Общее обсуждение современных и будущих процессоров

[GA-EV3]

Как думаете, на Z97 выйдут еще годные камни, на которые захочется сменить нынешний i5 ?

Думаю, что в этом нет необходимости.

[finalplayer]

Как думаете, на Z97 выйдут еще годные камни, на которые захочется сменить нынешний i5 ?

нет. На подходе бродвэл и сразу скайлэйк

[S!N]

нет. На подходе бродвэл и сразу скайлэйк

и что это за хрень?
на новый сокет выходит только одно поколение ЦПУ ??

я вот в 2007-м купил мать на LGA775 еще с самым первым Core2Duo на ядре Conroe, потом в 2009-м сменил на 4-х ядерный на ядре Yorkfield и спокойно дотянул до 2014-го

а щас что, купил новый комп в 2014-м, в 2015-2016-м входят новые ЦПУ и мать менять?? менять сокет, которому год? че за нафиг?

[Edd.Dragon]

Ну Эльбрус в LGA775 всяко не воткнуть

[S!N]

До Эльбруса еще далеко, меня интересует перспектива 1150

[finalplayer]

Та с таким прогрессом на этом цп ты точно переживешь бродвэлл, скайлэйк и скаймонт. А может и следующую архитектуру. А там не грех и мать сменить с ддр4.

[S!N]

Та с таким прогрессом на этом цп ты точно переживешь бродвэлл, скайлэйк и скаймонт. А может и следующую архитектуру. А там не грех и мать сменить с ддр4.

ну глядя на разницу в производительности между разными сериями Core i5, то скорее всего так и будет))

[aNGeL]

а щас что, купил новый комп в 2014-м, в 2015-2016-м входят новые ЦПУ и мать менять?? менять сокет, которому год? че за нафиг?

после 775 сокета - интеляки впали в маразм и каждое поколение процов стает с новім сокетом...

я буду себе менять через пару лет уже на мать с ддр4

[GA-EV3]

я буду себе менять через пару лет уже на мать с ддр4

Даже не знаю, буду ли я ещё когда-то в обозримые лет пять менять...

[RUSL]

Менять процессор есть смысл только тогда , когда появился новый процессор в два раза производительнее того что стоит у тебя в компе .

А реально , полюбасу меняется  комплект : проц / мать / память .

По другому у меня никогда небыло , та походу  иначе и не будет .

ЗЫ

селерон 400 >> селерон 1100 >> пеньтиум 4 2400 >> Core2 Q6600 >> Core i5 2500k  , - а дальше  пока нету  достойных кандидатов

[Edd.Dragon]

Менять процессор есть смысл только тогда , когда появился новый процессор в два раза производительнее того что стоит у тебя в компе

Почти уже год, как Интел восьмиядерники выпустили. Так что, есть на что менять.

[S!N]

RUSL, полностью согласен!

Опять вспомню хитовый LGA775, начинался он с замшелых Селеронов, а закончился 45-нм 4-ядерниками.
Даже частота шина различалась: от 800 до 1333 МГц. Вот это я понимаю прогресс на одном сокете!

А щас я так понимаю, придется года 3 посидеть на этом i5, потом выкинуть всё и купить комплект на DDR4...

Капец...знал бы, купил бы самую дешманскую мать тогда, нафиг тот Z97...

[aNGeL]

Капец...знал бы, купил бы самую дешманскую мать тогда, нафиг тот Z97...

я вот так и поступил)

[Mantikor]

Я тоже пришел к выводу, что в то время, когда мне не будет не хватать мощности процессора, уже вовсю будут пользоваться DDR4. А там и проц подобрать под кошелек не проблема будет.

[RUSL]

Почти уже год, как Интел восьмиядерники выпустили. Так что, есть на что менять.

Не уж то они в два раза быстрее , в реальных приложениях ?

и второе - цена  , я покупаю хорошие  знаменитые в своё время камни , но по вменяемой цене .

Пенёк четвёртый Нордвуд , хит сезона , я покупал за 250 $

легендарного Q6600 - за 300 $

ещё одна легенда  -  i5 2500k - 230 $

Почём восьмиядерники , и стоят ли они этих денег ?

[RUSL]

А щас я так понимаю, придется года 3 посидеть на этом i5, потом выкинуть всё и купить комплект на DDR4...

Вот когда будет новая платформа , и хороший мейнстримовский процык к ней в пределах 250-350 $  , который в два , или почти в два раза быстрее нынешнего ,

вот тогда можно и  покумекать над сменой платформы .

[finalplayer]

Не уж то они в два раза быстрее , в реальных приложениях ?

Да в два раза. http://x265.ru/x265-hd-benchmark/
Но стоит ли оно того...

[Edd.Dragon]

Почём восьмиядерники , и стоят ли они этих денег ?

Если тебе надо в два раза быстрее, то да.
А если шоб було, то нечего и разговор заводить, раз необходимости нет ))

Не уж то они в два раза быстрее , в реальных приложениях ?

А во сколько могут быть быстрее 8 ядер против 4 таких же при прочих равных?

Вот когда

возникнет необходимость

А во сколько раз разница при этом получится. В полтора или в 15 раз - совершенно не важно.
И именно потому 8-ядерник никто и не сассоциировал с "2 раза". Хотя он "в два раза" по сути.

[Sanьka]

от 800 до 1333 МГц. Вот это я понимаю прогресс на одном сокете!

вообще то от 533 до 1600 

и стоят ли они этих денег ?

Нет смысла, архитектура булей говеная. А интел 8 коре невминяемо дорогой.
Только 6 коре ФХ6300 норм смотрится.

[RUSL]

Да в два раза. http://x265.ru/x265-hd-benchmark/

А что это за тест ?

По этому тесту ,  мой  i5 2500k в шесть раз быстрее Q6600 . 

мой бывший Q6600  стоит в соседней комнате , хочу сказать что это не так .

i5 2500k быстее чем  Q6600 почти в два раза  ,  но не в шесть раз , это бред сивой кобылы .

Походу это всё синтетика для галочки , которая не имеет никакого отношения к реалиям , в частности  в играх  этот  восьмиядерник  может и НЕ обгонит в два раза  i5 2500k .

[finalplayer]

А что это за тест ?

кодирование в 265-й

в шесть раз

я хз, современный кодек наверное лучше использует современные возможности ЦП, прогони свой 6600

[RUSL]

я хз, современный кодек наверное лучше использует современные возможности ЦП,

прогони свой 6600

Сейчас не могу , на нём сын играет . 

А вообще , что  i5 2500k , что Q6600  у меня используются  для игр .
кодирование в 265-й как то мало интересует , кто кого быстрее  ,
и как восьмиядерник нагнёт мой  2500k в кодировании тоже .

Интересно , как он поведёт себя  в новой Батле или Кризисе , по сравнению с 2500k .

[finalplayer]

кодирование в 265-й как то мало интересует , кто кого быстрее  ,

имхо наглядное сравнение

Интересно , как он поведёт себя  в новой Батле или Кризисе , по сравнению с 2500k .

это от рук игроделов зависит )

[RUSL]

имхо наглядное сравнение

Дык в  целевых задачах будет по другому .

Когда поменял разогнанный Q6600  на  не разогнанный  i5 2500k  ,  в Блек Опсе  ,   вместо 61 fps  поимел 91 fps  .

Видяха тогда была  HD 5850 .

[finalplayer]

Дык в  целевых задачах будет по другому .

а если задача кодирование в 265-й?  Это реальный бэнч, выжимающий всё. Конечно в играх будет не так, но то нужно смотреть конкретные тесты.

[RUSL]

это от рук игроделов зависит )

Купить за чумачечие бабки восьмиядерник , не получить ожидаемого эффекта , и материться на кого ,  на разрабов  игр ? . 

[RUSL]

интернет засрали по самое немогу ,
у меня этот сайт тормозит хуже 400-го селерона , а мы тут о восьмиядерниках базарим . 

Он и там будет тормозить .

[finalplayer]

Купить за чумачечие бабки восьмиядерник , не получить ожидаемого эффекта , и материться на кого ,  на разрабов  игр ? . 

ну не на себя же лоха

[Edd.Dragon]

На основании fps в играх вообще невозможно делать выводы по поводу во сколько раз какой проц быстрее. Игровые fps-ы этого не показывают (комлексный результат). Можно только сказать, что вот этот - быстрее. И всё.

Хватит уже сравнивать несравнябельное 

[RUSL]

На основании fps в играх вообще невозможно делать выводы по поводу во сколько раз какой проц быстрее.

Если кто-то использует комп  в основном для перекодировки видео , - он сравнивает полезность апгрейда тестируя на перекодировке .
Если кто-то использует комп  в основном для работы  в 3d max ,  - он сравнивает полезность апгрейда тестируя процыки в  3d max .

Если кто-то использует комп  в основном для  игр ,  - он сравнивает полезность апгрейда тестируя процыки в играх .

И это естественно ,
кто захочет тратить деньги  незнамо нафига .

Если кто-то использует комп  в основном для музыки , форумных диспутов  и  сериалов по онлайну  , -  ему вообще должно быть всё пофигу . 

[Edd.Dragon]

Если кто-то использует комп  в основном для перекодировки видео , - он сравнивает полезность апгрейда тестируя на перекодировке .
Если кто-то использует комп  в основном для работы  в 3d max ,  - он сравнивает полезность апгрейда тестируя процыки в  3d max .

Если кто-то использует комп  в основном для  игр ,  - он сравнивает полезность апгрейда тестируя процыки в играх .

И это естественно ,
кто захочет тратить деньги  незнамо нафига .

Про полезность апгрейда без конкретики "CPU быстрее в N раз" - никаких возражений нет.

А разговор был начат с конкретики "CPU, который в 2 раза быстрее", но не с "fps в играх в 2 раза выше".
Что за тяга разные вещи в одно ведро смешать, а потом
- Парни, это пшеница!
- Ты слепой? Это же овес!
- Вот бараны... Я вон ячмень вижу 

[RUSL]

Не вижу ни слова про "CPU в N раз быстрее". Про полезность апгрейда, т.е. про "лучше/комфортнее/удобнее/быстрее", но без конкретики "в N раз" - никаких возражений нет.

Полезность апгдейда у каждого своя .
Я считаю , что апгрейт  с каким-то 20-30 % прироста это безполезный апгрейт , который в реалии и не заметиш на глаз .
Двукратный прирост - это уже можно сказать "не зря потратил деньги" .

Я и видеокарты так меняю , не спешу  пока не появится  достойный  2-х кратный кандитат , за ту цену , которую я себе могу позволить .

[GA-EV3]

AMD Athlon 64 X2 Dual Core 5000+  - Intel Core i5-3470

Код Виділити Розширити

http://www.cpubenchmark.net/compare.php?cmp[]=83&cmp[]=822
GeForce 8600 GT - Radeon HD 5750

Код Виділити Розширити

http://www.videocardbenchmark.net/compare.php?cmp[]=64&cmp[]=50

[Edd.Dragon]

Полезность апгдейда у каждого своя .

Да.

А я об чем?

А ты начал разговор, не огласив СВОЮ полезность. Даже наоборот, озвучив то, что для тебя получается бесполезно. А потом удивляешьс, почему ответы странные получаешь.

[Edd.Dragon]

Я считаю , что апгрейт  с каким-то 20-30 % прироста это безполезный апгрейт , который в реалии и не заметиш на глаз .
Двукратный прирост - это уже можно сказать "не зря потратил деньги" .

У меня мозг сейчас взорвется.

Прекрати называть "двукратным прирорстом" то, что в кратности вообще не меряется. 8-ядерник дает двукратный прирост над двуядерником. Хоть ты это заметишь, хоть не заметишь (за неимением задач) - это не отрицате факта его двукратного прироста.

Если ты говоришь о двукратном приросте fps в играх, так и пиши
- прирост FPS, а не прирост мощности CPU
- прирост по всей системе, а не прирост именно CPU.

Иначе мы так и дальше будем моя твоя не понимай.

[S!N]

Я вот тоже считаю, что нужно менять только при достижении 2х кратного прироста в приоритетных задачах, притом в том же ценовом диапазоне.
А учитывая поинудительную смену сокета, то это вообще правило.

[Edd.Dragon]

Ну в играх ты же не достигнешь 2-кратного прироста только за счет процессора (если у тебя и проц, и видик одной эпохи).

[S!N]

Ну в играх ты же не достигнешь 2-кратного прироста только за счет процессора (если у тебя и проц, и видик одной эпохи).

По своему опыту скажу, что 2-х кратный прирост (с одной и той же видеокартой) был достигнут при переходе с Q9400 на i5, разница между ними - 5 лет.
Получается, что оптимально менять проц раз в 5 лет, а видео - раз в 2-2,5 года, чтобы держать комп в тонусе.

Но это применительно к системам среднего\высокого уровня.

[RUSL]

Ну в играх ты же не достигнешь 2-кратного прироста только за счет процессора

Достигается .
Или ты сомеваешся при таких переходах :

селерон 400 >> селерон 1100 >> пеньтиум 4 2400 >> Core2 Q6600 >> Core i5 2500k

[RUSL]

Получается, что оптимально менять проц раз в 5 лет, а видео - раз в 2-2,5 года

А так оно и получается .

[Edd.Dragon]

Сомневаюсь.

Ты даже не трудишься видуху указать. Ни разу за все время. Да ладно, она то тут при чем?! От нее ж нифига не зависит!

[RUSL]

Сомневаюсь.

Ты даже не трудишься видуху указать. Ни разу за все время.

Как это , я же на прошлой странице указывал .

Когда поменял разогнанный Q6600  на  не разогнанный  i5 2500k  ,  в Блек Опсе  ,   вместо 61 fps  поимел 91 fps  .

Видяха тогда была  HD 5850 .

разогнанный Q6600  на  не разогнанный  i5 2500k , - а если ещё 2500k разогнать - как раз будет в два раза .


потом через пару лет меняется HD 5850  на GTX 670 -  на тот момент  это ещё  почти в два раза .

[finalplayer]

Правильно было бы сравнить 6600+970 против 2500К+970. Но и так сойдёт   

[RUSL]

или с начала ?

400-й селерон Мендочино + WOODOO 2000  всё было хорошо , пока я не добрался до "Wolfenstein: Битва за Трондхейм" Селик там просто умирал .
замена на 1100 селерон Туалатин + WOODOO 2000 - Wolfenstein  летает , походу там был более чем 2-х кратный прирост .

года через два меняется WOODOO 2000 на GF MX 440 - с тем же двухкратным приростом .

потом селерон Туалатин 1100 MGz  меняется на Intel Pentium 4 2400 MGz «Northwood» неужели у тебя будут сомнения о двухкратном приросте в тех играх которые тогда были на тот момент ?

потом замена  GF MX 440 на R 9600Pro - двухкратный прирост в Думе 3 - это я точно помню как тестил на думовском бенче .

потом замена   Intel Pentium 4  Northwood  на  Intel Core 2 Quad Q6600 - там одно ядро было почти в два раза быстрее пеньтиумовского , а таких ядер четыре .

потом замена   R 9600Pro  на GF 7800 - ...  ну и дак далее

[RUSL]

Правильно было бы сравнить 6600+970 против 2500К+970. Но и так сойдёт

Сомневаюсь я , что GTX 970 -ке  будет большой толк от старичка Q6600  .   

Да и когда я менял Q6600 на 2500k ,   970-ки небыло не только в проэкте , а у Хуанга даже в мыслях .

[finalplayer]

Сомневаюсь я , что GTX 970 -ке  будет большой толк от старичка Q6600  .   

Да и когда я менял Q6600 на 2500k ,   970-ки небыло не только в проэкте , а у Хуанга даже в мыслях .

Вот в этом как раз и вся суть сравнения. Если бы 2500+970 дали бы в 2 и более раз ФПС чем 6600+970, тогда это честное сравнение.
Ну а вообще и ежу понятно, что не будет

большой толк от старичка Q6600

[GA-EV3]

Сомневаюсь я , что GTX 970 -ке  будет большой толк от старичка Q6600  .   

От игр зависит наверное.

[RUSL]

кстати недавно испытывал HD 5850 в танках на максе .

разгон 2500K  от 3400 MHZ  до 4500 MHZ не подействовал на HD 5850 никак , не прибавилось ни единого fps-а . 

[Edd.Dragon]

или с начала ?

С какого начала? Когда почти всё в игре рассчитывалось исключительно на проце и когда каждое новое поколение процессоров не то что в два, а в надцать раз рисковало быть эффективнее? Там было одно правило: есть деньги - стопудово меняй, превзойдет все ожидания 

Сомневаюсь я , что GTX 970 -ке  будет большой толк от старичка Q6600  .   

Он сказал, что правильно сравнивать именно так.

А у тебя выходит следующим образом:

- ты говоришь, что i5 вдвое мощнее Q6600
- на самом деле ты даже не сравнивал стоковый Q6600 со стоковым i5
- то что ты сравнивал - это 60 и 90, т.е. в полтора раза (и никого не волнует, что один разогнанный, а другой - нет)
- на самом деле 90 против 60 - это не заслуга процессора, а заслуга связки процессор+видеокарта
после обновления обоих компонент ты видишь конечный результат
после обновления одного из компонентов ты видишь частичный результат (в твоем случае - часть профита от видика ты увидел и с q6600, но часть потенциала осталась нераскрытой)
ты же всё приписал процессору, как компоненту, который обновил последним, но это не его личная заслуга.

Нельзя говорить, что i5 вдвое мощнее q6600, если в игре ты видишь 100fps вместо 50fps. Проц при этом может быть лишь на треть мощнее, а может и в 4 раза мощнее.

И я добиваюсь от тебя того, чтобы ты прекратил в этом путаться, ибо разговор черти о чем получается.

[RUSL]

Если бы 2500+970 дали бы в 2 и более раз ФПС чем 6600+970, тогда это честное сравнение.

Вот тут дало-бы стопудово .

2500k потянул бы 970-ку нефиг делать , а 6600 уже буксовал-бы как сивый мерен .