Общее обсуждение современных и будущих процессоров

[Ivanko1]

Да пока переход на другую платформу не планировался.Хотя надо подумать...

Ты уже и так одной ногой на другой платформе.

[Sanьka]

Ты уже и так одной ногой на другой платформе.

Вот в чем прелесть обратной совместимости. Процык менять то не надо.

[DMX]

...И это хорошо, ведь тогда должны сделать нормальный ДДР3 до 2000МГц (А не 1333-й как у моего Фена)

Це дууже добре. Може хоть память не дарма купив на 1600MHz.

Вот в чем прелесть обратной совместимости. Процык менять то не надо.

Ой щоб не було все навпаки бо галяки будуть повні.

[Sanьka]

Це дууже добре. Може хоть память не дарма купив на 1600MHz.

Например я сейчас довольствуюсь 1600МГц из 2000МГц, если выше то не стабильно  , а как хочется на полную.

[DMX]

В мене зараз теж на рідних контроллеру памяті 1333MHz, але виставити 1600MHz не проблема, але вже не те. Тому я покладаю велику надію на K11 Bulldozer

[Tranceliker]

В мене аж дух захоплює в очікуванні бульдозерів.. Давно так не хвилювався читаючи новини від АМД! 

[D_E_M_O_N]

Нет.Это плохо

Рано или поздно всёравно придётся перейти на ДДР3 и ДДР4 не за горами 

[Ivanko1]

За DDR4 вообще пока ничего не слышно.

[Валентин Сергеевич]

Нашел сдесь инфу: http://www.3dnews.ru/news/AMD-raskrivaet-detali-arhitekturi-Bulldozer/ что "Из-за кардинальных изменений в дизайне, процессоры Bulldozer будут иметь полностью новую упаковку и не будут совместимы с существующими контактными площадками AMD вроде AM3 или AM2+." 

[Tranceliker]

Не переживай.. Буде кілька поколінь бульдозерів. І перше покоління має бути сумісним із сучасним АМ3..

[Валентин Сергеевич]

Не переживай.. Буде кілька поколінь бульдозерів. І перше покоління має бути сумісним із сучасним АМ3..

Будемо сподіватися.

[Igor_shvec]

Ребята!!! Архитектура бульдозера такова, что там нет НТ (гипертранспорта) , там есть  PCI-Express.
Разъём поменяется однозначно!!! Даже и не мечтайте о совместимости с АМ3.
Готовьте  деньги. 

[DMX]

Нашел сдесь инфу: http://www.3dnews.ru/news/AMD-raskrivaet-detali-arhitekturi-Bulldozer/ что "Из-за кардинальных изменений в дизайне, процессоры Bulldozer будут иметь полностью новую упаковку и не будут совместимы с существующими контактными площадками AMD вроде AM3 или AM2+." 

Ну от і приїхали... І що тепер робити тим хто взяв АМ3 з надією потім нормально себе апгрейднути?

[Миха]

Ну от і приїхали... І що тепер робити тим хто взяв АМ3 з надією потім нормально себе апгрейднути?

Если учесть то что сейчас в играх только начинает появляться толк от  3-хядерников, то к тому времени когда игры смогут раскрыть весь потенциал 6+ ядер уже можно будет спокойно накопить денег на новую платформу. А кому нужно комп для проф. студий кодирования/монтажа видео то для них это небольшие деньги будут.

[DMX]

Все воно то так, але поживемо побачимо. Якщо дійсно толку не буде сильного в іграх від нових проців то переживати особливо не прийдеться, але якщо все буде так "гарненько" як написано, то тоді точно гроші на вітер викинув, а так міг пересидіти ще пів року на старій машині + грошенят би ще підназбирав.
Некоторые подробности о технологии Intel Turbo Boost 2.0

[Factiosus]

Гы.Походу,совместимости с АМ3 не будет.Ну,значит,копим денежки на полный апгрейд (накладно,зараза)
И нафига я проц покупал,спрашивается?

[DMX]

И нафига я проц покупал,спрашивается?

напевно тому чому і я взяв маму АМ3, добре хоч не пожалів грошей на память.

[Factiosus]

напевно тому чому і я взяв маму АМ3, добре хоч не пожалів грошей на память.

Тебе хоть память покупать не придётся,а тем,кто не удосужился (или не хватало средств),придётся почти заново комп покупать
Связочка проц-память-МП-некисло получается...ладно,можно начинать потихоньку накопление средств.

[DMX]

Тебе хоть память покупать не придётся,а тем,кто не удосужился (или не хватало средств),придётся почти заново комп покупать
Связочка проц-память-МП-некисло получается...ладно,можно начинать потихоньку накопление средств.

Ну скажу так, що до того моменту ціна на память впаде щей нормально, я от за пів року на своїй памяті 150грн. втратив, тому там ще видно буде кому взагальному дешевше вийде.

[Sanьka]

Народ расширенная инфа о Тракторах  Первые официальные подробности о Bulldozer и Bobcat http://www.overclockers.ru/hardnews/38417/Pervye_oficialnye_podrobnosti_o_Bulldozer_i_Bobcat.html

[rayven]

Вот как раз через пол года посмотрим на производительность Bulldozer и Bobcat в жизни так сказать. На бумаге то они сильны.

[Sanьka]

ААА ЧУДО НЕ СВЕРШИЛОСЬ    Процессоры Zambezi не будут работать в платах с разъёмом Socket AM3  http://www.overclockers.ru/hardnews/38449/Processory_Zambezi_ne_budut_rabotat_v_platah_s_razemom_Socket_AM3.html

Единственное утешение "материнские платы с разъёмом Socket AM3+ смогут приютить старые процессоры в исполнении Socket AM3"

[Factiosus]

Процессоры Zambezi не будут работать в платах с разъёмом Socket AM3

Ну,это ладно,на такое я и не надеялся. А вот

"материнские платы с разъёмом Socket AM3+ смогут приютить старые процессоры в исполнении Socket AM3"

Вот это крайне радует.Похоже,покупать новый проц мне всё же не придётся

[Sanьka]

Вот это крайне радует.Похоже,покупать новый проц мне всё же не придётся

Да это плюс, но я пролетел со своей МП  , хотя раньше чем через год-полтора все ровно цены на новые процы /МП не стабилизируются так что и ис теперешнего выжмем все что можно 

[Ivanko1]

Так я не понял, АМ3+ - это уже будут платы под Замбези, но в них можно и старые (нынешние) АМ3 поставить? А вот в нынешние платы АМ3, новые Замбези не станут, так?

[Валентин Сергеевич]

Так я не понял, АМ3+ - это уже будут платы под Замбези, но в них можно и старые (нынешние) АМ3 поставить? А вот в нынешние платы АМ3, новые Замбези не станут, так?

Да, все правильно.

[Play2236]

Ну так что получается надо брать мать новую не ам3 под новое поколение бульдозеров , а потом брать мать ещё новее той что будет после ам3 под новые бульдозеры которые не будут ставится в матеря совместимые с ам3.
Вот и ещё очень сильно интересует цена бульдозеров.
Если сейчс 6 ядер от амд топ стоит 2500 то бульдозеры будут явно стоить дороже и намного. Я кагбэ не потяну проц за 5000грн и больше , а бюджетный бульдозер за 3000-4500 брать не вижу смысла , ну собственно как и нет смысла брать топ от интела за 1000бакинских.
Когда бульдозеры появятся в магазинах не пишут?

[Sanьka]

Ну так что получается надо брать мать новую не ам3 под новое поколение бульдозеров , а потом брать мать ещё новее той что будет после ам3 под новые бульдозеры которые не будут ставится в матеря совместимые с ам3.

Возьми проц (какой надо) и бюджетную МП. Потом когда захочешь делать апгрейд, заменишь МП а за ней постепенно и проц. Это лучше чем полная не совместимость.

Если сейчс 6 ядер от амд топ стоит 2500 то бульдозеры будут явно стоить дороже и намного. Я кагбэ не потяну проц за 5000грн и больше , а бюджетный бульдозер за 3000-4500 брать не вижу смысла , ну собственно как и нет смысла брать топ от интела за 1000бакинских.

К чему этот вопрос? И так логично можно додуматься что с выходом Бульдозеров , цены на теперешние топы  упадут, а их место займут новые. Кто,кто , а АМД ведет щадящую ценовую политику.

[Play2236]

К чему этот вопрос?

Ну интересно сколько будут стоить.
Я любитель интела но видимо прийдётся перебратся на амд , но если цена от интеловской будет мало отличатся то лучше уж интел.

[Sanьka]

Ну интересно сколько будут стоить.

Так чтобы забить соотв. ценовые ниши 

Я любитель интела но видимо прийдётся перебратся на амд , но если цена от интеловской будет мало отличатся то лучше уж интел.

А ты ориентируешься на цену или на соотношение цена/производительность, АМД в этом на коне.
З.Ы. Я только за что бы у АМД появился и проц за 1000 баксов (который можно получить разогнав младшую модель  ), ведь это признак статуса.

[Play2236]

А ты ориентируешься на цену или на соотношение цена/производительность, АМД в этом на коне.

ну чаще всего выбираю средний вариант , тоесть я пару лет назад купил интел е 8500 за 1200грн а амд мог бы взять за 800-1000 с приблезительной производительностью равной интелу ,тоесть за топами не гонюсь но если интел чуть дороже (до 30%) то как по мне лучше брать интел.Я выбираю цена\производительность но не между амд и интелом а именно в интеле.Теперь вот мне нужен новый комп приблезительно с 15го сентября но ни у интела ни у амд ничего нового нет , а покупать старое не хочется прямо перед самим выходом нового ибо D&G (дорого и глупо).
Производительность амд не щупал , люблю делать кучи тестов 3дмарки всякие бэнчи итд но ведь нельзя прийти в магазин и сказать мол дайте я тут пару прог установлю чтобы протестировать ваши камни. В чём смысл тогда брать интел за дорого если можно купить амд с такой производительностью намного дешевле? Интел ведь из за чегото ставит такую цену ?

[finalplayer]

В чём смысл тогда брать интел за дорого если можно купить амд с такой производительностью намного дешевле? Интел ведь из за чегото ставит такую цену ?

Как на АМД не смотри, а Интел всё равно производительней будет. Но из-за цен и политики Интел, я перееду на АМД.

[Sanьka]

Как на АМД не смотри, а Интел всё равно производительней будет.

Согласен (на то он и процессорный ПАПАША, а IBM - дедуля). Логично сравнивать две модели одной ценовой категории, а тут АМД даем больше произ-ти, да и разгон у них теперь супер.

[Ivanko1]

но если интел чуть дороже (до 30%)

30% в некоторых случаях это уже не чуть. раз уж говорить о топах - то там это уже существенная сумма (порой цена материнки).
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

И так логично можно додуматься что с выходом Бульдозеров , цены на теперешние топы  упадут, а их место займут новые. Кто,кто , а АМД ведет щадящую ценовую политику.

С одной строны ты прав 100%, однако мы ведь не знаем производительности новых процессоров, так что всё ещё может быть наоборот.

З.Ы. Я только за что бы у АМД появился и проц за 1000 баксов (который можно получить разогнав младшую модель  ), ведь это признак статуса.

А ты ориентируешься на цену или на соотношение цена/производительность, АМД в этом на коне.

Не спеши так утверждать, в случае если архитектура Buldoser выйдет очень удачной и перекроет все Интеловские тысячедолларовые камни - они сами будут задирать цены как конкурент это делает сейчас.

[Sanьka]

Не спеши так утверждать, в случае если архитектура Buldoser выйдет очень удачной и перекроет все Интеловские тысячедолларовые камни - они сами будут задирать цены как конкурент это делает сейчас.

Я не говорю о высокой цене массовой продукции, я про то что для поднятия статуса производителя надо что бы был типа СУПЕРМЕГАКРУТОЙ проц, понятно что он нафик не нужен 99% пользователей, но для поднятия статуса производителя это важно. (Аналог произ-во видеокарт).

[Ivanko1]

что бы был типа СУПЕРМЕГАКРУТОЙ проц

Он не должен быть супер-мега, достаточно быть самым производиельным в линейке на номинале.

[DMX]

ААА ЧУДО НЕ СВЕРШИЛОСЬ    Процессоры Zambezi не будут работать в платах с разъёмом Socket AM3  http://www.overclockers.ru/hardnews/38449/Processory_Zambezi_ne_budut_rabotat_v_platah_s_razemom_Socket_AM3.html

Ну що ж "плакали" наші гроші за мамки під АМ3... Чуда не сталось, я і всі хто купив АМ3 з надією отримати друге дихання з появою K11 Bulldozer круто лоханулись. Тому останньою надією на апгрейд АМ3 має бути "смачна" ціна на Phenom II X4 970 Black Edition (Zosma) або на Phenom II X4 9x0T

[Ivanko1]

Чуда не сталось, я і всі хто купив АМ3 з надією отримати друге дихання з появою K11 Bulldozer круто лоханулись.

Вроде никто и не гаранировал 100% обратной совместимости с Buldoser. Это похоже как купить процесср только с одной целью - разлочить)))

[Sanьka]

Вроде никто и не гаранировал 100% обратной совместимости с Buldoser.

Зато есть "прямая" что ли совместимость (новые МП и старые ЦПУ).
Хм значит конструктивно сокеты одинаковые. Несовместимость заключается в не поддерживании старыми МП каких то критически важных новых фич Трактора.

[Factiosus]

Зато есть "прямая" что ли совместимость (новые МП и старые ЦПУ).

Ну да,как раз "прямая" то и обещана.

Несовместимость заключается в не поддерживании старыми МП каких то критически важных новых фич Трактора.

Типа встроенного видеоядра?

[Sanьka]

Типа встроенного видеоядра?

У Бульдозеров его не будет, будет у БобКатов. Наверное что то в алгоритмах работы и т.п. 

[DMX]

Вроде никто и не гаранировал 100% обратной совместимости с Buldoser.

Так я і не кажу що повинна бути 100% сумісність. Можна було зробити підтримку АМ3, як колись на АМ2+, щоб потім можна було помаленьку перейти на нову мамку для реалізації нових фіч процесора.

[Ivanko1]

Можна було зробити підтримку АМ3, як колись на АМ2+, щоб потім можна було помаленьку перейти на нову мамку для реалізації нових фіч процесора.

Кстати, если разьём кардинально не изменится - может найдутся умельцы, которые смогут запускать новые камни на первых АМ3, как в своё время на АМ2.

[VETALZZZ]

Ну що ж "плакали" наші гроші за мамки під АМ3... Чуда не сталось, я і всі хто купив АМ3 з надією отримати друге дихання з появою K11 Bulldozer круто лоханулись. Тому останньою надією на апгрейд АМ3 має бути "смачна" ціна на Phenom II X4 970 Black Edition (Zosma) або на Phenom II X4 9x0T

а как же Phenom II x6? 

[DMX]

а как же Phenom II x6? 

Ну зараз і 4 ядра не завжди себе реалізовують на всі 100%, але на майбутнє можна взяти Phenom II x6 + нормальна оптимізація під багатопоточність.

[Factiosus]

Кстати, если разьём кардинально не изменится - может найдутся умельцы, которые смогут запускать новые камни на первых АМ3, как в своё время на АМ2.

Ты имеешь ввиду запуск АМ3 на МП АМ2? Так для этого умельцем быть не надо-если теплопакет позволяет и производитель озаботился выпуском обновлённого BIOS,то проблем нет-работать будет,только в ограниченном шириной HT режиме.

Вибачте, але ви не маєте права на перегляд спойлерів.

[DMX]

...Так для этого умельцем быть не надо-если теплопакет позволяет и производитель озаботился выпуском обновлённого BIOS,то проблем нет-работать будет,только в ограниченном шириной HT режиме.

Все це так. Але одне не зрозуміло якщо в нових процах не має Hyper Transport і в той же час нові мамки сумісні зі "старшими" процами під АМ3, як це все має працювати?  http://www.3dnews.ru/news/AMD-raskrivaet-detali-arhitekturi-Bulldozer/

Интересно, что второй 4-потоковый целочисленный блок занимает всего 12% от площади «2-ядерного модуля» Bulldozer, при этом превращая его почти в полноценные 2 ядра. На уровне чипа помимо модулей будут размещена большая распределённая кеш-память L3, северный мост с шиной PCI-Express и встроенный контроллер памяти. Таким образом, необходимость в шине HyperTransport отпадает, и процессор работает с южным мостом через A-Link Express, которая, по существу, является PCI-Express.

[Factiosus]

Все це так. Але одне не зрозуміло якщо в нових процах не має Hyper Transport і в той же час нові мамки сумісні зі "старшими" процами під АМ3, як це все має працювати?

Это только предположение,но может,как NVIDIA "подружила" чипсет 590 SLI с процессорами Intel? Разрабы вставили дополнительный чип между процом и чипсетом-с одной стороны он соединялся с процессором по FSB,с другой-с чипсетом по НТ. Так получился чипсет 680i SLI.
Может,и здесь нечто подобное?

[DMX]

Это только предположение,но может,как NVIDIA "подружила" чипсет 590 SLI с процессорами Intel? Разрабы вставили дополнительный чип между процом и чипсетом-с одной стороны он соединялся с процессором по FSB,с другой-с чипсетом по НТ. Так получился чипсет 680i SLI.
Может,и здесь нечто подобное?

Поживем побачим. Хотя відчуваю що нічого всерівно толкового з цього тандему не буде тому вже краще дочекатись появи Bulldozer-ів та нових мамок.
AMD рассматривает возможность использования процессоров класса Bobcat в серверах

...компании рассматривают возможность применения процессоров с архитектурой Bobcat в серверных решениях. По словам Ньюэла, который ранее занимался разработкой процессоров с высокой степенью интеграции и центров обработки данных в компании Intel, такую возможность было бы упускать глупо.

[DMX]

Первый обзор процессора Sandy Bridge

Если говорить о быстродействии процессорных ядер Sandy Bridge, то первые тесты демонстрируют его прирост в среднем на 10% для неизменной частоты. При этом процессоры Sandy Bridge потребляют меньше электроэнергии и меньше нагреваются. Если сравнивать Core i5-2400 с аналогично оцениваемыми процессорами Intel, то прирост быстродействия достигает 23%. Графическое ядро существенно продвинулось в своём развитии, и теперь может поспорить с таким дискретным решением, как Radeon HD 5450. Впрочем, к моменту выхода Sandy Bridge на рынок AMD и NVIDIA наверняка выпустят более быстрые бюджетные видеокарты.