Сборная Украины по футболу.Чемпионат мира 2010.

[ezheniko]

Посмотрел все 4 матча плей-офф
сложилось впечатление что Украина и Греция самые слабые команды из 8 участников
Ну и сколько можно Милевского в нападение ставить... нападающий должен голы забивать, а он водится, не умеет играть в одно касание...
Да и вообще все 22 футболериста были какие то корявые

Но всё же дома должны проходить

[max.sim]

Та не,не то что бы плохо играли...просто матч реально скучный.Это мы еще там нервничаем,и нам кажется что еще что то более менее есть.Взять любого иностранного футбольного любителя,то он бы сразу переключил на другой канал.

+1
Над нами как всегда довлел результат. © Странноватая фраза, как будто он не довлеет над соперником. 
Игра унылая, но в целом нервничал я только в моменты штрафных у наших ворот, ибо с игры у греков также ничего не получалось(как и у наших). Хотя не будь наши такими бездарями - два голешника вваливать были просто обязаны, как Шева с Гусевым запороли выход 2 в 1 - это вообще верх небрежности и наплевательства.  Ну и Милевский мог бы и сам лупануть в штрафной(не важно, что с левой, там и дурачок мог бы залететь, и греки могли бы подсобить.), а не пасовать. Ну и откровенно не понял момента, когда Шева в первом тайме покрутился перед штрафной(на линии), поприкрывал мяч корпусом, а потом вместо хоть какого-то удара из-под защитника отдал под удар Михалику. Ёлы-палы, неужели у того удар лучше поставлен? 
И вообще мне не понятно, почему наши так мало бьют издали? Ведь как с Англией играли, как по штангам лупили... Или нет Назаренко - и тон задать некому? Ведь половина команды может пальнуть со средней дистанции(а некоторые и с дальней без проблем), но почему-то начинают ломиться в штрафную... Такое впечатление, что у нас не Украина, а как минимум Португалия, и мы можем тупо нарутить соперника на пятачке. Где удары от Ракицкого, Тимощука, Шевы, Милевского, Гусева, да того же Михалика? Разучились? Палили бы больше - может и забили бы, но как минимум заставили бы изрядно попотеть вратаря греков, а так он только и делал, что заводил публику. 
Радует одно: Донецк точно не позволит нашим играть так уныло, как это было вчера. Так что должны забивать. Но вот боюсь, что наши-таки пропустят голешник. 

[dobriyvecher]

Учитывая какие были цены на билеты, на аншлаг на Донбасс арене можно не рассчитывать  Цены от 200 до 8000 грн это уже слишком, у нас что все олигархи?

[GRaFkiyv]

И вообще мне не понятно, почему наши так мало бьют издали? Ведь как с Англией играли, как по штангам лупили... Или нет Назаренко - и тон задать некому? Ведь половина команды может пальнуть со средней дистанции(а некоторые и с дальней без проблем), но почему-то начинают ломиться в штрафную...

Это задумка тренера, мол греки всей командой будут оборонятся и сквозь частокол мяч не пролетит.
Не чуствую я оптимизма перед ответкой. Да стадион будет гудет, но на поле играют не болельщики а ... те кого мы вчера видели. И тактика будет ещё более "очковатая", т.к. ничия нас не устаривает  Думаю в штабе расчитывают забивать мячи тремя способами:
1.Вратарь греков опять промахнётся по мячу и мяч закотится (на этот раз) в ворота.
2.Автогол греков в свои ворота после тупо прострела/навеса.
3.Милевский добежит до штрафной и падёт смертью храбрых шо Гастелло, а Шева забьёт пеналь.
О каких-то удачных заменах,пресинге,тактике на 2-ой тайм и психологии игроков Михайличенко не надо заморачиваться, подумаешь Греция, имели мы в виду Чемпионов Европы 2004 

[max.sim]

Это задумка тренера, мол греки всей командой будут оборонятся и сквозь частокол мяч не пролетит.

А, ну да, пардон, я запамятовал: греки же играли с тремя центральными защитниками. Действительно тренеры были правы, такое разве пробить? Такое только тараном проходить нужно, мяч ведь отскочит, а игрок - никогда. 

Не чуствую я оптимизма перед ответкой.

Ага, и чувства двоякие: с одной стороны, хочется, чтобы наши всё-таки прошли греков, коль уж так близко от попадания на ЧМ оказались. Но, с другой стороны, хочется, чтобы наши влетели грекам и Михайличенко наконец-то подал в отставку(или его подали), ибо второго такого отбора как-то не хочется. Вроде бы и игроки подобрались вполне приличные, но игры как не было, так и нет. Даже те, кто умел играть - и те сдулись. Ну и упорное использование в основном составе никакого Ротаня удивляет.

Думаю в штабе расчитывают забивать мячи тремя способами:
1.Вратарь греков опять промахнётся по мячу и мяч закотится (на этот раз) в ворота.
2.Автогол греков в свои ворота после тупо прострела/навеса.
3.Милевский добежит до штрафной и падёт смертью храбрых шо Гастелло, а Шева забьёт пеналь.

Ты недооцениваешь наших тренеров и всю гениальную силу их тактики! У них ещё есть варианты:
1а) Вратарь сборной Украины Пятов(можно Богуш, он не хуже в этом деле) опять промахнётся по мячу и мяч мистическим образом закотится в ворота греков, вратарь которых в это время будет переговариваться со своими фанами, не ожидая такой подлости от нашего вратаря.
2а) Автогол греков в свои ворота после тупого паса назад греческого защитника. Этот вариант почти сработал в Греции, и только непревзойдённое мастерство Цорваса не позволило мячу пересечь линию ворот.
3а) Милевский добежит до штрафной и падёт смертью храбрых шо Гастелло, а Шева НЕ забьёт пеналь. После этого на поле на морально-волевых выйдет Назаренко и ввалит издали, после чего покинет поле по причине травмы.

Я бы ещё посоветовал тренерам нашей сборной повнимательнее присмотреться к воротам соперника, потому как они явно меньше, чем рассчитывают тренеры. Ведь бьют наши парни явно в створ, и только происки хитрых греков приводят к тому, что створ оказывается совсем не в том месте, где он должен быть.

Вибачте, але ви не маєте права на перегляд спойлерів.

[CHaZeR]

президент ФК "Шахтер" Ринат Ахметов предложил президенту ФФУ Григорию Суркису выкупить все билеты на ответный матч Украина – Греция за полтора миллиона долларов.

Мы же предложим всем болельщикам Украины билеты по тем ценам, по которым они продаются на матчи Шахтера в Лиге Европы. От 20 до 1200 гривен (25, 40, 50, 75, 210, 370, 700, 850).

Если действительно так и случиться то можно поблагодарить Ахметова.

[an_v]

Если действительно так и случиться то можно поблагодарить Ахметова.

Да,когда уже почти все "дешевые",относительно "дешевые" и мягко говоря "дорогие" билеты проданы то тут все становятся хорошими,и хотят помочь народу.В итоге все так и останется,после матча с греками все будут проклинать ФФУ,а Ахметов будет говорить что вот он так хотел понизить цены,но злобный Суркис ему не дал этого сделать.

[GRaFkiyv]

после матча с греками все будут проклинать ФФУ

Если мы не вынесем Грецию,то да. А вот если вынесем (да ещё на последних минутах) то на радостях простят UFI, а билеты даже на память сохранят как реликвию, ведь съездить в ЮАР мало кому по карману, а на мондиале так хочетца побывать 

[Nikolai]

ведь съездить в ЮАР мало кому по карману

Я думаю, что если Украина выйдет в финал ЧМ, то все сразу и быстро найдут деньги Ну, теоретически.

[CHaZeR]

an_v
Он хочет выкупит 50тыс билетов.

[an_v]

Президент ФФУ ответил на официальное обращение Рината Ахметова.

[user_lol]

Президент ФФУ ответил на официальное обращение Рината Ахметова.

тільки шо дивився відповідь Денисова на ТРК(так як Сурків в їх город кинув камінчик ). Чекаєм наступного від Суркіса.

[max.sim]

тільки шо дивився відповідь Денисова на ТРК(так як Сурків в їх город кинув камінчик ). Чекаєм наступного від Суркіса.

Тоже смотрел.
А что ещё Суркису отвечать? Разве что то, что при подсчётах перепутали значки $ и ₴.  Больше вариантов нет. Короче, за счёт Ахметова хотят отбить бабки, которые были вложены в трансляцию из Греции, и на которую в бюджете средств не нашлось, но Суркис гарантировал оплату. Вот и рубят бабло.
А как по мне - то эти деньги нужно требовать с тренерского штаба сборной, ибо если не  планировали стыковые матчи - то их и быть не должно! Не справились - оплатите показ по ТВ. 

[Prol]

тільки шо дивився відповідь Денисова на ТРК

И он еще кого-то упрекает в отсутствии совести 


Добавлено: 16 Листопад 2009, 09:31:10

Короче, за счёт Ахметова хотят отбить бабки, которые были вложены в трансляцию из Греции,

Не на Ахметове, а на болельщиках сб. Украины. Те, кто придумывал цены на билеты, видимо забыли, что Донецк - не Киев, а Донбасс-Арена - не стадион Динамо, где высокая стоимость билетов уравновешивалась небольшой вместимостью стадиона и таким же небольшим количеством готовых платить требуемую сумму.

А как по мне - то эти деньги нужно требовать с тренерского штаба сборной, ибо если не  планировали стыковые матчи - то их и быть не должно!

Типа пошутил? Причем здесь тренеры? Кто у нас обладает эксклюзивным правом на показ матчей сборной? Ахметов-ТВ. Почему они не договорились о показе заранее? Или они были уверены, что наши займут либо первое место, либо третье?

[Ловец солнца]

Кто у нас обладает эксклюзивным правом на показ матчей сборной? Ахметов-ТВ. Почему они не договорились о показе заранее?

Матчи плей офф - не входят в пакет трансляций отборочного цикла. Права на них - нужно покупать отдельно. Почему не купили заранее - это уже вопрос к ТРК Украина / телеканалу "Футбол".

[max.sim]

Не на Ахметове, а на болельщиках сб. Украины. Те, кто придумывал цены на билеты, видимо забыли, что Донецк - не Киев, а Донбасс-Арена - не стадион Динамо, где высокая стоимость билетов уравновешивалась небольшой вместимостью стадиона и таким же небольшим количеством готовых платить требуемую сумму.

Ты думаешь, что это просто попытка заработать на простых болелах? Как бы не так, это просто месть Ахметову. Какие могут быть причины для расчётов таких цен на билеты, что они получились в несколько раз дороже, чем на матч "Украина" - "Англия" на "Днепр-Арене", который по комфорту мало в чём уступит "Донбасс-Арене"? Или матч в Днепропетровске был проходным, а сборная Англии абсолютно не интересна фанатам? Ведь вместимость "Днепр-Арены" почти в половину меньше"Донбасс-Арены", следовательно, цена билетов должна была быть ещё больше? Меня ни что не убедит в том, что цены на билеты в Донецке обоснованы здравым смыслом. Это месть.

Типа пошутил? Причем здесь тренеры? Кто у нас обладает эксклюзивным правом на показ матчей сборной? Ахметов-ТВ. Почему они не договорились о показе заранее? Или они были уверены, что наши займут либо первое место, либо третье?

Да, типа пошутил. Ты вообще в курсе последних событий с телетрансляциями футбола в Украине? "ТРК Украине" не дали права показывать даже фрагменты матчей ЛЧ, за это ломили опять-таки непомерную сумму в расчёте на деньги Ахметова. У кого были права? Так почему УТ-1 только в последний день договорился про показ матчей ЛЧ? И думаешь, УТ-1 дал столько же денег, сколько требовали с "Украины"? Ха-ха! И какую реакцию ты ожидаешь со стороны "ТРК Украина" после этого? Маємо те, шо маємо. Если трезво смотреть на вещи - то это УТ-1 первым должен стоять в очереди на трансляцию матчей сборной, ибо кроме футбола(и прочего спорта) он больше вообще ничего нормального не показывает, а так хоть какой-то рейтинг. И если у него нет денег на это - то нечего тогда вообще затевать эти показы, пусть вообще откажутся. Тогда цена на трансляцию футбольных международных матчей будет сугубо деловой, ибо если бы "Поверхность" не могла в последний момент слить матчи УТ-1 - то она бы искала деловых партнёров и предлагала матчи по нормальной цене, потому как, если мне не изменяет память, матчи хотя бы ЛЧ должны обязательно транслироваться по одному из национальных каналов, т.е. "Поверхность" просто обязана была права хоть кому-то в Украине продать. И пока есть УТ-1 - ему будут сливать объедки с барского стола, лишь бы Ахметову не дать "дёшево". Это моё IMHO, другого объяснения всему этому я не вижу.

[FalseMan]

Ты думаешь, что это просто попытка заработать на простых болелах? Как бы не так, это просто месть Ахметову. Какие могут быть причины для расчётов таких цен на билеты, что они получились в несколько раз дороже, чем на матч "Украина" - "Англия" на "Днепр-Арене", который по комфорту мало в чём уступит "Донбасс-Арене"? Или матч в Днепропетровске был проходным, а сборная Англии абсолютно не интересна фанатам? Ведь вместимость "Днепр-Арены" почти в половину меньше"Донбасс-Арены", следовательно, цена билетов должна была быть ещё больше? Меня ни что не убедит в том, что цены на билеты в Донецке обоснованы здравым смыслом. Это месть.
Да, типа пошутил. Ты вообще в курсе последних событий с телетрансляциями футбола в Украине? "ТРК Украине" не дали права показывать даже фрагменты матчей ЛЧ, за это ломили опять-таки непомерную сумму в расчёте на деньги Ахметова. У кого были права? Так почему УТ-1 только в последний день договорился про показ матчей ЛЧ? И думаешь, УТ-1 дал столько же денег, сколько требовали с "Украины"? Ха-ха! И какую реакцию ты ожидаешь со стороны "ТРК Украина" после этого? Маємо те, шо маємо. Если трезво смотреть на вещи - то это УТ-1 первым должен стоять в очереди на трансляцию матчей сборной, ибо кроме футбола(и прочего спорта) он больше вообще ничего нормального не показывает, а так хоть какой-то рейтинг. И если у него нет денег на это - то нечего тогда вообще затевать эти показы, пусть вообще откажутся. Тогда цена на трансляцию футбольных международных матчей будет сугубо деловой, ибо если бы "Поверхность" не могла в последний момент слить матчи УТ-1 - то она бы искала деловых партнёров и предлагала матчи по нормальной цене, потому как, если мне не изменяет память, матчи хотя бы ЛЧ должны обязательно транслироваться по одному из национальных каналов, т.е. "Поверхность" просто обязана была права хоть кому-то в Украине продать. И пока есть УТ-1 - ему будут сливать объедки с барского стола, лишь бы Ахметову не дать "дёшево". Это моё IMHO, другого объяснения всему этому я не вижу.

Вот и пусть так делают и дальше - у меня ТРК не ловит, в отличие от

[Ariec]

max.sim, Противостояние кланов "Суркиса" и "Ахметова" длиться уже давно, а как расцениват ь недавний скандал насчет нелегитимности Премьер-лиги, Ведь Данилов принадлежит к клану "Ахметова". Они хотят отбить бабки за трансляцию из Греции вот и все.
Зря Ахметов согласился чтобы матч проводили на Донбасс-Арене, тем более билеты продают по таким немыслимым ценам

[max.sim]

max.sim, Противостояние кланов "Суркиса" и "Ахметова" длиться уже давно, а как расцениват ь недавний скандал насчет нелегитимности Премьер-лиги, Ведь Данилов принадлежит к клану "Ахметова". Они хотят отбить бабки за трансляцию из Греции вот и все.

Так и я говорю об этом: Суркис отбивает бабки, которые выложили за трансляцию из Греции. + мстит Ахметову.

Зря Ахметов согласился чтобы матч проводили на Донбасс-Арене, тем более билеты продают по таким немыслимым ценам

Непонятно одно: с каких это пор в Украине билеты от 200грн. стали считаться доступными простому болельщику? И с какой стати это УФИ и ФФУ ломят такие цены, если стадион они не строили и на его содержание денег не тратят? Они считают, что игра нашей сборной стоит тех денег, которые требуют за билеты? Да если сборная вылетит - то им самим деньгу кашлянуть болелам нужно за то, что они пришли поддержать сборную с такой говённой игрой. Я всё понимаю про борьбу интересов, но если нет никаких оснований для таких цен - то и цен таких быть не должно. Хотелось бы от Суркиса услышать, откуда такие "обоснованные цифры" и что за "расходы на содержание сборных"?
Кстати, я вообще-то болельщик "Динамо" и против Суркиса ничего не имел, но нынешняя ситуация меняет моё представление о нём. Не в лучшую сторону. Ну а по поводу трансляций: так "ТРК Украина" + её "Футбол" показывают намного больше футбола, чем УТ-1 с её кошмарными комментаторами. И какой бы ни был подлый Ахметов и его команда - но готовый стадион к ЕВРО2012 у Донецка есть, и команда европейского уровня есть. А в Киеве только лясы точат да деньги найти не могут на реконструкцию(слава Богу хоть стройку снесли перед "Олимпийским"). И после этого от Суркиса в сторону Ахметова слышать про "слова расходятся с делом" как-то аж смешно, знаете-ли.
И вообще: каким боком непокупка прав на телетрансляцию относится к продаже билетов на стадион? Права на трансляцию должен был лично Ахметов покупать, что ли? Или всё же телекомпания, которая представляет собой бизнес-проект и руководствуется своей бизнес-логикой? Если "ТРК Украина" не купила права на показ - то, значит, у неё были на то причины. Финансовые в том числе. УТ-1 тоже не собиралась покупать права(денег не было), но про это ведь молчат. Суркис гарантировал деньги - УТ-1 показала матч. Но на таких условиях и Днепропетровский державный бы показал, не находите? И "ТРК Украина" тоже показала бы. Ладно, проехали трансляцию из Греции. Что теперь имеем: ФФУ отказывается продать билеты по высокой цене ВЛАДЕЛЬЦУ СТАДИОНА, попрекая его в том, что он не дал деньги на трансляцию! Позвольте-позвольте, при чём тут трансляция? Он от своего лица хочет купить билеты, не "ТРК Украина" хочет купить. Говорят, УФИ с ФФУ могут сами больше денег срубить, чем Ахметов им давал? Ну-ну. Как всегда страдает народ. Но самое интересное то, что люди, заплатившие такие громадные деньги за билеты, будут винить в этом совсем не Ахметова, как бы его ни пытались очернить. Поэтому такой "чёрный пиар" со стороны ФФУ, УФИ и Суркиса в свою же сторону удивителен вдвойне.

[Prol]

Учи матчасть.  Но по требованию УЕФА  матчи ЛЧ/ЛЕ должны быть в эфире минимум одного общенационального* канала в свободном доступе. Иначе рекламодателям ЛЧ/ЛЕ нет резона платить бешенные бабки за показ своей рекламы ограниченной аудитории платных каналов.
*- ТРК "Украина" таким не является.

"ТРК Украине" не дали права показывать даже фрагменты матчей ЛЧ

Если трезво смотреть на вещи - то это УТ-1 первым должен стоять в очереди на трансляцию матчей сборной,

Тендер на выиграло ТРК "Украина"/Футбол. Вопрос на засыпку : А ТРК "Украина" предоставила кому-то право на показ фрагментов матчей сборной в прошедшем отборе?  Как там говорил Денисов по этому поводу? "Хотите показывать - платите, господа" 

"ТРК Украине" не дали права показывать даже фрагменты матчей ЛЧ, за это ломили опять-таки непомерную сумму в расчёте на деньги Ахметова.

если мне не изменяет память, матчи хотя бы ЛЧ должны обязательно транслироваться по одному из национальных каналов, т.е. "Поверхность" просто обязана была права хоть кому-то в Украине продать.

Вот, ты же сам отвечаешь на свои вопросы Права на трансляцию ЛЧ/ЛЕ приобрело НПО "Поверхность". Ахметов-ТВ не согласилось на требуемую "Поверхностью" сумму. Поэтому "Поверхости" ничего не оставалось кроме как договориться с УТ1 за устроившую их сумму. Но запомни : "ТРК "Украина" не является общенациональным каналом. Не говоря уже о платном кабельном канале "Футбол", на котором так им хотелось эксклюзивно показывать домашние матчи Шахтера.

И с какой стати это УФИ и ФФУ ломят такие цены, если стадион они не строили и на его содержание денег не тратят?

Они арендаторы. Арендаторы. Допустим, в киевском концертном зале "Палац Україна" какая-то компания организовывает концерт очень известной поп-звезды и ломит за билеты цены. Даже если хозяева зала сомневаются в высоком спросе при таких ценах, будут ли они возмущаться  из-за этих цен? Кто сможет - купит. Хотя с ценами перегнули - свое отношение к этому я уже высказал.

так "ТРК Украина" + её "Футбол" показывают намного больше футбола, чем УТ-1

Согласен. ТРК Украина" и её "Футбол" вместе взятые футбола показываю больше, чем УТ1

Суркис гарантировал деньги - УТ-1 показала матч. Но на таких условиях и Днепропетровский державный бы показал, не находите? И "ТРК Украина" тоже показала бы.

Гнев тебе застилает разум. Ключевое слово : общенациональный канал. И с какой стати Суркис или кто-то другой должен был помогать коммерческому каналу в приобретении прав?

Он от своего лица хочет купить билеты

Ты уже сам запутался.  Если ТРК "Украина", то это лишь его проэкт, который руководствуется, как ты говоришь, своей бизнес-логикой, а если Ахметов говорит "клуб Шахтер выкупит билеты", так ты уже говоришь это Ахметов предлагает от своего лица.

Говорят, УФИ с ФФУ могут сами больше денег срубить, чем Ахметов им давал? Ну-ну. Как всегда страдает народ.

Народ будет страдать, когда купит за 400-8000грн. билеты, а сборная вылетит. Вот тогда народ будет страдать.

Поэтому такой "чёрный пиар" со стороны ФФУ, УФИ и Суркиса в свою же сторону удивителен вдвойне.

Просто есть наудивление простое объяснение : "УФИ и ФФУ просто-напросто хотят заработать на матче", а кое-кто хочет, получив от той же ФФУ скидку на билеты, повысить себе имидж в глазах земляков. Потеряв при этом какие-то ~$300-400тыс. Содержание Януковича Ахметову дороже обходится.

[max.sim]

Учи матчасть.  Но по требованию УЕФА  матчи ЛЧ/ЛЕ должны быть в эфире минимум одного общенационального* канала в свободном доступе. Иначе рекламодателям ЛЧ/ЛЕ нет резона платить бешенные бабки за показ своей рекламы ограниченной аудитории платных каналов.
*- ТРК "Украина" таким не является.
... Но запомни : "ТРК "Украина" не является общенациональным каналом.
...Гнев тебе застилает разум. Ключевое слово : общенациональный канал.

Чтобы сразу расставить все точки над і: "ТРК Украина" ЯВЛЯЕТСЯ НАЦИОНАЛЬНОЙ ТЕЛЕКОМПАНИЕЙ. Так что она может показывать ЛЧ, и она его даже показывала в прошлом сезоне, на пару с ТЕТ. Забыл, что ли? 

Тендер на выиграло ТРК "Украина"/Футбол. Вопрос на засыпку : А ТРК "Украина" предоставила кому-то право на показ фрагментов матчей сборной в прошедшем отборе?  Как там говорил Денисов по этому поводу? "Хотите показывать - платите, господа" 

За разумные деньги. 

Права на трансляцию ЛЧ/ЛЕ приобрело НПО "Поверхность". Ахметов-ТВ не согласилось на требуемую "Поверхностью" сумму. Поэтому "Поверхости" ничего не оставалось кроме как договориться с УТ1 за устроившую их сумму.

Ты думаешь, что УТ-1 заплатило хотя бы половину того, что требовали с "ТРК Украина"? И ты думаешь, что за те деньги, которые выложил УТ-1, "ТРК Украина" не купила бы эти права? Там были совершенно разные условия для обеих телекомпаний. УТ-1 - это как последний вариант, куда можно просто слить пакет, дабы тебя не штрафонула ФИФА или УЕФА. Так и было сделано, и это не был бизнес в нормальном понимании этого слова. 

Они арендаторы. Арендаторы. Допустим, в киевском концертном зале "Палац Україна" какая-то компания организовывает концерт очень известной поп-звезды и ломит за билеты цены. Даже если хозяева зала сомневаются в высоком спросе при таких ценах, будут ли они возмущаться  из-за этих цен? Кто сможет - купит. Хотя с ценами перегнули - свое отношение к этому я уже высказал.

Если ломят - то нужно же было быть последовательными, а не ломить цены в отдельно взятом матче. Или у нас и дальше будут такие цены на билеты, не зависимо от стадиона? Ты сам в это веришь? Я - ни за что! 

Ты уже сам запутался.  Если ТРК "Украина", то это лишь его проэкт, который руководствуется, как ты говоришь, своей бизнес-логикой, а если Ахметов говорит "клуб Шахтер выкупит билеты", так ты уже говоришь это Ахметов предлагает от своего лица.

Я запутался? Отчего же?
Ахметов предложил купить билеты от имени клуба "Шахтёр". А кто у нас президент клуба и кто там всем заведует? Правильно, Ахметов.
Трансляцию не купила "ТРК Украина", но на руководящих постах там не Ахметов, а немного другие люди.

Просто есть наудивление простое объяснение : "УФИ и ФФУ просто-напросто хотят заработать на матче", а кое-кто хочет, получив от той же ФФУ скидку на билеты, повысить себе имидж в глазах земляков. Потеряв при этом какие-то ~$300-400тыс. Содержание Януковича Ахметову дороже обходится.

Т.е. 1,5 млн. $, предложенные Ахметовым - это мало? Мы в Украине живём или я пропустил момент, как мы стали Англией?  То, что Ахметов на этом повышает свой имидж добродетеля - это сугубо ВИНА ФФУ и УФИ, не будь таких цен - про доброту Ахметова сейчас бы почти никто не говорил в таком контексте.

[an_v]

Ответ Ахметову от ФФУ

[max.sim]

Ответ Ахметову от ФФУ

У цьому зв'язку ФФУ вважає чергову заяву президента ФК Шахтар ще одним підтвердженням його справжньої мети − за будь-яку ціну не допустити нормального проведення матчу Україна-Греція, посіяти у середовищі уболівальників хаос та негативні настрої, завдяки яким багато хто відмовиться йти на цей матч.

Это просто LOL! Ахметов строил стадион для того, чтобы там никого не было! Блин, это бред! Україно, вперед! Они всё про непомерную знижку на 60% твердят, но забывают добавить, от какой суммы.

Каммент оттуда:

Artem_ON
16 ноября 2009, 20:15
Artem_ON он-лайн
Футбол такого уровня это удовольствие которое стоит того чтоб за него заплптить 400 гр!!!! Не нравиццо смотрите по телевизору!!!!!!!

Какого-какого уровня?  То, что мы видели в субботу - стоит максимум 20грн. Играли двор на двор, не более. И за такое 400грн? Да уж, не всех война убила, некоторым просто крепко дало по башке, и был бы там мозг - было бы сотрясение.

[GRaFkiyv]

То, что мы видели в субботу - стоит максимум 20грн. Играли двор на двор, не более. И за такое 400грн?

А мне так вообще пришлось пить успокоительное (холодный кофе) т.к. я разошёлся от негодования и сквернословил почти весь матч наблюдая происходящее в ящике, кто компенсирует затраты на лекарство и возместит моральный ушерб от перенесённой психологической травмы 

[Ariec]

Ответ Ахметову от ФФУ

Ну и бред.Я просто в шоке.Все таки зря Ахметов согласился на матч Украина-Греция в Донецке.Уж как-нибудь пережили бы

[An]

Чтобы сразу расставить все точки над і: "ТРК Украина" ЯВЛЯЕТСЯ НАЦИОНАЛЬНОЙ ТЕЛЕКОМПАНИЕЙ.

Которую по данным статистики могут видеть только около 45% жителей страны.
Даже в Киеве есть места, где сигнал не ловится. А в 30  и более км от Киева  вообще и близко во многих местах этого канала нет.

[GRaFkiyv]

Которую по данным статистики могут видеть только около 45% жителей страны.
Даже в Киеве есть места, где сигнал не ловится. А в 30  и более км от Киева  вообще и близко во многих местах этого канала нет.

Канал отвратно транслируется, вот скрин макс. возможного качества благодаря огромной дорогой ДМ антене прибитой к стене дома и в 7 км. от Киевской телевышки в прямой видимости http://i.piccy.info/i4/d1/2a/1606ee57afd711493265057e5f94.bmp  Когда нет прямой видимости на вышку картинка такая как и у 7 анала http://i.piccy.info/i4/dc/98/f50af9305b5953943bcc9d2b3660.bmp Про DVB-T на канале наверно и не слыхивали ?

[max.sim]

Которую по данным статистики могут видеть только около 45% жителей страны.
Даже в Киеве есть места, где сигнал не ловится. А в 30  и более км от Киева  вообще и близко во многих местах этого канала нет.

Канал отвратно транслируется, вот скрин макс. возможного качества благодаря огромной дорогой ДМ антене прибитой к стене дома и в 7 км. от Киевской телевышки в прямой видимости http://i.piccy.info/i4/d1/2a/1606ee57afd711493265057e5f94.bmp  Когда нет прямой видимости на вышку картинка такая как и у 7 анала http://i.piccy.info/i4/dc/98/f50af9305b5953943bcc9d2b3660.bmp Про DVB-T на канале наверно и не слыхивали ?

Ну так требуйте снятия с этой телекомпании статуса национальной, а пока она такой является, и всем требованиям УЕФА/ФИФА удовлетворяет.
У меня, кстати, УТ-1 показывает хуже ТРК "Украина", потому что я купил только дециметровую антенну и правильно её направил. Это даёт мне повод сказать, что УТ-1 не является национальной?

И вообще: помните прошлосезонные "Футбольные ночи ЛЧ на "Украине""? Матч, потом часа полтора в студии обсуждают матчи, потом сразу ещё один матч. А что мы имеем в этом году на УТ-1? Один матч в 21.45, потом перерыв и второй матч около 2.30 ночи. Никаких обсуждений.
Внимание, вопрос: не должна ли ФФУ помогать получить права на трансляцию футбола тем, кто его лучше умеет показывать? Или ФФУ заинтересована только в том, чтобы футбол был показан по гос. каналу, который это делает отвратительно? Выходит так, что ФФУ качество показа футбола в стране не волнует. А что тогда вообще волнует ФФУ?

[Prol]

"ТРК Украина" ЯВЛЯЕТСЯ НАЦИОНАЛЬНОЙ ТЕЛЕКОМПАНИЕЙ.

Они сами себя так называют. А как у них с покрытием?

Так что она может показывать ЛЧ, и она его даже показывала в прошлом сезоне, на пару с ТЕТ.

Потому что ТЕТ национальный с гораздо лучшим покрытием.

За разумные деньги.

Не сомневаюсь, что и Поверхность считает свои предложения вполне разумными.

Если ломят - то нужно же было быть последовательными, а не ломить цены в отдельно взятом матче. Или у нас и дальше будут такие цены на билеты, не зависимо от стадиона?

Зависит от важности матча (и соперника), а также насколько успешными будут продажи билетов на обсуждаймый матч.

Правильно, Ахметов.
Трансляцию не купила "ТРК Украина", но на руководящих постах там не Ахметов, а немного другие люди.

Всем заведует там Палкин. Ахметов вмешивается лишь в особых случаях.

Т.е. 1,5 млн. $, предложенные Ахметовым - это мало?

Это меньше, чем можно заработать не снижая цены.

Добавлено: 17 Листопад 2009, 09:33:10

У меня, кстати, УТ-1 показывает хуже ТРК "Украина", потому что я купил только дециметровую антенну и правильно её направил.

ЛОЛ. УТ1 вещает в метровом диапазоне. ССЗБ.

Ну так требуйте снятия с этой телекомпании статуса национальной, а пока она такой является, и всем требованиям УЕФА/ФИФА удовлетворяет.

Это тебе в УЭФА сказали или сам придумал?

Внимание, вопрос: не должна ли ФФУ помогать получить права на трансляцию футбола тем, кто его лучше умеет показывать?

Внимание! Ответ. Деятельностью клубов занимается ПФЛ. В ведении ФФУ - сборная.


Добавлено: 17 Листопад 2009, 09:36:01

Или ФФУ заинтересована только в том, чтобы футбол был показан по гос. каналу, который это делает отвратительно?

Что ты называешь "отличным" показом? Отказ от повторов с симуляциями и провокациями игроков Шахтера? А качество картинки на матчах ЛЧ одинаковое - есть требования УЕФА, без соответствия которым трансляция невозможна.

Добавлено: 17 Листопад 2009, 09:37:46

Все таки зря Ахметов согласился на матч Украина-Греция в Донецке.Уж как-нибудь пережили бы

Отказался бы - был бы врагом сборной №1. Ведь больше негде было играть. Разве что во Львове.

[Ariec]

Отказался бы - был бы врагом сборной №1. Ведь больше негде было играть. Разве что во Львове.

Насколько мне помниться он сам предложил

Они сами себя так называют. А как у них с покрытием?

Покрытие у них 85% страны и рейтинг повыше УТ-1

[max.sim]

Они сами себя так называют. А как у них с покрытием? ;)Потому что ТЕТ национальный с гораздо лучшим покрытием.
...Это тебе в УЭФА сказали или сам придумал?

Опять 25! Если бы "Украина" не была национальным каналом - как бы она в прошлом сезоне показывала матчи ЛЧ? Смирись уже с тем, что национальный у нас не только УТ-1. УТ-1 - всего лишь государственный национальный, этим он от остальных и отличается, ибо остальные коммерческие.

Зависит от важности матча (и соперника), а также насколько успешными будут продажи билетов на обсуждаймый матч.

Ну да, матч с Грецией намного более важный, чем в Днепре с Англией, да? В обоих матчах мы могли потерять все шансы, но вот Англия пофутбольнее будет, чем Греция. Так где логика?

ЛОЛ. УТ1 вещает в метровом диапазоне. ССЗБ.

Я это и так знаю, но смысл моего поста в другом: если у меня какой-то канал плохо показывает - то не всегда канал в этом виноват. Виноват может быть и городской/областной ретранслятор, и сам зритель, который купил не ту антенну. Я лично и не собираюсь покупать метровую антенну, ибо мне те 4 метровых канала не нужны совсем, а УТ-1 и так показывает, он даже на проволоку показывает. Качество не идеальное, но мне хватает.

Внимание! Ответ. Деятельностью клубов занимается ПФЛ. В ведении ФФУ - сборная.

Да ты что? А я-то думал, что Федерация Футбола Украины должна заниматься развитием ВСЕГО футбола на Украине и развитием интереса к футболу в том числе. Если то, что народ до последнего момента не знает, будут ли показывать матчи ЛЧ и сборной, а так же унылые показы ЛЧ по УТ-1 - это развитие интереса к футболу - то всё понятно. Почему ФФУ не волнует КАЧЕСТВО показа футбола(не картинка, а околуфутбольное действо, которое на УТ-1 ограчивается только рекламой). Почему её не волнует тот факт, что права на трансляции достаются не тому, кто хочет и может нормально показывать, а тому, кому эти трансляции - как ком в горле?

Что ты называешь "отличным" показом? Отказ от повторов с симуляциями и провокациями игроков Шахтера? А качество картинки на матчах ЛЧ одинаковое - есть требования УЕФА, без соответствия которым трансляция невозможна.

Я же говорил - "Футбольная ночь на "Украине"" и показ по УТ-1 - совершенно разные вещи! Про "Динамо" и "Шахтёр" я молчу - ясно, что каждый сверчок свой угол хвалит, но ведь там ещё и обзор всех остальных матчей был с обсуждением. Ты это сейчас на УТ-1 видишь? Я - в упор не вижу. Ну а второй матч в 2.30 - это вообще ЛОЛ, для кого он показывается?  Т.е. деньги, которые потрачены на этот ночной матч - просто выброшены на ветер. Это бизнес?  Это развитие интереса к футболу?  Это волнует ФФУ?  ФФУ волнует противостояние с Ахметовым, а не футбол.

[GRaFkiyv]

Ой сомневаюсь я что UEFA тщательно проверяет зону покрытия "общенациональных" каналов, на крайняк канал может чуток переплатить кому надо. Толи дело FIA (все ещё помнят историю МЕГАСПОРТ-К1 ?), кровно заинтересованая в трансляциях на истинно общенациональных каналах.

[max.sim]

Ой сомневаюсь я что UEFA тщательно проверяет зону покрытия "общенациональных" каналов, на крайняк канал может чуток переплатить кому надо. Толи дело FIA (все ещё помнят историю МЕГАСПОРТ-К1 ?), кровно заинтересованая в трансляциях на истинно общенациональных каналах.

Ну я так понимаю, что статус "национальная телерадиокомпания" должен выдавать гос. орган, который занимается делами телевидения и радиовещания(у нас это вроде какой-то нац. комитет по вопросам телевидения и радиовещания, но точно не уверен, а гуглить лень да и нет мне смысла, название ничего не меняет). Если он такой статус присвоил - то какие вопросы? Зачем ещё УЕФА проверять лично, соответствует ли заявленная карта покрытия канала реальной, если это должно делать государство? Или УЕФА знает, что УТ-1 - это национальный канал по определению?
Ну и по поводу К1 - он ведь тоже национальный! Но его частота ещё выше, чем у "Украины", следовательно - сигнал слабее, нужна ещё более качественная антенна(у нас в Днепре на радиорынке даже на классы поделили антенны, т.е. есть те, которые принимают 69 канал, и те, которые его не принимают, но и те, и те - дециметровые). Если вы принимаете К1 - то и "Украину" тоже должны принимать. 

[GRaFkiyv]

Если вы принимаете К1 - то и "Украину" тоже должны принимать. 

К1- 58-ой ДЕЦИМЕТРОВЫЙ канал, ТРК АХМЕТОВ УКРАИНА - 11-ый МЕТРОВЫЙ - это совершенно разные антены: луч (МВ) и директорная.(ДМВ)

[an_v]

Ребята,я конечно все понимаю но может хватит?Не забываете о чем у нас тема?Сначало начался маленький спор о месте проведения матча,потом о ценах на билеты,дальше заявление Ахметова,после этого ответ Суркиса,потом снова Ахметов-Суркис,ответ Денисова в прямом эфире,спор о трансляции,спор о деньгах на трансляцию,потом о том что с ТРК требуют больше денег,дальше спор о том кто из каналов национальный,теперь уже об антеннах!Давайте хоть сегодня и завтра будем едины,ведь как бы главная команда страны играет.

[GRaFkiyv]

Ребята,я конечно все понимаю но может хватит?Не забываете о чем у нас тема?Сначало начался маленький спор о месте проведения матча,потом о ценах на билеты,дальше заявление Ахметова,после этого ответ Суркиса,потом снова Ахметов-Суркис,ответ Денисова в прямом эфире,спор о трансляции,спор о деньгах на трансляцию,потом о том что с ТРК требуют больше денег,дальше спор о том кто из каналов национальный,теперь уже об антеннах!Давайте хоть сегодня и завтра будем едины,ведь как бы главная команда страны.

Блин, а я уже хотел раскрыть тему вышеупомянутого "нац. комитет по вопросам телевидения и радиовещания", который сначала утвердил DVB-T MPEG-2 и тысячи людей купили соответствующие тюнеры,а спустя 2 года утвердил DVB-T MPEG-4, думаю к ЕВРО-2012 уже утвердит DVB-T2 
Подитожим: столько больных околофутбольных проблем накопилось что нуего нервы себе портить. 

[Ariec]

Короче что спорить, из-за цены билетов я пролетел с поездкой на матч.Гады

[FalseMan]

Я это и так знаю, но смысл моего поста в другом: если у меня какой-то канал плохо показывает - то не всегда канал в этом виноват. Виноват может быть и городской/областной ретранслятор

Если МТС не ловит в Карпатах то это не мои проблемы, а МТС. Если ТРК Украина в Красном Луче не показывает, то это тоже проблемы канала, а не мои.

[N17]

Какая информация о заполнении стадиона на завтра? Весь заполнен будет!?

[G.P.F]

Весь заполнен будет!

Я не имею информации, но очень сомневаюсь что больше 60-70 %.
По поводу каналов, я могу сказать что у нас есть 17(или 18) эфирных телеканалов. Они ловятся( вернее должны ловится ) на простую антенну. Вот им и можно показывать такие мероприятия как этот поединок.
А на счет Суркиса и Ахметова можно сказать одно - достали. Друг на друга перекидывают ответственность, оба белые и пушистые, они ни в чем не виноваты. 8000 тыс. грн за билет? Я на этот матч пошел бы, если бы столько заплатили . На что собственно смотреть?

[Nikolai]

сначала утвердил DVB-T MPEG-2 и тысячи людей купили соответствующие тюнеры,а спустя 2 года утвердил DVB-T MPEG-4, думаю к ЕВРО-2012 уже утвердит DVB-T2 

[offtop]

Так какой контейнер лучше по качеству? Получается MPEG-4? Хотя я слышал, что MPEG-2.

Кстати в DVB-T реально транслируется уже много "социальных" каналов, хоть и в тесте. Выход для плачущихся что у них антенна не ловит.

[/offtop]

[GRaFkiyv]

DVB-T MPEG2
http://i.piccy.info/i4/fa/2a/a104a90e49997a2c6338709e0fce.jpeg

DVB-T MPEG4
http://i.piccy.info/i4/cf/0d/6c3ce0f42c32ad07be4d11927150.jpeg
(разница видна по логотипу канала и надписи "прямой эфир")
Пользуясь "гибкостью" MPEG4 провайдер в ушерб качеству может запихнуть больше каналов на одну частоту. Т.е. главное преимущество MPEG4 (качество) разбивается об украинские реалии.

[Nikolai]

Т.е. главное преимущество MPEG4 (качество) разбивается об украинские реалии.

Я так понимаю, что MPEG-4 качественнее, но на скрине он разбился об украинские реалии до уровня ниже MPEG-2, так?)

[Prol]

DVB-T MPEG4

А какой битрейт в обоих случаях?

[GRaFkiyv]

А какой битрейт в обоих случаях?

В MPEG-2  такой (тестил в начале года): ((видео/звук))
Провайдер ЭРА ПРОДАКШН/ сеть Concern RRT
"K1" 720х576 -3.9/0,19MB/s (
"RADA" 704х576 -3,9/0,09MB/s
"UT-1" 720х576 -4.5/0,16MB/s
"TV KYIV"  720х576 -3.9/0,19MB/s

Провайдер KRRT /сеть EXPRESS-INFORM
"5КАНАЛ" 704х576 -3,2/0,16MB/s
"ICTV"         720х576 -4.9/0,27MB/s
"MEGASPORT" 720х576 -4.0/0,20MB/s
"OTV" 720х576 -3.7/0,25MB/s
"TET" 720х576 -4.6/0,19MB/s

Провайдер /сеть UDTVN
"KDRTRK" 704х576 -3.8/0,10MB/s
"KULTURA" 704х576 -2.9/0,16MB/s
"1+1" 720х576 -5.0/0,12MB/s
"24" 720х576 -3.8/0,20MB/s
"TONIS" 720х576 -4.2/0,13MB/s

В MPEG-4 надо будет сегодня замерять, т.к. провайдер  ГАММА КОНСАЛТИНГ раньше вещал в MPEG-2 с таким качеством:
"ГАММА" 720х576 -3,9/0,19MB/s
"M1" 720х576 -3,9/0,19MB/s
"M2" 720х576 -3,9/0,19MB/s
"RUmusic" 720х576 -3,9/0,19MB/s
"STB" 720х576 -4.1/0,19MB/s

[Prol]

Опять 25! Если бы "Украина" не была национальным каналом - как бы она в прошлом сезоне показывала матчи ЛЧ?

125! Зона покрытия тоже важна. Ведь какой резон рекламодателям еврокубков платить свои сотни лимонов за показ своей рекламы ограниченному числу зрителей? Повторяю еще раз : если бы не трансляция на ТЕТ, на ТРК "Украина" Лиги не было бы.

Ну да, матч с Грецией намного более важный, чем в Днепре с Англией, да?

Свое мнение по поводу цен я уже высказал, не вижу смысла об это продолжать.

Я лично и не собираюсь покупать метровую антенну, ибо мне те 4 метровых канала не нужны совсем, а УТ-1 и так показывает, он даже на проволоку показывает. Качество не идеальное, но мне хватает.

Когда 1+1 или Интер купят права на матчи сборной, кто будет виноват? Суркис?  

Да ты что? А я-то думал, что Федерация Футбола Украины должна заниматься развитием ВСЕГО футбола на Украине и развитием интереса к футболу в том числе.

Значит плохо думал. Лучше почитай про ФФУ. И вообще, требуешь чтоб ФФУ управляла всеми аспектами футбола, а когда ФФУ пытается заработать на свою деятельность, так сразу "жлабы, думают только как заработать, ..."

Почему ФФУ не волнует КАЧЕСТВО показа футбола(не картинка, а околуфутбольное действо, которое на УТ-1 ограчивается только рекламой).

Хочется околофутбольного действа - подписывайся на платные каналы. На тот же "Футбол", например. Кстати, а реклама там есть?

Ну а второй матч в 2.30 - это вообще ЛОЛ, для кого он показывается?   Т.е. деньги, которые потрачены на этот ночной матч - просто выброшены на ветер. Это бизнес?

Заполнить эфирное пространство А покупается не матч, а пакет трансляций.

Ой сомневаюсь я что UEFA тщательно проверяет зону покрытия "общенациональных" каналов,

А вот и зря сомневаешься.

Если он такой статус присвоил - то какие вопросы?

А он присвоил?

Зачем ещё УЕФА проверять лично, соответствует ли заявленная карта покрытия канала реальной,

Чтоб выяснить процент покрытия, УЭФА обращается за данными к госслужбам, а не к каналу. А может канал предоставляет что-то вроде справки от соответствующих служб. Сфальсифицировать эти данные не дадут наши рекламодатели. Да и неразумно это. Во-первых канал затаскают по судам рекламодатели, а после там уже никто не разместит рекламу, т.е. канал можно будет закрывать - ктож им потом доверять будет?

[GRaFkiyv]

А на счет Суркиса и Ахметова можно сказать одно - достали. Друг на друга перекидывают ответственность, оба белые и пушистые, они ни в чем не виноваты. 8000 тыс. грн за билет? Я на этот матч пошел бы, если бы столько заплатили . На что собственно смотреть?

Я б на месте Ахметова тоже беспокоился, представляете что может быть в случаи поражения Украины, с сидушками на стадионе,с кафешами,казино и ресторанами на стадионе и т.д и т.п. Милиции ж нет, охраны 30чел против 30000, видеокамеры до лампочки - т.к. на хулиганах будут ... да-да злободневные марлевые повязки (уже сколько банков по стране грабанули в этих масках?). С кого возмещать убытки?? Я б на его месте застраховался от вандализма на этот матч - а все убытки страховщики потом регресом взымали бы с ФФУ.

[N17]

Я не имею информации, но очень сомневаюсь что больше 60-70 %.
По поводу каналов, я могу сказать что у нас есть 17(или 18) эфирных телеканалов. Они ловятся( вернее должны ловится ) на простую антенну. Вот им и можно показывать такие мероприятия как этот поединок.
А на счет Суркиса и Ахметова можно сказать одно - достали. Друг на друга перекидывают ответственность, оба белые и пушистые, они ни в чем не виноваты. 8000 тыс. грн за билет? Я на этот матч пошел бы, если бы столько заплатили . На что собственно смотреть?

Да, с ценой жестко, но думаю все равно стадио будет заполнен почти весь, т.к. все-таки первый матч сборной на новой арене.

[Prol]

Я б на его месте застраховался от вандализма на этот матч - а все убытки страховщики потом регресом взымали бы с ФФУ.

А почему не стренеров и игроков?

[Ariec]

Я б на месте Ахметова тоже беспокоился, представляете что может быть в случаи поражения Украины, с сидушками на стадионе,с кафешами,казино и ресторанами на стадионе и т.д и т.п. Милиции ж нет, охраны 30чел против 30000, видеокамеры до лампочки - т.к. на хулиганах будут

Ты на Донбасс - Арене был?
Попробуй там сидения отламать  , только что лом с собой принести
Охраны там не 30 человек, причем жесткий обыск на входе.Стадион разделен на 4 независимых сектора + всегда в спец помещениях дежурит беркут, + вокруг стадиона ментов навалом