Помогите правильно вложить 3000грн на апгрейд системного блока

[Roman5000]

Вобщем насобирал немного бабла, я студент от куда у меня деньги Решил проапить существующий комп, а потом докупить необходимое и зделать 2ой комп.
Бюджет 3к грн на проц, мать, память и самое главное видяха.
1) Проц intel pentium ДС Е5200 - 590 грн
http://hotline.ua/tx/intel_pentium_dual-core_e5200_eu80571pg0602m
в "базе" он чуть хуже чем Атлон 7750, но он на 45нм против 65. а в разгоне он нормально работает при 4ГГц, а Атлон только при 3,2 ГГц.
2) Видео
ASUS EAH4850/HTDI/1G - 1291 грн.
http://hotline.ua/tx/asus_eah4850htdi1g
Самая главная часть выбора. Остановился на гиговом 4850 ибо 512 можно найти не намного дешевле всего 1208 грн... как я понимаю в больших разрешениях понадобится больше чем 512 мб памяти.
3) Кулер
http://hotline.ua/tx/zalman_cnps7000c-cu - 280грн
http://hotline.ua/tx/thermaltake_cl-p0343 - 316 грн
Думаю этого должно хватить
4) БП
у меня БП на 300Вт, для такой конфигурации без разгона надо 320 Вт а с разгоном до 450 Вт. Что выбрать незнаю, нехочется много тратить на него денег.
http://hotline.ua/tx/gembird_ccc-psu7x - остановился на этом, 550 Вт - с запасом на будуйщее и цена 340 грн, аналогичный есть на 500 разница всего 20 грн. + есть доп питание под видео.
5) Мать
От тут я вобще без понятия что выбрать. Незнаю как мать на чипах нВидиа, но вроде мать на чипсете Р35 считается самой приличной. Хотлайн выбивает карту как самую дешовую вот эту  - http://hotline.ua/tx/biostar_tp35d3-a7_deluxe - 460 грн. Хотя понятно что она стоит значительно дороже. Но у нее есть свой такой минус\плюс - только ДДР3 которая будет стоит дороже, но при этом економим на карте.... остальные карты на чипсете Р35 достаточно дорогие для меня.
6) в Зависимости от матери
ДДР2 - 800
http://hotline.ua/tx/corsair_4_gb_2x2gb_ddr2_800_mhz_twin2x4096-6400c5 - 246 грн
http://hotline.ua/tx/corsair_4_gb_2x2gb_ddr2_800_mhz_twin2x4096-6400c4dhx -323грн
ДДР3- 1333
http://hotline.ua/tx/corsair_4_gb_2x2gb_ddr3_1333_mhz_tw3x4g1333c9 - 468 грн

Интересно ваше мнение, пожелания.

И теперь вопросы:
1)Если дополнительное питание для видео 8 пин, можно испольщовать 2 по 4 пин?
2) Как влияет процесор на подержку памяти? тоесть на ддр2 или дрр3 и если на проце память 800Мгц, то типа если у меня память 1066 Мгц то она не буд работать на макс или как?
3) во многих обзорах видел как Е5200 разгоняли вот так - 11,5 х 364 МГц (4186 МГц) =  множитель Х шина, с помощью какой проги (или биоса) можно менять эти коефициенты?

[pelik911™]

"Помощ в апе -3к грн + мелкие вопросы" следует изменить на "Помогите правильно вложить 3000грн на апгрейд системного блока" или подобный (кнопка "Изменить" над первым сообщением)

Выбор железа пропускаю, времени нет.

Если дополнительное питание для видео 8 пин, можно испольщовать 2 по 4 пин?

Поищи переходник 2big- 8pin

Как влияет процесор на подержку памяти? тоесть на ддр2 или дрр3 и если на проце память 800Мгц, то типа если у меня память 1066 Мгц то она не буд работать на макс или как?

Что-то ерунда какая-то
Частота процессора = FSB (системная шина) * множитель. Получаем частоту процессора. Путём увеличения FSB (в BIOS) увеличиваем частоту процессора
Частота памяти: FSB * 2 (для DDR2 памяти - 2 передачи за такт, получаем эффективную частоту). Только следует учесть (для оперативной памяти), что частота FSB, которая умножается на 2 может быть изменена пропорциональным делителем. Т.е., если FSB=200, соотношение FSB:DRAM составляет 1:2.00, то частота памяти будет равна 200*2,00*2 = 800МГц.

Прямой зависимости между процессором и памятью нет. Их связывает общая системная шина. Материнская плата обеспечивает поддержку тех или иных типов памяти, штатных частот и т.д.

[Roman5000]

Прямой зависимости между процессором и памятью нет. Их связывает общая системная шина.

Вот я об этом и хотел узнать. Просто пишется на проце ФСБ 800МГц, а шина как оказывается 335 МГц. На материнке просто как правило пишется поддерживает ддр2 или ддр3 или все вместе. Разница в производительности ддр2 и ддр3 слишком мала, я б с радостью взял 2х2Гб ддр2 800мгц, но незнаю какую мать под это все взять так что б недорого...

[l1nk]

А я бы не стал смотреть на гигабайтовые версии 4850, а лучше бы поискал 512 мб-версию с нестандартной СО и/или с заводским разгоном.
Е5200 и х2 7750-в принципе неплохие "камни",и как ты уже написал, Интел лучше разгоняется, а в "дефаулте" быстрее будет АМД.
Память ищи с пониженной латентностью.
Материнку посмотри на чипсетах Интел 43/45, а не на 35-м.
БП ставь помощнее, хотя бы 450 Вт.

[Roman5000]

Материнку посмотри на чипсетах Интел 43/45, а не на 35-м.

самая дешовая Biostar P43-A7 стоит 600 грн. Я аналогичну могу взять карту на Р35 и ддр3 -1333 это ж лучше будет? что бы влезть в 3к грн прийдется либо пожертвовать БП, либо взять видео подешевле либо еще как то надо в этот бюджет влезть...

[l1nk]

Забей ты на эту ддр3, от нее толку нет!

[Edd.Dragon]

Я аналогичну могу взять карту на Р35 и ддр3 -1333 это ж лучше будет?

Если ты возмешь DDR3 по ограниченному бюджету - то она будет скорее всего хуже, чем за те же деньги или даже дешевле отличная скоростная DDR2. Смысл есть брать только приличную DDR3 и только под платформу с Intel i7 или AMD Phenom II

[Roman5000]

Забей ты на эту ддр3, от нее толку нет!

Та я знаю что ддр3 прироста вобще почти не дает в бюджете. Но просто вариант за 930 грн взять хорошую мать +2х2Гб ддр3, хотя как я уже говорил в бюджет не очень влажу надо на чем то секономить. Либо 2х2Гб ддр2 800 обойдется в районе 300 грн и вот хочу к ней нормальную мать найти по цене максимум Р31.
Как вам эти материнки
EliteGroup C19-A SLIi
Gigabyte GA-P31-ES3G
Хотя незнаю как последняя а вобще ж вроде Р31 и G31 45 нм не поддерживает, точнее поддерживают только отдельные модели типа Gigabyte GA-P31-DS3L

[cooluser_cv]

3) Кулер
http://hotline.ua/tx/zalman_cnps7000c-cu - 280грн
http://hotline.ua/tx/thermaltake_cl-p0343 - 316 грн
Думаю этого должно хватить

7000 уже устарівший куллер
бери як мінімум 7700Cu
а якщо хочеш гнати, то краще бери 9700Cu

[DEAD_RAT]

7000 уже устарівший куллер
бери як мінімум 7700Cu
а якщо хочеш гнати, то краще бери 9700Cu

Все три - шумные и малоэффективные. Лучше уж Cooler Master Hyper212/Gemin2 или БУ поискать.

[cooluser_cv]

7700 тихий, у мого дяді стоїть
112 мм вентилятор + якщо мін обороти що взагалі дуже тихий
9700 хоч і шумніший, але реально ефективний
ось, почитай
http://www.dpk.com.ua/hardware/coolers/air/6715.html
+ я бачив на багатьох тестових стендах юзають саме його

[DEAD_RAT]

7700 тихий, у мого дяді стоїть
112 мм вентилятор + якщо мін обороти що взагалі дуже тихий
9700 хоч і шумніший, але реально ефективний

9700 - проигрывает боьшинству современных кулеров. Не забывай, что он тестится на 2000-2300 оборотов и рычит как пылесос, а те что написал я делают его на 1200, не создавая заметного шума.

[Serega_ZONE_151]

Roman5000, почитав твое описание и конфигурацию, могу сделать следующие выводы: Блок питания поганый (не в мощности дело, а в качестве и прочих параметрах), и слишком навороченная мать. Значит так: Материнку лучше FOXCONN P43(она тянет ДДР2 память, но чипсет новее http://hotline.ua/tx/foxconn_p43a), видеокарту можно поставить не 4850, а 4830 (немного потеряешь, а стоит дешевле http://hotline.ua/tx/msi_r4830-t2d1g-oc), блок питания возьми себе например http://hotline.ua/tx/high_power_hpc460-n12s, оперативку ставь 2 планки по 2гб (около 400грн). Получается достаточно производительно (Vista+игры на ура и еще с заделом на будущее). Если что - в личку и там поговорим подробнее.

[Ivanko1]

Если нужно - можно ещё сэкономить на видеокарте и взять ATI Radeon HD 4670.
Её производительность на уровне 3850 (иногда даже чуточку лучше), но она значительно экономичнее (даже не требует дополнительного питания), тише и холоднее!
Цена от/ок $80.
Вот тестик)))
Но это только как вариант подешевле!

БП можно (по-моему лучше) взять чтонить из этого
http://hotline.ua/gd/49/cmp/?s=55442-55447-55451-69812-95715-95671&rpath=%2Fgd%2F49%2F2578-2579-6426-2602%2F%3Fp%3D1


Добавлено: 22 Березень 2009, 12:14:28

Плюс оперативная память, на данный момент действительно наиболее оптимальный вариант это 2 x 2Gb DDR2 800 (5-5-5-15/4-4-4-12)!
DDR3 ещё дороговата, да и прирост производительности не тот!)))

[cooluser_cv]

я б мамку брав би або аусу або гігабайт, найбільше довіряю тільки цим двум фірмам
треба норм плата, стабільна роботи без розгону - бери гігабайт
хочеться макс оверклокерську плату - бери асус
це чисто моя точка зору

[T1000]

Кулер лучше возьми thermaltake V1(http://hotline.ua/tx/thermaltake_cl-p0401) - он не шумный и с подсветкой. Да и полностью медный. На счёт мамы - если уж понравилась GA-P31-DS3L -  почему бы и нет? Через год, когда ( если ) кризис закончиться- возьмёш какую-нить на чипе P45 . Мне например понравилась эта (http://hotline.ua/tx/biostar_tp45_hp/?tab=1) У меня сейчас у самого на чипе р31 гигабайт - не жалуюсь.

[Roman5000]

1) Кулер 7700 от 7000 вроде не очень отличаются, да и шумная эта серия. 9700 хороший, хоть тоже шумит на больших оборотах, но он дороговатый... я лучше сильно гнать пока не буду... Thermaltake CL-P0401 - интересный и дешовый, вроде самое оно.
2) видеокарта 4670 я брать точно не буду, проще взять 3850(70) и через 1-2 года опять поменять, либо действительно взять 4830. Разница в производительности 4830 и 3870 максимум 10-12% а разница в цене 30% Но по цене MSI R4830-T2D1G-OC можно взять PowerColor HD4850 512 MB PCS+. Хотя это всеравно немного дороговато, я больше присматриваюсь к аналогичной 4830 но на 512 мб MSI R4830-T2D512-OC
ASUS EAH3870 MAGIC/HTDI
/512M
MSI RX3870-T2D512E-OC/D4
ASUS EAH3870/G/HTDI/512M
Sapphire Radeon
HD3870 GDDR4 512 MB
Sapphire Radeon HD3870 GDDR3 512 MB
Sapphire Radeon HD3850 GDDR3 1 GB
Похожий вопрос остается взять хорошую 3870 512 или 3850 на 1 Гб, хотя я пока думаю лучше хорошую 3870 512.
3) мать останавлююсь на Foxconn P43A
либо Gigabyte GA-P31-DS3L
4)память как уже писал Corsair 4 GB (2x2GB) DDR2 800 MHz (TWIN2X4096-6400C4DHX)
Corsair 4 GB (2x2GB) DDR2 800 MHz (TWIN2X4096-6400C5)
5) БП остался под вопросом про все эти Чифтеки, хай повер, сиасоник пишут в основном плохое - провода короткие, шумят, кто то не все ватты выдают, и всего за 50-70 грн больше можно взять Cooler Master RS-460-PCAP Хотя 510-520 грн отдавать за БП как то жалко...

П.С. если брать видео 3870 то я нормально влажу в бюджет, хотя печально, хочется всегда большего. Но и если без разгона то я еще влажу в своих 300Вт, а если рзгонять проц до 4-4,2 то надо уже 400Вт.... конечно если брать то можна взять на будуйщее чуть больше, что в будуйщем опять не пришлось тратится на замену БП

[Serega_ZONE_151]

В принципе ты прав, но все-таки Р43 совершеннее, задел есть, карта радик 4830 (он мощнее намного), и еще одно: не жалей денег на блок питания: потом дороже менять все, если китай за 150грн погорит.

Добавлено: 22 Березень 2009, 18:46:33

Кстати, учти, с таким конфигом в пору ставить Висту или 7-ку...
Как прошедший через все это рекомендую

[Roman5000]

Кстати, учти, с таким конфигом в пору ставить Висту или 7-ку...

Ну висту точно нет, а вот 7(64) - может быть

[Serega_ZONE_151]

Не может быть, а точно, так как юзать старбе при таком конфиге - убого. Кстати, если что понадобится помощь - в личку, выслушаю и помогу.

[Roman5000]

карта радик 4830 (он мощнее намного)

http://www.techpowerup.com/reviews/Powercolor/HD_4830/26.html Не так уж и намного

[Serega_ZONE_151]

Но 3870 то в заднице

[Edd.Dragon]

Серега, либо изъясняйся по-человечески, либо не пиши мусорные сообщения

Ты сказал буквально что "на много", тебе ответили, что ничего подобного, не на много.
При тут задница?

[Serega_ZONE_151]

Фактически результаты отличаются от указанных, но многое зависит от ситуации. Просто по личному опыту знаю что 4830 3-ю серию обходит прилично.

[Edd.Dragon]

Ну просто на слово тебе верить тоже вроде как не хочется ))

[Roman5000]

Кризис разница 1-6 фпс в засисимости от разрешения и настроек
КОД4 разница 12-8 фпс когда єто 120-50 фпс єто не так существено
Квейк4 - разницы вобще нет
Анреал турнамент 3, 1-8 фпс... как по мне несуществено относительно разницы в цене

[Serega_ZONE_151]

Ну если брать с такой стороны, то не могу не согласится.

[Roman5000]

Я от подумал еще. Что скупой платит дважды, и имеет смысл ограничится пока что либо БП либо кулером. Да, я могу взять, неважный шумящий БП который возможно к следуйщему апу опять прийдется менять и хороший но шумяший кулер. Если не гнать проц и видео - 3870, то поидее должно хватить 300Вт, возьму тогда кулер Noctua-12, либо наоборот взять какойто хороший БП с кпд не меньше 80, тихий и с 500+ Вт, но тогда с боксовым кулером....Ну а со временем (через месяц надеюсь) докуплю соответствено БП или кулер.
Что скажите?

[Ivanko1]

либо наоборот взять какойто хороший БП с кпд не меньше 80, тихий и с 500+ Вт, но тогда с боксовым кулером....

Лучше сразу взять хороший БП и докупать потом всё остальное.
ИМХО - так как-то спокойнее будет за недешёвое железо!

Добавлено: 23 Березень 2009, 13:48:28

Например что-то из этих: http://hotline.ua/gd/49/cmp/?s=113160-113158-67403-95712-95715-95718-95722-91413-67185-85441
Можно подобрать и дешевле!

[IK91]

Брать дешевый/некачественный блок питания - себе дороже, так что покупка некачественного блока отпадает сразу.

За сумму в 100 долларов, можно взять очень приличные блоки питания - Enermax Pro82+ EPR425AWT, SeaSonic S12II-430 (SS-430GB Active PFC), Zalman ZM460B-APS

Ну а дальше, уже покупай все остальные "пречандалы" что задумал.

[Ivanko1]

Брать дешевый/некачественный блок питания - себе дороже, так что покупка некачественного блока отпадает сразу.

Собственно что я и хотел сказать!

[Roman5000]

Тут надыбал такую тему вобщем смотрите
http://mrr.com.ua/shop/517.html
http://mrr.com.ua/shop/89.html
вот мать от нее EliteGroup GF7050VT-M5
Естествено мать не мего, БП хз шо за....
Да чуть дороже, но зато не ап, а новый системник да м процик неплохой, ради этого можно и чуть доложить на него.... но вопрос - стоит ли?
или все атки собрать комп на е5200, к примеру на той же карте ASUS Radeon™ 3850 SMART OC/HTDI/1GB.

[Serega_ZONE_151]

Лучше собирать...Так как фирмы продавая готовое часто на чем-то экономят и порой не в тему...особенно на корпусах, бп, видеокартах ...и ОЗУ!!!

Добавлено: 24 Березень 2009, 21:08:39

Перое предложение отстой. Видяха 4750 - с урезанной шиной памяти.
Второй получше...НО чипсет Нвидиа, плата микро АТХ, а видуха радеон...будут вечные конфликты, а про разгон можешь забыть...РАЗВОД ЭТО ВСЕ (ГОТОВЫЕ КОМПЫ)

[Ivanko1]

все атки собрать комп на е5200, к примеру на той же карте ASUS Radeon™ 3850 SMART OC/HTDI/1GB.

Однозначный вариант!!! Ибо, как уже сказал Serega_ZONE_151, эти компы собирают из барахла которое уже не первый месяц пылится на складах!

Собери сам и оно выйдет намного лучше на ту же сумму. И ты будешь 100% уверен что у тебя стоит всё то что есть в чеке, а не Q6600 + 8600GT!

[Serega_ZONE_151]

8600??? Насмешил, тот же браво в компы с квадами radeon 3450 нередко сует...и говорят, что это "Ультимативна система для справжніх професіоналів)

[Ivanko1]

8600??? Насмешил, тот же браво в компы с квадами radeon 3450 нередко сует...и говорят, что это "Ультимативна система для справжніх професіоналів)

Ну так может для работы - тогда и видео достаточно.

Вон у товарища вообще стоит
"4350 600/1000 (дефолт, СО пассив)
MSI X58 Platinum
Core i7 965 @3.6"
ему для кодировки видео или другой работы больше и не нужно.

Другое дело - игровой комп!
Вот тут действительно смех, когда ставят Е8200 (которому уже наверное год) и трубят что это самый игровой комп, потому что там "видяха с целым ГИГОМ памяти" - Radeon HD3850 1Gb DDR2!

[Serega_ZONE_151]

 :'(я плакалЪ
Хотя для der Loh, и ддр 2 сойдет...там же целый ГИГ

Добавлено: 24 Березень 2009, 22:52:44

Ivanko1б твой товарищ загнул...ХР64 с таким процом...там же и половину потенциала он тогда не откроет.

[Roman5000]

Это я плакал все же на тех компах квад, ну да конечно смысл в нем.... да и на такой системе.... У меня друг купил такой за 6к грн притом тип вроде не дурак, серваки настраивает и веб дизайнер, а за такое г**** отдыл 6к грн. Он как увидил новые цены на них конечно обидно стало... сказал мне типо - ну за таку цену теперь иты купить можеш  интересно будет ему сказать что я говно даже за 3555 грн не куплю 
Кстате предлашают даный бу девайс за 800 грн с Запорожья оО Gainward HD 4850 512MB GS

[Ivanko1]

Ivanko1б твой товарищ загнул...ХР64 с таким процом...там же и половину потенциала он тогда не откроет.

Это не мой товарищ - я просто так написал!
Хочешь ему об этом сказать - зрегистрируйся и вперёд!

Roman5000, Вам просто объясняли, что если хотите таки 4 ядра - смотрите на что-нибудь стоящее, которое неустареет через пол-года!

[Edd.Dragon]

ХР64 с таким процом...там же и половину потенциала он тогда не откроет.

Какого потенциала? XP что, частоту ограничивает? Или ядра прячет? Или в ней Adobe Premier CS4 чувствует себя неуютно?

[Serega_ZONE_151]

XP уже очень стар...и по соображениям безопасности никуда не годится.

[pelik911™]

Ivanko1б твой товарищ загнул...ХР64 с таким процом...там же и половину потенциала он тогда не откроет.

А можно ссылочку какую-нить, почитать хоть о зависимости потенциала процессора от операционной системы. Желательно, чтоб сравнили ХР и Vista.

XP уже очень стар...и по соображениям безопасности никуда не годится.

Так уж никуда? Ровно половина пользователей форума ДПК отдаёт предпочтение именно ей. Vista - ОС лишь пятой части пользователей от общего числа.
Ну и что на это скажешь?

[Edd.Dragon]

Ну т.е. она уже не ограничивает потенциал, но оказывается небезопасна (а SP3 тогда какие цели преследовал? в нем же не только кумулятивная сборка обновлений! ну да ладно).

И главное, что хоть бы какие сслыки чтоли в подтверждение. В чем собственно Виста безопаснее, если и там и там безопасность мне обеспечивает файрволл в роутере или компе (но не микрософтовский) и антивирус.

Если бы XP была столь непригодной как для железа так и с точки зрения удобства и безопасности, на нее не было бы спроса и Микрософт не продлевал бы (два раза уже!) срок ее поддержки, т.е. жизни. А разрабы железа стали бы потихоньку упразднять дрова на нее. Сейчас же пока что лишь на ноутах можно обнаружить отсутствие дров под XP в рамках спонсирования Микрософтом распространения Висты на таких девайсах.

Когда же 98-ая была непригодна, то это было четко ясно. Она потребляла меньше, но реально не раскрывала потенциал машин на базе того же Athlon XP. В отличии от еще сыроватой XP (кажись даже без SP).

Так что не перегибай палку. Виста и 7-ка - это шаг вперед по архитектуре системы, это множество улучшений. Это уже на данный момент такая же производительность как и под XP (благодаря SP1 и более оптимизированным под нее дровам). Но XP от этого хуже не стала и до сих пор является достаточно оптимальным решением. Пока не вылазим за пределы 32 бит. А вот 64-разрядная XP не стОит особого внимания.

[Serega_ZONE_151]

Я про 64бита и говорю

[Roman5000]

оО По теме пожалуйста.

Добавлено: 25 Березень 2009, 21:10:42

От подскажите пожалуйста что лучше взять Noctua NH-U9B
или Thermaltake Big Typhoon VX

[Ivanko1]

оО По теме пожалуйста.

Добавлено: 25 Марта 2009, 21:10:42

От подскажите пожалуйста что лучше взять Noctua NH-U9B
или Thermaltake Big Typhoon VX

По-моему ответ однозначен - Noctua NH-U9B.
Большая универсальность креплений,
медное основание с покрытием из никеля,
уровень шума меньше (пусть и за счёт несколько меньшего потока воздуха, но это можно устранить поставив второй вентилятор),
время безотказной работы 150000x (в пять раз больше),
вес 550г (против 882г!),
и это Noctua!!!

[Serega_ZONE_151]

оО По теме пожалуйста.
32битная система не может целиком использовать 4гб и более памяти. Исключение - Виста и 7, ее 32 битные варианты определяют 4гб.
Но лучше в таком случае - Виста х64 или 7 х64. Единственное НО - на сайте производителя железа нужно будет скачать драйвера с меткой Vista x64, но это сейчас не проблема.

[Edd.Dragon]

оО По теме пожалуйста.
32битная система не может целиком использовать 4гб и более памяти. Исключение - Виста и 7, ее 32 битные варианты определяют 4гб.

Пожалуйста, цитируй точно так же как в этом сообщении. Очень неудобно разбирать, где твои слова, а где чужие. Потому за это наказывают.

оО По теме пожалуйста.
32битная система не может целиком использовать 4гб и более памяти. Исключение - Виста и 7, ее 32 битные варианты определяют 4гб.

Вообще автор попросил к конфигу\апгрейду вернуться, а ты открываешь Америку зачем-то рассказывая об ограничении на оперативку, о котором все знают и уже писали

[Serega_ZONE_151]

Собирая людям компьютеры, ставлю вот такой кулер
http://hotline.ua/tx/aerocool_dominator
Жалоб не было.

[Edd.Dragon]

Жалоб не было.

Жалоб собственно и на боксовый не будет, если качественно установить и не пытаться получить на нем приличный разгон с поднятием напряжения;)