Современные накопители/контроллеры (хвастаемся, обсуждаем, голосуем)

[misha2]

очевидные факты (результаты тестов)

Все тесты винтов из-под ОСи, для меня совершенно не очевидны !

Вы или на самом деле мало что понимаете (именно в прошивках),

Вообще-то я работаю на WD в Европе, делаю по 1,5-2000 винтов в месяц (в день норма 50 винтов минимум). И как-то думал что винтах разбираюсь, а оказывыается нет (правда моё руководство так не считает).

[Scorpion2]

Так, для информации
http://news.org.ua/view2.php?id=47868&page=1&categ=2
З.Ы. Извиняйте если было.

[Prol]

делаю по 1,5-2000 винтов в месяц

Вы на сборке винтов?

[finalplayer]

Как думаете, почему винт так работает, лесенками?

На скрине процесс установки игры с диска Е на D(он же логический диск физического вместе с системным). Такой же график был и при копировании с флэшки.

[misha2]

Вы на сборке винтов?

Нет. На ремонте.
Даже в подписи видно чем я занимаюсь.

[Sanьka]

misha2 у меня вопрос по внешнему НДД. Необходимо ли при его отключении использовать "безопасное отключение" или можно выдергивать кабель без этого. Успевают ли головки запарковаться при резком отключении?

[GRaFkiyv]

Дабы вселить надежду в тех, кто отложил апгрейд жесткого диска на неопределенное время, компания WD сообщает о ходе восстановительных работ в Таиланде. Официальные лица Western Digital утверждают, что соответствующие мероприятия проводятся «со значительным опережением установленных графиков». За несколько недель удалось сделать следующее:
-на неделю ранее установленных сроков вновь запущено производство жестких дисков в одном из промышленных корпусов в Банг Па-ин (BPI), в Таиланде. С 15 октября эта фабрика была затоплена на два метра. Вода была откачана 17 ноября, подачу электроэнергии удалось восстановить 26 ноября, а с 30 ноября производство начало свою работу;
-для выполнения оценки состояния, очистки и восстановления, все оборудование по производству головок для жестких дисков (слайдеров) было демонтировано и перемещено из затопленных корпусов в Банг Па-ин, также была проведена очистка и ремонт других зданий в этой промышленной зоне;
во втором квартале 2012 года (третий квартал 2012 финансового года) не только планируется возобновить производство головок для жестких дисков в Банг Па-ин, но и запустить новую фабрику по изготовлению слайдеров в Пенанге, Малайзия;
-фабрики WD по производству жестких дисков в промышленной зоне Наванакорн остаются затопленными водой на 60 см. Согласно планам, полная откачка воды будет выполнена в течение 10 дней, после чего незамедлительно начнутся очистительные и ремонтные работы.

Вот только экономные покупатели не купятся на такие хорошие новости , ибо действительно хорошие новости - это возврат к "допотопным  " ценам! 

[finalplayer]

ибо действительно хорошие новости - это возврат к "допотопным   " ценам!

+1 Я только так соглашусь на апгрейд, сочувствую тем кому он действительно необходим и покупателям новых ПК.

[nickk]

Подскажите, САТА-3 диск встанет на мать с САТА-2?

Вопрос снят ) совместимы.

[misha2]

Необходимо ли при его отключении использовать "безопасное отключение" или можно выдергивать кабель без этого. Успевают ли головки запарковаться при резком отключении?

Лучше выключать штатно. А не с применением аварийной парковки. И ежу ж понятно. 
Невсегда успевают они.

[Prol]

Нет. На ремонте.

Т.е. прошивки только прошиваете и к их разработке отношения не имеете.

[aNGeL]

Т.е. прошивки только прошиваете и к их разработке отношения не имеете.

Ну да. Он не раз говорил что на сервисе, а не в разработке.

[misha2]

Т.е. прошивки только прошиваете

Я работаю по RMA винтов WD. Мы винты WD вообще не прошиваем/перепрошиваем  , это удел юзеров. Я понял - вы видно совсем не в теме Апдейт-прошивки существуют (в свободном доступе) на 90% для решения проблем аппаратной несовместимости, конфликтов и вообще для решения аппаратных проблем, а не софтовых (типа ускорения и т.п.). Софт всякий - не есть проблема производителя, вендор (если вы заметили) не отвечает за надёжность, точность, безглюкавость любого софта установленного юзером. Он отвечает только за надёжность самого продаваемого ус-ва.

к их разработке отношения не имеете.

Если б я был в составе группы инженеров-разработчиков - то я б вообще тут с вами не разговаривал бы. И не потому что "крутой", а потому что нельзя мне было бы.

[Prol]

Я понял - вы видно совсем не в теме  Апдейт-прошивки существуют (в свободном доступе) на 90% для решения проблем аппаратной несовместимости, конфликтов и вообще для решения аппаратных проблем, а не софтовых (типа ускорения и т.п.).

И я понял, что вы не поняли Еще раз. Вы сказали, что прошивка не может повлиять на скорость работы винта. Я говорю, что может и привел доказательства. Я не говорил, что производители постоянно выпускают новые прошивки, чтоб увеличивать и увеличивать производительность той или иной модели. Но утверждал, что в зависимости от от требований к той или иной модели, в ее прошивке меняется алгоритм кэширования.

[Sanьka]

И я понял, что вы не поняли  Еще раз. Вы сказали, что прошивка не может повлиять на скорость работы винта. Я говорю, что может и привел доказательства. Я не говорил, что производители постоянно выпускают новые прошивки, чтоб увеличивать и увеличивать производительность той или иной модели. Но утверждал, что в зависимости от от требований к той или иной модели, в ее прошивке меняется алгоритм кэширования.

Мы скатываемся в холливар!
Думаю это все можно выразить одним вопросом :
Если прошить новую прошивку на НДД, он станет быстрее работать?

[aNGeL]

Если прошить новую прошивку на НДД, он станет быстрее работать?

А миша2 уже отвечал - если при выпуске на рынок в прошивке были баги приводящие к замедлению работы ХДД, то перепрошивка выведет ХДД на заявленную скорость работы, а не ускорит его.

[misha2]

если при выпуске на рынок в прошивке были баги приводящие к замедлению работы ХДД, то перепрошивка выведет ХДД на заявленную скорость работы, а не ускорит его.

Не только...Кто-то наверно вспомнит многочисленные случаи аппаратной несовместимости WD с мамами Asus, или проблемы Samsung-ов по End-To-End. Вот для этого и нужны апдейтилки...

[Bugs]

И так уже использую!
OCZ Vertex 3 60GB

[SilverK]

ЖД Hitachi об'ємом 4 Тб помічений в продажу
Як пишуть в кометнах: "Якраз вчасно.." Ціни піднялися, а вони випускають нові товари...
Недостача вінчестерів протягнеться до третього кварталу 2012 року

[misha2]

Узнаете ТХ диковинок (5 блиновая банка) от Хитачи

Ну а вот и подтверждение - http://www.overclockers.ru/hardnews/44950/Zhestkij_disk_Hitachi_obemom_4_Tb_zamechen_v_prodazhe.html .

он собран из четырёх магнитных пластин, на сайте производителя его характеристики пока не описываются.

то есть даже на 4Тб-ных винтах производитель не менял конструктив гермоблока.

Недостача вінчестерів протягнеться до третього кварталу 2012 року

Вот это больше похоже на правду, чем "к весне цены вернутся к осенним".

[Sanьka]

Ну а вот и подтверждение - http://www.overclockers.ru/hardnews/44950/Zhestkij_disk_Hitachi_obemom_4_Tb_zamechen_v_prodazhe.html .

Подтверждение чего?
Подтвердите лучше это

Кол-во дисков/головок 4/8 5/10

Или снова что то вроде "Я этого не видел, значит этого нет" 

З.Ы. Могу дать еще пруфов с журналов (даже в ДПК о нем писали и тоже 5 пластин), но думаю представленный с оф. сайта самый надежный.
З.З.Ы. Так же есть инфа о 5 блиновых Сегейтах, если надо могу нарыть.

[misha2]

Подтвердите лучше это

Подтверждаю - серия KLA о 4 дисках и 8-ми головках (физических !) ! Так что вам надо учится на этом форуме или где ещё. 
А ещё, полно дисков 3,5" ( и ИДЕ и САТА) с 16-ю головами....правда логическими. 
А журналы всякие - читайте сами, мне документации с завода-изготовителя хватает. Так что мне всегда есть что почитать. 
P.S. Да, забыл добавить, у меня то ведь были вскрытые Hitachi KLA на 1Тб (модель-то несвежая уж), но там внутри 4 диска.
Р.P.S. Уже есть Hitachi и на 4Тб...

[Scorpion2]

З.Ы. Могу дать еще пруфов с журналов (даже в ДПК о нем писали и тоже 5 пластин), но думаю представленный с оф. сайта самый надежный.З.З.Ы. Так же есть инфа о 5 блиновых Сегейтах, если надо могу нарыть.

А журналы всякие - читайте сами, мне документации с завода-изготовителя хватает. Так что мне всегда есть что почитать.  P.S. Да, забыл добавить, у меня то ведь были вскрытые Hitachi KLA на 1Тб (модель-то несвежая уж), но там внутри 4 диска.

Боян. Уже выясняли этот же вопрос в соседней ветке. Оно вам надо?

[misha2]

Боян. Уже выясняли этот же вопрос в соседней ветке. Оно вам надо?

Согласен 100%. Уже надоело...разговаривать/спорить/обьяснять одно и тоже человеку про внутреннее устройство современного HDD, тем более видевшему их "изнутри" всего несколько раз в жизни.

[Scorpion2]

Уже надоело...разговаривать/спорить/обьяснять одно и тоже человеку про внутреннее устройство современного HDD, тем более видевшему их "изнутри" всего несколько раз в жизни.

Да не в том дело. Я например ни разу не видел/держал в руках 2Тб винты, но я верю, что они существуют, отталкиваясь от спецификаций производителя. Вы же как практик, которому в руки не попадался ни один винт с 5 блинами - не верите в их существование. Здесь каждый останется при своём мнении. У меня в контексте вашей полемики с Sanyka возникает лёгкое недоумение, зачем Сигейт, Хитачи, а так же ряд информационных сайтов и изданий вводили в заблуждение общественность, в моём лице, своими спецификациями/описаниями винтов? Какой-то глобальный заговор, однако.

[misha2]

... зачем Сигейт, Хитачи, а так же ряд информационных сайтов и изданий вводили в заблуждение общественность, в моём лице, своими спецификациями/описаниями винтов?

По большому счёту, сами писАтели в своих публикациях попадали в заблуждения и вводили читателей из-за неполного понимания заводских спек. Я намекнул о старой истории с 16-ю головками, когда тысячи людей думали что винт имеет 16 головок на самом деле, а оказалось что это число логических головок. И таких случаев (неправильное истолковывание заводской документации) до сих пор полно, даже среди специалистов.

[Glebun]

Дайте будь ласка лінки на свіжі огляди SSD, а то вибір великий, хочеться вибрати щось варте грошей. Шукаю диск для системи ~1000грн

[Scorpion2]

Я намекнул о старой истории с 16-ю головками, когда тысячи людей думали что винт имеет 16 головок на самом деле, а оказалось что это число логических головок.

16 логических - это 8 физических(если брать аналогию с процессорами 4/8, 6/12...) и это 4 блина, насколько я понимаю. Но если логических 10, то сколько физических? Пять? А блинов - 2,5? Если не сложно -просветите, а то раскуроченный диск в руках не держал и математику с дисками/головками в данном случае не совсем понимаю.

[misha2]

16 логических - это 8 физических(если брать аналогию с процессорами 4/8, 6/12...) и это 4 блина, насколько я понимаю.

Неверно понимаете. Любой винт (даже суперсовременный) имеет 16 голов в PCHS адресации.

Если не сложно -просветите, а то раскуроченный диск в руках не держал и математику с дисками/головками в данном случае не совсем понимаю.

Ну я ж не могу вам в пределах 1-го поста запостить целую главу про PCHS--->LBA адресацию/трансляцию, даже в самых общих чертах. На просторах инета полно таких статей...Изучайте, если интересуетесь.

[Scorpion2]

Ну я ж не могу вам в пределах 1-го поста запостить целую главу про PCHS--->LBA адресацию/трансляцию

Возможно я не точно выразился. Я спрашивал, как если в спецификации написано 5/10(и это логические диски/головки) может быть 2,5/5 физических составляющих? А в "адресацию/трансляцию" я даже вникать не буду, потому что это специфика софтовая, да и вряд ли я в ней разберусь.

[misha2]

Вы выразились именно так -

16 логических - это 8 физических(если брать аналогию с процессорами 4/8, 6/12...) и это 4 блина, насколько я понимаю.

зачем то привязав адресацию PCHS к физическим головкам (физика это физика, а логика это логика, но они связаны между собой транслятором в микропрограмме винта). И причём тут процессоры (Абсолютно ничего похожего...) Она то привязана на самом деле, и

в "адресацию/трансляцию" я даже вникать не буду, потому что это специфика софтовая, да и вряд ли я в ней разберусь.

как раз не софтовая (в обычном понимании) а является частью внутренней архитектуры винта. Трудно конечно сходу вникнуть в это, ну тогда и не парьтесь зря.

[misha2]

в спецификации написано 5/10(и это логические диски/головки)

Именно в спецификациях указывается кол-во физических дисков/голов.

[Scorpion2]

Именно в спецификациях указывается кол-во физических дисков/голов.

Спасибо, я разобрался в одном - в спецификации Хитачи написано 5/10, но отталкиваясь от вашего опыта(вы никогда не видели 5 дисков), я понял, что это ложь. Буду искать дополнительную информацию(что-то не верится, что Сигейт и Хитачи выпустили такую "утку")..

[misha2]

я разобрался в одном - в спецификации Хитачи написано 5/10, но отталкиваясь от вашего опыта(вы никогда не видели 5 дисков), я понял, что это ложь.

Я б так не сказал. Возможно в их разработке/проекте могла быть такая модель. Но видя сотни винтов Сигейт, Самсунг, Хитачи, ВД (вскрытые) от 1 до 2Тб, могу с уверенностью сказать - все они имеют 2-3-4 диска и не более.  Единственное исключение - новые Хитачи 4-го поколения 7K1000.D - 1 диск, 2 головы на 1Тб.
Да и потом, сами посудите - менять целое производство всех комплектующих стоящих в гермоблоке винта для полной замены всего конструктива ГБ (это десятки заводов, сотни конвеерных линий) ради выпуска не новой серии винтов на 1Тб, состоящих из 5 дисков и ? Вроде как неразумно...

[misha2]

Кстати мне навеяло одно воспоминание от октября 2010г., когда Хитачи громогласно обьвило о новой линейке винтов в 5Тб. Год прошёл, а их так и нет.

[Prol]

перепрошивка выведет ХДД на заявленную скорость работы, а не ускорит его.

А что такое "заявленная скорость работы"?

Я б так не сказал. Возможно в их разработке/проекте могла быть такая модель.

В разработке? Чуть ли в каждой новой серии присутствует своя 5-пластинная модель. Первым 1ТБ винтом на рынке был Хитачи на пяти пластинах. В январе 2011 Хитачи презентовала 5-е (пятое) поколение 5-пластинных винтов.

[aNGeL]

А что такое "заявленная скорость работы"?

Те ТТХ что в пресс-релизе и на сайте заявляет производитель ХДД.

[Prol]

Те ТТХ что в пресс-релизе и на сайте заявляет производитель ХДД.

Там разве что скорость доступа пишут.

[aNGeL]

Там разве что скорость доступа пишут.

Вообще то там много характеристик)

[misha2]

А что такое "заявленная скорость работы"?

То что напечатано в спеке производителя.

Чуть ли в каждой новой серии присутствует своя 5-пластинная модель.

Видел вскрытыми почти все серии винтов Хитачи САТА, от PLA до SLA, CLA и ни в одной 5 блинов как не было, так и нет. Я уже насчёт этого говорил - "предоставьте фото 5-дискового винта" и закончим этот никому ненужный спор. У меня есть задачи поважнее например.

[Prol]

Вообще то там много характеристик)

Мы здесь о скорости говорим или как? По скорости там - только про время доступа написано.

"предоставьте фото 5-дискового винта"

Зачем представлять, если можно посмотреть?

[aNGeL]

По скорости там - только про время доступа написано.

А по скорости внутренней и внешней передачи не?

[Prol]

А по скорости внутренней и внешней передачи не?

Где? Я не видел.

[GA-EV3]

Видел вскрытыми почти все серии винтов Хитачи САТА, от PLA до SLA, CLA и ни в одной 5 блинов как не было, так и нет.

Тут для двоих указано, что 5: http://hotline.ua/computer/zhestkie-diski/cmp/?s=317191-267271-283565-278598

[Sanьka]

Зачем представлять, если можно посмотреть?

Ты что! это же невозможно, ведь  misha2 не видел их своими глазами, значит их не может быть 
То все Фотошоп от Хитачи 

[Dead_Space]

проблемы Samsung-ов по End-To-End. Вот для этого и нужны апдейтилки...

а можно по подробнее? а то мой старый HD502IJ именно об этой ошибке и говорит...как ее решить?

[Prol]

а то мой старый HD502IJ именно об этой ошибке и говорит...как ее решить?

Прошивкой. Или сам, или с сервисе, если гарантийка не кончилась.

[Dead_Space]

а как перепрошить? где взять прошивку...на сайте самунга не нашел, в интернетах тоже

[misha2]

Я ж уже писАл про 5 Тб Хитачи выходящие в октябре 2010-го года. Тоже официально. Кто-то их видел ?
Да и Sanyka писал про серию KLA , заметьте что серия 2009г. выпуска и сейчас уже снята с производства, а 5 блинов так никто и не увидел. Вообще за Хитачи давно было замечено, что они громко заявляют о новых, революционных новинках и что "переплюнули"  Seagate и всех остальных с новой технологией...которую так никто и не увидел. Так что не в первый раз...Я в RMA WD работаю, где никто пока и не говорит о конструктиве в 5 дисков.

мой старый HD502IJ именно об этой ошибке и говорит...как ее решить?

Перепрошивка не решит проблему уже набранных значений атрибута.

а как перепрошить? где взять прошивку...на сайте самунга не нашел

Поищите, на офф. сайте она точно была - видел сам.

[finalplayer]

5 пластин существовало и не спорьте

10 головок - 5 пластин, логично?
http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/hdd/32029