Сравнение Palit Radeon HD4870 Sonic 512Mb DDR5 или Asus EAH4850 HTDI 1024Mb DDR3

Автор Stydentpr1988, 25 Березень 2009, 20:15:20

Попередня тема - Наступна тема

Stydentpr1988

Скажите,какую лучше взять видеокарту Palit Radeon HD4870 Sonic 512Mb DDR5 или  Asus EAH4850 HTDI 1024Mb DDR3? Что лучше 512Mb на базе платы 4870 или 1Gb на базе 4850?

ramon_666

Время - не деньги, время - песок!..

DEAD_RAT

    Если только из этих двух - то 4850 на 1гб.

    У Palit Radeon HD4870 Sonic 512Mb большие проблемы с уровнем шума и температурой цепей питания, хотя возможно, это был неудачный экземпляр.
    А вот если доплатить 100грн и купить стандартную 4870 - она будет лучше.

Stydentpr1988

#3
Стандартную типа ATI Radeon 4870?

Добавлено: 25 Березень 2009, 20:27:54

Ну а если не именно из этих?

DEAD_RAT

Цитата: Stydentpr1988 від 25 Березень 2009, 20:24:21
Стандартную типа ATI Radeon 4870?
Да. Любую с красной пластоковой турбиной - они все одинаквые.
у нее в нагрузке температура питания доходит до 80, а у Соника - были случаи в 160!!!
понятно срабатывала термозащита и синий экран.

Гена Букин

бери с DDR 3  с ним проблем меньше и на разгон он лучше!А  5 версия она на разгон плохо идёт!

DEAD_RAT

Цитата: Гена Букин від 25 Березень 2009, 20:37:35
бери с DDR 3  с ним проблем меньше и на разгон он лучше!А  5 версия она на разгон плохо идёт!
Не правда.
У меня память на стандартной 4870 с 3600 до 4300 сама взлетела без проблем.
А чем ДДР3 на разгон лучше? Ей дай бог 2200-2400- взять на карте с 1гб.

pelik911™

Цитата: Гена Букин від 25 Березень 2009, 20:37:35
бери с DDR 3  с ним проблем меньше и на разгон он лучше!А  5 версия она на разгон плохо идёт!
RTFM! "Версия" - это как? Давай доказательства, либо минус за дезинформацию.
Отличия 4850 и 4870 в основном заключаются в типе памяти, и в номинальных частотах ядра. Я бы брал 4870 с 512Мб памяти GDDR5, а не с гигом более медленной.

latyshovka

Мне кажется, что 4870 лучше.

у 4850 GDDR3, а у 4870 GDDR5

и кто сказал, что GDDR5 хуже гонится  :-*
Asus K53SV
| Intel Core i5-2410 2.30 GHz | NVIDIA GT 540M 1 GB | 4 GB DDR3 1333 MHz | 640 GB |

Edd.Dragon

Stydentpr1988,
По себе знаю, при выборе конфигурации вопрос "Что лучше?" может возникнуть десятки раз. Не стоит каждый раз для этого создавать темы-однодневки. Ведь есть где спросить.

О видеокартах можно было спросить в теме "Помощь в выборе видеокарт и систем охлаждения к ним + FAQ", которая вверху прикреплена. В разделе "Платформы" тоже есть тема-обсуждение новых чипсетов.

Цитата: latyshovka від 25 Березень 2009, 20:50:37Мне кажется, что 4870 лучше.
Ну это и из названия понятно. Просто указанная модель не шибко удачна.


Цитата: DEAD_RAT від 25 Березень 2009, 20:28:33у нее в нагрузке температура питания доходит до 80, а у Соника - были случаи в 160!!!
А если бы перебрали и перемазали систему охлаждения, может и перстала бы перегреваться ;) Хотя производителю это никак не делает чести


Цитата: Гена Букин від 25 Березень 2009, 20:37:35бери с DDR 3  с ним проблем меньше и на разгон он лучше!А  5 версия она на разгон плохо идёт!
Ты хочешь сказать, что способен разогнать DDR3 до пропускной способности неразогнанной DDR5? Нуну  :D

DEAD_RAT

Цитата: edd_k від 25 Березень 2009, 21:55:55
А если бы перебрали и перемазали систему охлаждения, может и перстала бы перегреваться ;) Хотя производителю это никак не делает чести
Так у неё вроде совсем нет радиаторов на цепи питания - нечего и смазывать, разве только самому лепить их.

MishaM

Цитата: DEAD_RAT від 26 Березень 2009, 14:29:01
Так у неё вроде совсем нет радиаторов на цепи питания - нечего и смазывать, разве только самому лепить их.
Є там радіатори. Пруфпік у збільшеному вигляді - http://www.3dnews.ru/_imgdata/img/2008/10/27/100602.jpg
Але шумить вона справді досить сильно.
Цитата: Гена Букин від 25 Березень 2009, 20:37:35
бери с DDR 3  с ним проблем меньше и на разгон он лучше!А  5 версия она на разгон плохо идёт!
Та ти шо!? Я і не знав. Можливо поясниш? Які проблеми виникають з GDDR5? Чим остання погано розганяэться?

rayven

Цитата: Stydentpr1988 від 25 Березень 2009, 20:15:20Скажите,какую лучше взять видеокарту Palit Radeon HD4870 Sonic 512Mb DDR5 или  Asus EAH4850 HTDI 1024Mb DDR3? Что лучше 512Mb на базе платы 4870 или 1Gb на базе 4850?
возьми лучше референсную 4870 512мб.
Хто хоче шукає можливості. Хто не хоче, шукає виправдання

DEAD_RAT

Цитата: Міша Воронич від 26 Березень 2009, 16:01:32
Є там радіатори.
Загнался :-[
Цитатавозьми лучше референсную 4870 512мб.
Однозначно. +641

rayven

радеоны 4850 и 4870 повторили историю гефорс 8800GT и 8800GTS512...
4850 и 8800GT - перегревались.. а вот 4870 и 8800GTS512 - имеют отличный референсный кулер, я бы сказал просто замечательное охлаждение. Менять референсное на 4870и 8800GTS512 НЕТ смысла. (только на водянку)  ;)
Хто хоче шукає можливості. Хто не хоче, шукає виправдання

Garfield

Цитата: Міша Воронич від 26 Березень 2009, 16:01:32Але шумить вона справді досить сильно.
А именно её меньший вентиль.

Цитата: Rayven від 26 Березень 2009, 16:06:27возьми лучше референсную 4870 512мб.
Согласен. Она будет намного тише.

rayven

Цитата: Garfield від 26 Березень 2009, 16:17:20А именно её меньший вентиль.
спасает только 7вольт.  ;)
У друга моего 4870гаинвард голд.. (сестра палита)
Хто хоче шукає можливості. Хто не хоче, шукає виправдання

Edd.Dragon


DEAD_RAT

Цитата: edd_k від 26 Березень 2009, 16:20:13
:o
Это когда это такое было?!
Кто-то забыл, что у референсной 8800GT в нагрузке 90градусов на ядре?

rayven

Цитата: edd_k від 26 Березень 2009, 16:20:13Это когда это такое было?!
было, было.. может конечно не все подряд, но
однослотовый кулер на них, - сакс..
Хто хоче шукає можливості. Хто не хоче, шукає виправдання

Edd.Dragon

Цитата: DEAD_RAT від 26 Березень 2009, 16:22:14
Кто-то забыл, что у референсной 8800GT в нагрузке 90градусов на ядре?
Это перегрев - да, нет? (отвечай быстро)
Это не зависит от настроек кулера?
Это предел возможностей кулера?

Если все три ответа "нет", то наверное это разработчик референса решил, что такие настройки будут оптимальными? (ответ - да)

В сравнении макс. температуры GPU с макс. температурами CPU (для которых нормально 60) я вообще логики не вижу. У GPU свое "нормально".


Цитата: Rayven від 26 Березень 2009, 16:24:12было, было.. может конечно не все подряд, но
однослотовый кулер на них, - сакс..
Совершенно обычный кулер, с головой достаточный для ее тепловыделения. Естественно, двухслотовый 8800GTS, скрывающий в себе бОльшую площадь радиатора будет эффективнее. Иначе зачем тогда удорожать его стоимость. Но если одна машина быстрее другой, это никак не значит, что первая - тормоз.

rayven

#21
Цитата: edd_k від 26 Березень 2009, 16:41:16Это перегрев - да, нет? (отвечай быстро)
Это не зависит от настроек кулера?
Это предел возможностей кулера?

Если все три ответа "нет", то наверное это разработчик референса решил, что такие настройки будут оптимальными? (ответ - да)

В сравнении макс. температуры GPU с макс. температурами CPU (для которых нормально 60) я вообще логики не вижу. У GPU свое "нормально".
1. +90 на ядре, - многовато
При постоянном использовании при высоких температурах может привести к
деградации кристала (факт признала сама компания нвидиа)
2.  Если руками поставить постоянно 100% скорости то конечно темпа будет немного ниже, но вот вопрос, - долго ли проживет в таком случае сам кулер? И да, шум не особо будет назойлив?
3. Это предел возможностей кулера, на автомате!

Резюме:
1. Много обычных пользователей, которые вообще хоть раз в жизни лезли к настройкам кулера видеокарты?
2. Смысл накручивать на 100% кулер, - чтоб наслаждаться свистом ветра?
3. Факт перегрева и как следствие выход со строя устройства - признан производителем. (чего-то они там перемудрили с дешевыми составляющими)
4. Ведь на 8800GTS512(референс), - почему то летом никто не жаловался, а вот на 8800GT(референс) - многие..

А если у меня и у многих на 8800GTS512 в нагрузке +60/65, то на 8800GT уже гораздо выше цифры.. А это настораживает, ведь ядро то одинаково G92. Или на 8800GT - (G92) имеет больший запас по нагреву?  :)

=================================
И опять, например чип видеокарты работает и при +90, но ведь от его тепловыделения страдают другие компоненты видеокарты, такие как память и не без того горячие мосфеты на подсистеме питания. А перегрев, - сам знаешь не к чему хорошему не приводит.
Хто хоче шукає можливості. Хто не хоче, шукає виправдання

Edd.Dragon

Цитата: Rayven від 26 Березень 2009, 16:51:59(факт признала сама компания нвидиа)
Ссылку?

Цитата: Rayven від 26 Березень 2009, 16:51:59+90 на ядре, - многовато
Но НЕ перегрев. И НЕ единственно возможное значение - настроил - у меня 80 в экстрим-тестах. В играх до 75. В разгоне. Есть повод переживать? ))

Цитата: Rayven від 26 Березень 2009, 16:51:59Если руками поставить постоянно 100% скорости то конечно темпа будет немного ниже
У меня еще мозги на месте, чтобы НЕ ставить кулер мало того, что на фиксированное значение, так еще и на 100%. 100% - это запас на случай войны. 90 градусов удерживаются при ~65% в экстрим-тестах. А регулироваться кулер должен динамически по указанному мною сценарию. Не зря ж я за микругу регулирующую платил? )))

Цитата: Rayven від 26 Березень 2009, 16:51:593. Это предел возможностей кулера, на автомате!
90 градусов чип держит потому что так заказали, а не потому что кулер больше не может.

Если ты думаешь, что автомат не перенастраивается (т.е. нельзя заказать другое), то ошибаешься. Там вообще целых 2 схемы поведения автомата. Динамическая и линейно-зависимая.


rayven

#23
Цитата: edd_k від 26 Березень 2009, 17:04:06Ссылку?
не могу щас нарыть.
Цитата: edd_k від 26 Березень 2009, 17:04:06У меня еще мозги на месте, чтобы НЕ ставить кулер мало того, что на фиксированное значение, так еще и на 100%. 100% - это запас на случай войны. 90 градусов удерживаются при ~65% в экстрим-тестах. А регулироваться кулер должен динамически по указанному мною сценарию. Не зря ж я за микругу регулирующую платил? )))
согласен, но это зимой нормально.. а летом все жаловались ,.. Оно и понятно, если в корпусе нет других ветелей, кроме как на проце :) То перегрев очевиден.. Я ж говорю сейчас не про прохаванных пользователей, а про ламеров.. Какие бояться вообще в комп заглядывать..
Цитата: edd_k від 26 Березень 2009, 17:04:0690 градусов чип держит потому что так заказали, а не потому что кулер больше не может.

Если ты думаешь, что автомат не перенастраивается (т.е. нельзя заказать другое), то ошибаешься. Там вообще целых 2 схемы поведения автомата. Динамическая и линейно-зависимая.
Насчет автомата, я в курсе уже давно..  ;)
===================================
Перегреваются и 8800gt и 9800gt впрочем они близняшки, нет ничего странного.. 

Я говорю, что нагрев ЧИПА свыше+90 еще не смертелен, НО он влекет за собой нагрев других составляющих видеокарты.. памяти и схем питания, - что в свою очередь уже чревато..
Цитата: Rayven від 26 Березень 2009, 16:51:59
чип видеокарты работает и при +90, но ведь от его тепловыделения страдают другие компоненты видеокарты, такие как память и не без того горячие мосфеты на подсистеме питания. А перегрев, - сам знаешь не к чему хорошему не приводит.



Добавлено: 26 Березень 2009, 17:21:11

Цитата: Rayven від 26 Березень 2009, 17:10:54не могу щас нарыть.
нашел: Всё больше чипов NVIDIA признаются проблемными
ЦитатаКак только шумиха немного улеглась, начали появляться новые сообщения о проблемных графических чипах NVIDIA. Четыре разных партнера компании сообщили о возникновении частых сбоев в функционировании настольных чипов G92 и G94.

Видеочип G92 был очень популярным продуктом, начиная с конца 2007 года. На его основе выпущено популярных видеокарт: GeForce 8800GT, 8800GTS 512, 8800GS, несколько мобильных версий 8800M, а также некоторые модели 9800 и 9600. Графический чип G94 используется для производства GeForce 9600GT.
а есть и более пруфлинковские ссылки.. Но, надеюсь http://itc.ua у тебя вызывает доверие?  ;)
Хто хоче шукає можливості. Хто не хоче, шукає виправдання

Edd.Dragon

Цитата: Rayven від 26 Березень 2009, 16:51:591. Много обычных пользователей, которые вообще хоть раз в жизни лезли к настройкам кулера видеокарты?
Еще раз - 90, это нормально. Если ты считаешь что не нормально, то и к настройкам полезешь.

Встречный вопрос: а сколько пользователей радуются, что у них silent, а при этом даже ни слухом, ни духом, что этот сайлент работает на смерть при температуре 100 градусов?

Цитата: Rayven від 26 Березень 2009, 16:51:592. Смысл накручивать на 100% кулер, - чтоб наслаждаться свистом ветра?
Это ты нафантазировал, что его можно тольк она 100% накрутить.
А 100% я ставил только проверяя потенциал

Цитата: Rayven від 26 Березень 2009, 16:51:59Факт перегрева и как следствие выход со строя устройства - признан производителем. (чего-то они там перемудрили с дешевыми составляющими)
Я так и знал, что ты об этом.

Ничего, что этот случай касается не 8800GT, а целого рядя продукции. Т.е. пострадать может и тобой любимая 8800GTS. Даже если ты на нее водянку поцепишь. Потому что, проблема не в СО, а внутри упаковки чипа.


А ты же, осмелюсь обратить внимание, сказал что именно у 8800GT проблемы были (из-за кулера), а у 8800GTS - нет, т.к. там кулер покруче. В очередной раз перекрутил в свою пользу. Что меня и возмутило.

Цитата: Rayven від 26 Березень 2009, 16:51:594. Ведь на 8800GTS512(референс), - почему то летом никто не жаловался, а вот на 8800GT(референс) - многие..
Ссылки! (с)

Цитата: Rayven від 26 Березень 2009, 16:51:59А если у меня и у многих на 8800GTS512 в нагрузке +60/65, то на 8800GT уже гораздо выше цифры..
Не съезжай с темы. Ты говорил именно о перегреве. Больше - меньше - это сравнение двух неодинаковых карт. Неодинаковые СО --> неодинаковые температуры. Что не логично? Но где перегрев? По какой логике о нем зашла речь?


Цитата: Rayven від 26 Березень 2009, 16:51:59А это настораживает,
Еще раз повторю, что если тебя настораживает, то что заявлено нормой на протяжении уж как трех поколений видух и у ATI, и у nVidia, то это так называемая фобия. Впрочем, ни один производитель не запрещает получить тебе ту температуру, которую ты считаешь нормой. Вот только СО для этого не предназначена. Кто-то может 30 градусов считает нормой, так что, СО должна это обеспечивать?

Цитата: Rayven від 26 Березень 2009, 16:51:59И опять, например чип видеокарты работает и при +90, но ведь от его тепловыделения страдают другие компоненты видеокарты, такие как память и не без того горячие мосфеты на подсистеме питания. А перегрев, - сам знаешь не к чему хорошему не приводит.
В 10-ый раз спрашиваю - ГДЕ перегрев?!
Нету перегрева. Чип 80, окружение 65, память 70. Карта не виснет. Радиатор накрывает все элементы. Все горячее в пределах нормы. Карте полторагода. Температуры даже не ухудшились. Глюков не было. Карта разогнана! Текстолит и пайка не потекли. Оыбычная, ничем не примечательная СО, призванная справляться со своей задачей и становиться шумной в нагрузке (равно как и 8800GTS - она не безшумна ни разу).

Перегревом 90 градусов обозвал ты лично.
При чем если у референсного Сапфира 3850 первых партий температура даже в покое была под 80, т.к. кулер тупо почти стоял, то и это не перегрев, но это уже можно назвать "настораживает". А у 8800GT все отлично. Хочется более агрессивной - вперед за Accelero или настрой вентиллятор. Если не шаришь - ничего не трогай, все будет работать, а в коробке лежит гарантия на 3 года

rayven

#25
Цитата: edd_k від 26 Березень 2009, 17:29:15А ты же, осмелюсь обратить внимание, сказал что именно у 8800GT проблемы были (из-за кулера), а у 8800GTS - нет, т.к. там кулер покруче. В очередной раз перекрутил в свою пользу. Что меня и возмутило.
а то, что ж мне гнать на свою любимую 8800ГТС512..  :D
Да трабл может случится на любой видяхе, тут не поспоришь.

edd_k, а тебе не кажется, что мы немного отошли от темы(Re: Сравнение Palit Radeon HD4870 Sonic 512Mb DDR5 или Asus EAH4850 HTDI 1024Mb DDR3)?
Мож хватит нам уже тут доказывать недоказуемое, один фиг я смогу перекрутить любую фразу.. А соревнования в красноречии немножко уже не тот формат.. Тут вроде как железо компьютерное обсуждают.

Добавлено: 26 Березень 2009, 17:40:59

Цитата: edd_k від 26 Березень 2009, 17:29:15(равно как и 8800GTS - она не безшумна ни разу).
ссылки в студию..  ;D
у меня уже давно 8800гтс, - поверь безшумна, во всяком случае тише чем 8800гт.
в нагрузке очень редко доходит к отметке +61, в простое +42, ФАКТ.
Есть МОИ скрины на этом форуме, искать в лом. Температура окружения +48.
вот скрин на темпу в простое, сразу после теста в 3дмарк06! (тоже немного разогнана)
Хто хоче шукає можливості. Хто не хоче, шукає виправдання

DEAD_RAT

Цитата: Rayven від 26 Березень 2009, 17:35:38
edd_k, а тебе не кажется, что мы немного отошли от темы(Re: Сравнение Palit Radeon HD4870 Sonic 512Mb DDR5 или Asus EAH4850 HTDI 1024Mb DDR3)?
Мож хватит нам уже тут доказывать недоказуемое, один фиг я смогу перекрутить любую фразу.
Итак Rayven - edd_k счет за встречу 1:1

А по теме вопроса Сравнение Palit Radeon HD4870 Sonic 512Mb DDR5 или Asus EAH4850 HTDI 1024Mb DDR3:
Единогласно победа присуждается референсной 4870.

Edd.Dragon

Цитата: Rayven від 26 Березень 2009, 17:10:54а летом все жаловались ,..
Кто?

Цитата: Rayven від 26 Березень 2009, 17:10:54Перегреваются и 8800gt и 9800gt
У кого?

Цитата: Rayven від 26 Березень 2009, 17:10:54НО он влекет за собой нагрев других составляющих видеокарты..
И он для них опасен. А вот то, что влекут за собой 70 градусов уже не опасно? И откуда ты это узнал. Почему ты считаешь, что 70 градусов на GPU безопасны, а 90 уже опасны? А почему не 40 и 60, или не 90 и 110? Почему 70?


Цитата: Rayven від 26 Березень 2009, 17:10:54нашел: Всё больше чипов NVIDIA признаются проблемными
Благодарю.
Так где там сказано, что проблема проявилась в GT и не проявилась в GTS благодаря ее СО? Там как раз сказано о чипе, независимо от моделей карт.


Цитата: Rayven від 26 Березень 2009, 17:35:38Мож хватит нам уже тут доказывать недоказуемое
Чтобы не соревноваться в красноречии нужно прежде не перекручивать с ног на голову факты.

Факт - прокол появился в куче карт и в чипсетах. Точнее в определенных их партиях.
Факт - у тебя GTS не перегревается.
Факт - у меня GT не перегревается (и не собиралась летом).

Где же проблема?


Теперь вернемся к началу. 8800GT и HD3850 греются в нагрузке до 90 градусов. Кроме того многие модели 3850 настроены так, что и в простое греются почти до этих же 90 градусов (при том, что сбрасывают частоту). Потому на 3850 просто необходимо уметь перенастраивать вентилятор.

А вот 3870 и 8800GTS с двухслотовыми кулерами чувствуют себя прекрасно и без перенастройки. Тем более, что вышли после того, как такие вот паникеры перепугались 90 градусов и начали бить панику. Потому производители стали ставить более агрессивные настройки, чтобы не пугать.

Вот собственно и все.

rayven

Цитата: DEAD_RAT від 26 Березень 2009, 17:43:28Итак Rayven - edd_k счет за встречу 1:1

А по теме вопроса Сравнение Palit Radeon HD4870 Sonic 512Mb DDR5 или Asus EAH4850 HTDI 1024Mb DDR3:
Единогласно победа присуждается референсной 4870.
Да, победила дружба!
А по теме обсуждения: референсная 4870.
Хто хоче шукає можливості. Хто не хоче, шукає виправдання

Edd.Dragon

Цитата: Rayven від 26 Березень 2009, 17:46:44Да, победила дружба!
Еще бы ))

Цитата: Rayven від 26 Березень 2009, 17:35:38ссылки в студию..   
у меня уже давно 8800гтс, - поверь безшумна
Ссылки не проблема.

Таки не поверю:


http://www.thg.ru/graphic/geforce_8800_gts_512_mb_g92/geforce_8800_gts_512_mb_g92-05.html

Все 4 карты умеренно шумные в нагрузке и непомерно гудят при 100% оборотов. И nVidia, и ATI. Вроде новостью это никогда не было.

Цитата: Rayven від 26 Березень 2009, 17:35:38во всяком случае тише чем 8800гт.
Одинаковы как видишь :)

rayven

Цитата: edd_k від 26 Березень 2009, 17:52:58http://www.thg.ru/graphic/geforce_8800_gts_512_mb_g92/geforce_8800_gts_512_mb_g92-05.html

Все 4 карты умеренно шумные в нагрузке и непомерно гудят при 100% оборотов. И nVidia, и ATI. Вроде новостью это никогда не было.
вижу:
ЦитатаGeForce 8800 GTS 512 MB оказалась не громче 8800 GT, что очень даже неплохо.
Ну, у них же не было моего корпуса и моих рук  ;) впрочем и твоих рук у них тоже не было  ;)
Хто хоче шукає можливості. Хто не хоче, шукає виправдання

tsevik

Маленький совет, у меня FORCE 3D блэк эдишен 4870, температура выше 54 не было ни разу, при этом блок практически бесшумный. Вот так вот. Arctic cooling accelero рулит. Доказано еще на 9800 радеоне, в котором я сам менял охлаждение

Edd.Dragon

Цитата: tsevik від 26 Березень 2009, 21:53:57Arctic cooling accelero рулит.
Это не секрет. Благо, кулер не первый день на рынке.  Речь шла именно о штатных СО

rayven

Цитата: tsevik від 26 Березень 2009, 21:53:57Маленький совет, у меня FORCE 3D блэк эдишен 4870, температура выше 54 не было ни разу, при этом блок практически бесшумный. Вот так вот. Arctic cooling accelero рулит. Доказано еще на 9800 радеоне, в котором я сам менял охлаждение
Цитата: edd_k від 26 Березень 2009, 23:08:11Речь шла именно о штатных СО
tsevik , хочешь маленький минус, за оффтоп?
И вообще, раз на то пошло, мог бы выложить скриншот с температурами в каком либо тесте.  ;) А то на словах, - все мастаки..
Хто хоче шукає можливості. Хто не хоче, шукає виправдання