Флудилка:)

[DEAD_RAT]

Эдик, для тебя цитата из учебника математики за 6 класс

Вибачте, але ви не маєте права на перегляд спойлерів.

Если оба числа положительные, то допускается применение «кухонных» формулировок типа «вдвое больше», если нет, то выражайся корректно

Так что, кто тут великий аналитик?

[Edd.Dragon]

Ты лепишь понятие, неприменимое в данной области и говоришь «я не зашоренный гуманитарий»

Я вот буду мерять колбасу в амперах, я не зашоренный 

Есть разница понимания или применения не к месту. Я говорю оно не применимо, ты говоришь по твоим личным понятиям - применимо

в какой данной области?
здесь проблема изъяснения на естественном языке
на математтческом никакой проблемы нет

и проблема не достаточно точного перевода с естественного на математический.

если ты хочешь уточнить, что отрицательного количества рассажиров не допускается, то к уравнению
  х - 26 = 2 (х - 17)
следует добавить
  х > 26  ("выйти больше чем есть - не могут)
  х > 17
и решать систему, а не прикрывать недостатки формулировки на ест. языке фиктивными правилами типа "к минусовым не применимо"

[Edd.Dragon]

Эдик, для тебя цитата из учебника математики за 6 класс

Вибачте, але ви не маєте права на перегляд спойлерів.

Так что, кто тут великий аналитик?

"по абс величине" - не достаточно осторожно?

ну и великий аналитик тут пусть буду я. Я не против.

[DEAD_RAT]

если ты хочешь уточнить, что отрицательного количества рассажиров не допускается, то к уравнению
  х - 26 = 2 (х - 17)
следует добавить
  х > 26  ("выйти больше чем есть - не могут)
  х > 17

То есть ты сам признал, что по условию задачи неправильно составил уравнение, не добавив в него условие(x > 26) и при этом уже час вешаешь мне лапшу?

[DEAD_RAT]

Эдик, ты мне напоминаешь наших Дата Сайнтистов(читай аналитиков) их модели тоже любили предсказывать отрицательную цену на авто - при этом математически корректно 

И только тупые инженеры ставили проверку на отрицательное значение и выдавали пользователям сообщение «Извините, не можем оценить»

[Edd.Dragon]

о том, что в школьной задаче вылезло то, чего не должно было - вообще никто не был против изначально
о том, что в задаче "вдвое больше" означает 2х - тоже никто не проти
о том, что порядок чисел к этому отношения не имеет, а осторожнее надо быть, потому как обыватель просто в ступор может упасть - это да
но что технически никакой проблемы нет и все применимо - это тоже да

кого смущает кривое звучание на ест. языке, тот пусть литературой займется, а не математикой
формулировку задачи можно уточнить и устранить дефект - это тоже да

еще вопросы?

[DEAD_RAT]

но что технически никакой проблемы нет и все применимо - это тоже да

В 6 классе детям уже пояснили, что обывательская формулировка «вдвое больше/меньше» это кухонный сленг, применяйте его только к положительным числам.

[Edd.Dragon]

Эдик, ты мне напоминаешь наших Дата Сайнтистов(читай аналитиков) их модели тоже любили предсказывать отрицательную цену на авто - при этом математически корректно 

и?
первый раз, когда не все условия в модель введены изначально?
вот беда

и проблема в чем? в недостатке ограничений или в неприменимости чего то там?

модель применима
но не достаточно отражает реальность

[DEAD_RAT]

о том, что в школьной задаче вылезло то, чего не должно было - вообще никто не был против изначально
о том, что в задаче "вдвое больше" означает 2х - тоже никто не проти
о том, что порядок чисел к этому отношения не имеет, а осторожнее надо быть, потому как обыватель просто в ступор может упасть - это да
но что технически никакой проблемы нет и все применимо - это тоже да

кого смущает кривое звучание на ест. языке, тот пусть литературой займется, а не математикой
формулировку задачи можно уточнить и устранить дефект - это тоже да

еще вопросы?

Вопросы?

Задача поставлена неправильно и в итоге использует неприменимую терминологию, но ты уже задолбал за нее топить.

[Edd.Dragon]

В 6 классе детям уже пояснили, что обывательская формулировка «вдвое больше/меньше» это кухонный сленг, применяйте его только к положительным числам.

и дальше дают задачи на сленге
толку тогда?

[Edd.Dragon]

Вопросы?

Задача поставлена неправильно и в итоге использует неприменимую терминологию, но ты уже задолбал за нее топить.

это было изначально сказано

вопрос как бы в другом был
а не в неполноте формулировки задачи

[DEAD_RAT]

и?
первый раз, когда не все условия в модель введены изначально?
вот беда

и проблема в чем?

Проблема в том, что человек хочет продать авто, система предлагает ему «минус пятьсот евро»

Человек говорит вы дураки, я с такими работать не буду и уходит.


Вот что бывает, когда программу пишут математически корректные Эдики 

[Edd.Dragon]

задача тем не менее однозначное решение имеет
и оно верное для такой постановки

[DEAD_RAT]

и дальше дают задачи на сленге
толку тогда?

То есть мы пришли к тому, что задача поставлена Дважды не правильно, но ты прешься ее решать вопреки здравому смыслу.

[Edd.Dragon]

Проблема в том, что человек хочет продать авто, система предлагает ему «минус пятьсот евро»

Человек говорит вы дураки, я с такими работать не буду и уходит.


Вот что бывает, когда программу пишут математически корректные Эдики 

в неполной постановке задачи проблемы нет?
в тестировании на допустимые значения проблемы нет?
вот что бывает, когда команда перестает быть командой

[DEAD_RAT]

задача тем не менее однозначное решение имеет
и оно верное для такой постановки

То есть, ты уже понял, что задача неправильно поставлена, причем дважды.

Но это тебя не остановило от ее решения!! Мы идем в неверном направлении, зато далеко!

[Edd.Dragon]

То есть мы пришли к тому, что задача поставлена Дважды не правильно, но ты прешься ее решать вопреки здравому смыслу.

я решаю уравнение
я нигде не писал, что "минус 18 человек" - это нормально

[DEAD_RAT]

в неполной постановке задачи проблемы нет?
в тестировании на допустимые значения проблемы нет?
вот что бывает, когда команда перестает быть командой

Вот что бывает, когда Эдик спихивает Свои проебы на команду 

Это не я проебался, это команда не нашла мои ошибки.

[DEAD_RAT]

я решаю уравнение
я нигде не писал, что "минус 18 человек" - это нормально

вот видишь, а надо было решать задачу.

[Edd.Dragon]

То есть, ты уже понял, что задача неправильно поставлена, причем дважды.

Но это тебя не остановило от ее решения!! Мы идем в неверном направлении, зато далеко!

не уже, а изначально мы это обсудили
ты как всегда эгоистично невнимателен

но нет, обсуждение началось до тебя

[Edd.Dragon]

вот видишь, а надо было решать задачу.

задачу мы тоже до тебя переформулировали как надо
чтобы получить положительные числа

[DEAD_RAT]

ты как всегда эгоистично невнимателен

Нууу, после твоих заявок про командную работу, ты врядли можешь кого-то называть эгоистом 

[DEAD_RAT]

задачу мы тоже до тебя переформулировали как надо
чтобы получить положительные числа

Я знаю, еще с самого начала Поттер там поправил

[Xella]

Разбудите как закончите, заебок шо я вовремя спрыгнул

[Edd.Dragon]

Вот что бывает, когда Эдик спихивает Свои проебы на команду 

Это не я проебался, это команда не нашла мои ошибки.

Эдик не спихивает проблемы
а устраняет их

спихиванием начал ты заниматься
я возразил, что ксть еще проипавшие

[DEAD_RAT]

Эдик, зачем ты два часа натягиваешь сову на глобус?

[Edd.Dragon]

Я знаю, еще с самого начала Поттер там поправил

тогда зачем ты перекручиваешь?

[Edd.Dragon]

Эдик, зачем ты два часа натягиваешь сову на глобус?

я не сам с собой два часа разговариваю
почему у тебя все Эдик да Эдик
а Рэта как бы и нет тут?

[DEAD_RAT]

Эдик не спихивает проблемы
а устраняет их

Эдик нудит, пока окружающие не скажут что «да пошло оно нафик» плюнут и уйдут.
А Эдик останется стоять с чувством победителя, только это не победа

[DEAD_RAT]

я не сам с собой два часа разговариваю
почему у тебя все Эдик да Эдик
а Рэта как бы и нет тут?

Нуу, сам с собой еще не разговариваю.

- Точно, Рэт?
- Подтверждаю.

[Edd.Dragon]

Эдик нудит, пока окружающие не скажут что «да пошло оно нафик» плюнут и уйдут.
А Эдик останется стоять с чувством победителя, только это не победа

и что? ну плюнул и ушел
не пофиг, кто там как стоять остался?
так почему ты два часа не уходишь? )

[DEAD_RAT]

так почему ты два часа не уходишь? )

Надо ж тебе вернуть твоей же монетой иногда 

Вибачте, але ви не маєте права на перегляд спойлерів.

[Edd.Dragon]

Надо ж тебе вернуть твоей же монетой иногда 

Вибачте, але ви не маєте права на перегляд спойлерів.

я так понял, опять не сегодня
жаль
время потратил, монеты не получил

так типа, мне уйти, а тебя оставить победителем, где том стоящим? ок


тьху! я ушел!

[DEAD_RAT]

тьху! я ушел!

Слабак 

[Xella]

Хаха

[Scorpion2]

Модуль в два раза больше, число в два раза меньше

я не настолько математик, но придерживаюсь точки зрения Рэта. -18 отличается от -9 вдвое, но является вдвое меньшей величиной. Ну это я по школе помню, может плохо учился.
З.Ы. И да, дважды некорректное условие из-за того, что нужно было писать "осталось вдвое больше во втором вагоне". Короче была бы задача на логику/внимательность - все ОК, а так для шестиклассников это слишком. Типа отсеивают, кто решил - тот дебил.

[DEAD_RAT]

я не настолько математик, но придерживаюсь точки зрения Рэта. -18 отличается от -9 вдвое, но является вдвое меньшей величиной. Ну это я по школе помню, может плохо учился.

Хорошо сформулировал

[Scorpion2]

Хорошо сформулировал

Я не по детски крут, когда трезв. Сегодня целый день соблазняли шашлыками с бухлом - не повелся. Завтра снова будут доставать. Но мне после почти за 2 месяцев карантина уже и не хочется куда-то выходить, а после алкогольного воздержания в 2 месяца ещё и бухать. Хотя на пиво может быть и повелся бы, но в тихой уютной келье...

[Potter]

я не настолько математик, но придерживаюсь точки зрения Рэта. -18 отличается от -9 вдвое, но является вдвое меньшей величиной. Ну это я по школе помню, может плохо учился.
З.Ы. И да, дважды некорректное условие из-за того, что нужно было писать "осталось вдвое больше во втором вагоне". Короче была бы задача на логику/внимательность - все ОК, а так для шестиклассников это слишком. Типа отсеивают, кто решил - тот дебил.

да ты проебался  с условием и всех посорил. для школотронов предлагают задачу с корректным условием где надо составить систему уровнений и капец

[DEAD_RAT]

да ты проебался  с условием и всех посорил.

Он начал научный диспут на ДПК 

Причем не о хyе моржовом, а о работе с отрицательными числами, люди тут копья не одну сотню лет ломают.
Я вот был удивлен, что по математическим канонам отрицательные числа больше положительных.

[DEAD_RAT]

Интересно, насколько корректно -1=1/-1 ?

[Scorpion2]

да ты проебался  с условием и всех посорил. для школотронов предлагают задачу с корректным условием где надо составить систему уровнений и капец

Да, судя по всему моё сегодняшнее воздержание от бухла, тебя никак не коснулось. 

Вибачте, але ви не маєте права на перегляд спойлерів.

[DEAD_RAT]

@Edd.Dragon
Для тебя придумал упражнение.

Берем числа 9 и 18.
Делим 18 на 9 и получаем 2, значит отличие вдвое, и при этом 18 больше 9.
Получаем 18 вдвое больше 9.


Проделай упражнение для -9 и -18. Хотя ладно, решим в классе.
Делим -18 на -9 и получаем 2, значит разница вдвое, но -18 меньше чем -9.
Путем сложнейшего сложения слов: -18 вдвое меньше -9


Ух  прямо как в школе у доски выступил

[Миха]

Интересно, насколько корректно -1=1/-1 ?

Вполне

[Scorpion2]

Ух   прямо как в школе у доски выступил

Я думал ты напишешь, что т.к. в обоих случаях мы получаем одинаковый ответ 2, то имеем право для следующей записи: -18 = 18, а -9 = 9. 

[graved1gger]

@Edd.Dragon
Для тебя придумал упражнение.

Берем числа 9 и 18.
Делим 18 на 9 и получаем 2, значит отличие вдвое, и при этом 18 больше 9.
Получаем 18 вдвое больше 9.


Проделай упражнение для -9 и -18. Хотя ладно, решим в классе.
Делим -18 на -9 и получаем 2, значит разница вдвое, но -18 меньше чем -9.
Путем сложнейшего сложения слов: -18 вдвое меньше -9


Ух  прямо как в школе у доски выступил

как перестать орать

[RUSL]

Мля ,

вы всю ночь занимались арифметикой ? 

[RUSL]

   ....  спят ребята , умаялись совсем . 

[Edd.Dragon]

я не настолько математик, но придерживаюсь точки зрения Рэта. -18 отличается от -9 вдвое, но является вдвое меньшей величиной. Ну это я по школе помню, может плохо учился.
З.Ы. И да, дважды некорректное условие из-за того, что нужно было писать "осталось вдвое больше во втором вагоне". Короче была бы задача на логику/внимательность - все ОК, а так для шестиклассников это слишком. Типа отсеивают, кто решил - тот дебил.

не вдвое меньше, а просто меньше
-18 по порядку меньше/ниже/левее чем -9
это на тему сравнения двух чисел

только порядок
величина тут не участвует! хотя слово "меньше" заставляет думать и о величине. нет, меньше в смысле ниже, раньше в очереди, первее по порядку


а вот при сравнении величины мы сравниваем величины 18 и 9.
порядок тут каким боком?
это уже отношение чисел, пропорции
вот тут слово больше и меньше в более привычном смысле - означают размер
наличие минуса при этом мешает восприятию

не на путать сравнение размеров и сравнение положения/направления

[Edd.Dragon]

@Edd.Dragon
Для тебя придумал упражнение.

Путем сложнейшего сложения слов: -18 вдвое меньше -9


Ух  прямо как в школе у доски выступил

Надеюсь, тебе не придет в голову блеснуть этим сложением слов у себя в конторе во время барбекю?
хорошо что карантин