Современные накопители/контроллеры (хвастаемся, обсуждаем, голосуем)

[Ruslan...]

Сигейту еще много жить. У меня тоже пару ошибок на винтах по шлейфу из-за того, что я их посгинал и скрутил.

[Edd.Dragon]

Скільки ще часу він може прослужити?

Сколько лет проживет человек, у которого с сердцем плохо? Ну это разве что кукушка ответит.

Тут по-моему не за винт, а за данные надо переживать, которые попадают в сбойные сектора?

[misha2]

WEBLegolas
Я не экстрасенс, просто винты ремонтю. 

[GA-EV3]

Не знаю, в тему ли здесь этот вопрос: как изменится моя жизнь, если я поменяю DVD-SATA  на DVD-IDE?

[Миха]

Не знаю, в тему ли здесь этот вопрос: как изменится моя жизнь, если я поменяю DVD-SATA  на DVD-IDE?

свалится в pio во время установки чего-либо с него - даст +800 к тормозам, +10 к духоте в комнате. а по скорости разницы особой не заметил, это больше для блу-рей приводов критично.

[GA-EV3]

Значит мне не стоит заниматся благотворительностью, и отдавать свой привод человеку, который поменял материнку и теперь у него нет разьёма IDE и нет DVD-привода SATA? Пусть покупает себе новый дисковод?

[WEBLegolas]

Я не экстрасенс, просто винты ремонтю.

Сколько лет проживет человек, у которого с сердцем плохо? Ну это разве что кукушка ответит.

Тут по-моему не за винт, а за данные надо переживать, которые попадают в сбойные сектора?

А як максимально продовжити його життя ?

[finalplayer]

Значит мне не стоит заниматся благотворительностью, и отдавать свой привод человеку, который поменял материнку и теперь у него нет разьёма IDE и нет DVD-привода SATA? Пусть покупает себе новый дисковод?

IDE - УГ по многим параметрам не заметных для простого пользователя. Не надо меняться, хотя бы потому что у тебя в корпусе появится широкая лента препятствующая потоку воздуха.

[Edd.Dragon]

А як максимально продовжити його життя ?

Ты что, не понимаешь, что такое битые сектора?

Ты записал туда важный файл. Завтра этот сектор перестал читаться. Всё. Нету больше этих 4/8/16 килобайт важной информации.

Попался сбой на критическое место операционки - завтра она перестала грузиться. Сиди восстанавливай.

Что ты просишь продлить? Этот геморорой? Для его продления ничего предпринимать не надо. Просто продолжай пользоваться винтом.

IDE - УГ по многим параметрам не заметных для простого пользователя

Ну прям таки в вопросе о DVD-приводе?
Если не соввать в него промасленные потертые диски, то никуда он сваливаться не будет и разницы с сатой не заметишь.

При этом бывало, что загрузочный DVD с IDE грузиться, а с SATA - нет. Ну это наверное в прошлом. Как и сами приводы собственно. Потому лично для меня нет разницы, по какому интерфейсу у меня подключен в компе привод, которым я пользуюсь раз в пятилетку )) Главное чтобы он не сбоил сам по себе. Если работает как часы, то чего б и не поменяться?

Это ж не кому чужому. Можно взять, потягать, если что вернуть назад.

[finalplayer]

Ну прям таки в вопросе о DVD-приводе?

Ну нет 

[misha2]

А як максимально продовжити його життя ?

С помощью специализированного, технологического софта продлить немного жизнь винту можно. Вопрос в том где взять такой софт, ресурсы к нему и т.д и т.п. Ведь в открытом доступе, в инете мало что можно отыскать. Так вот стоит ли "овчинка выделки" ?

[Sanьka]

Seagate обещает увеличить ёмкость винчестеров до 60 Тб http://www.overclockers.ru/hardnews/46396/Seagate_obeschaet_uvelichit_emkost_vinchesterov_do_60_Tb.html
Смелое заявление.

[misha2]

Что-то маловато Сигейт обещает. Уже были статьи о разработках совершенно иной технологии накопителей, не на основе магнитно-резистивной записи (как у современных винтов). Так в той стать речь шла о 100-150 Тб.

[Sanьka]

же были статьи о разработках совершенно иной технологии накопителей, не на основе магнитно-резистивной записи (как у современных винтов).

Есть ссыль, интересно почитать.

[misha2]

Уж не помню. Читал статью примерно - летом прошлого года.

[Sanьka]

Уж не помню.  Читал статью примерно - летом прошлого года.

Наверное той технологии еще не скоро суждено появится, а то бы писали вовсю.

[Prol]

HAMR, Bit Patterned Media и многие другие перспективные разработки

[misha2]

Да, про технологии типа HAMR, разговоры и исследования ведутся давно уже. И не только Сигейтом, например и Панасоник вложила в эти разработки уже сколько-то миллионов долларов. Всё это конечно хорошо, но "пугает" только одно пожалуй. Это присутствие головок на слайдере над поверхностью диска. Ведь известно, что подавляющее количество неисправностей HDD связано именно с малой высотой полёта (5-8 нМ, в 10 раз тоньше человеческого волоса), голов над поверхностью дисков, например когда привращении голова касается поверхности, как бы чиркает по ней. Моментально образуется микроцарапина, которая к тому же имеет свойство разрастаться, приводя к появлению целых областей с дефектами (бэдов).

[Edd.Dragon]

Мда, если теперь будет тепловая запись, то видать перегрев и/или тепловой градиент для винтов станет еще более губительным. Купил винт на 100 терабайт. Но одноразовый. Но дешевый. Хм, эдакая замена и развитие блюрея...

Да, про технологии типа HAMR, разговоры и исследования ведутся давно уже. И не только Сигейтом, например и Панасоник вложила в эти разработки уже сколько-то миллионов долларов.

Это уже не разговоры. Сигейт заявляет, что они уже на этапе демонстрации технологии. Т.е. как бы никто не гарантирует, но все же намекают, что именно эту технологию двигают в производство и даже уже разложили планы на следующее десятилетие.

P.S.: Без других козырей в рукаве планы не очень то и козырные. Тем более, что сейчас 10-15 лет - это не то, что раньше. Всякого от конкурентов ожидать можно. И если они таки за те же деньги предложат не 60, а 120, то что будет делать Сигейт?...

[misha2]

И если они таки за те же деньги предложат не 60, а 120, то что будет делать Сигейт?...

Как и раньше, гонка за обьёмами по приемлемой цене, и кто раньше выскочит на рынок с передовой технологией.

[Edd.Dragon]

Не тот рынок, чтобы гоняться с двумя разными технологиями. Неудачная сразу потянет ее владельца в пропасть. Тут надо затылок в затылок. Так что, если внедрят именно эту технологию, то скорее всего все и другой альтернативной не будет (разве что в кулуарах).

[misha2]

Не тот рынок, чтобы гоняться с двумя разными технологиями.

Это у нас на Украине не тот рынок, "как бы". А Россия, Европа, Украина как раз тот рынок. Миллионы юзеров...Поэтому Сигейт и залезла в Украину уже...

[Edd.Dragon]

Ну и напомни, когда последний раз мы наблюдали бой между двумя разными технологиями хранения данных в HDD.

[aNGeL]

Ну и напомни, когда последний раз мы наблюдали бой между двумя разными технологиями хранения данных в HDD.

кажись там IBM что то в начале 90-х пыталась протолкнуть но из-за стоимости девайсов слилась

[Prol]

кажись там IBM что то в начале 90-х пыталась протолкнуть но из-за стоимости девайсов слилась

В каком смысле "слилась"?

[aNGeL]

В каком смысле "слилась"?

В том что другие компании по производству ЖД её не поддержали и сами они не смогли протолкнуть технологию на масовый рынок.

[Sanьka]

На данный момент есть в продаже 2ТБ винт в 2 блиновом исполнении с 7200 об?
1 ТБ одним блином есть, но вот 2 ТБ 

[LoRDEP]

На данный момент есть в продаже 2ТБ винт в 2 блиновом исполнении с 7200 об?
1 ТБ одним блином есть, но вот 2 ТБ 

Нажаль немає.

[Sanьka]

Нажаль немає.

Хмм сразу трешка на 1ТБ пластинах. Ох че то не нравятся мне отзывы о ней 

[Sanьka]

Гибридный винчестер Seagate Momentus второго поколения http://www.ixbt.com/storage/hdd-p08-mxt2.shtml

[finalplayer]

Гибридный винчестер Seagate Momentus второго поколения http://www.ixbt.com/storage/hdd-p08-mxt2.shtml

Значит так, заказываю: ёмкость - 1Тб, буфер - 64 Мб, пластин - 1, флэш память - на усмотрение производителя. Жду в магазинах.

[Sanьka]

Значит так, заказываю: ёмкость - 1Тб, буфер - 64 Мб, пластин - 1, флэш память - на усмотрение производителя. Жду в магазинах.

+ 7200об и ....... формфактор 3.5" Ох, это винты могли бы проявить себя в 3.5" еще лучше 

[finalplayer]

+ 7200об и ....... формфактор 3.5" Ох, это винты могли бы проявить себя в 3.5" еще лучше 

Я хотел но забыл указать эти требования 

[Edd.Dragon]

Значит так, заказываю: ёмкость - 1Тб, буфер - 64 Мб

Оперативный буфер отходит на второй план, раз уж есть флеш-буфер. Т.е. если и без флеша разница между 32 и 64 метрами мелкая, то с флешем она вообще символическая будет.

[finalplayer]

Когда это мегабайты стали лишними?

[Sanьka]

Оперативный буфер отходит на второй план, раз уж есть флеш-буфер. Т.е. если и без флеша разница между 32 и 64 метрами мелкая, то с флешем она вообще символическая будет.

А у тебя есть инфа о скорости работы буфера одного и другого? Сомневаюсь. Они идут отдельно (разные чипы), а по сему и показатели могут быть разные. ИМХО тот который 64МБ быстрее будет, но я не уверен.
Да и раз по твоим словам он не надо, так почему в моей гибридной сегейте 2.5" целых 32МБ кэша. Что для 2.5" винтов очень много? Видать не спроста, а то бы убрали его и снизили и так высокую цену.

[Edd.Dragon]

Нет, о скорости работы буфера данных нет, не интересовало.
Речь о зависимости эффективности кеширования от размера кеша. Очевидно, что совсем мелкая лейка толку не даст. Но от огромной лейки толку будет ровно столько же как и от нормальной. Вот только одно дело, гарантировать при неожиданном отключении сброс 32 метрового буфера и совсем другое, - например, 128 метрового. Так же, 64 метровые винты примерно на 20 баксов дороже 32 метровых. Поэтому возникает вопрос стОит ли оно того. И очевидно, что тоже не спроста нет 2-3 терабайтных винтов с 128 или 256 метровыми буферами. Деньги на ветер.

Если большинство нынешних винтов идут с 32-метровыми буферами - можешь поверить, это наиболее оптимально и 64 метровый мало что улучшит. Ну а 128 метровый вообще ничего не даст. Оптимум повышается с ростом плотности пластин. Т.е. с расширением диаметра горлышка бутылки. Возможна зависимость и от "ядерности" контроллера. Т.е. если управлением занимается что-то типа двуядерного процессора, то возможно есть смысл удвоить кеш, раз его можно заполнять в два потока. Тем не менее, горлышко остается прежним и хоть в 1, хоть в 10 потоков переполнять лейку нет никакого смысла. Ну это при записи. А кеширование чтения еще менее интересно. Т.е. кеш тут в 90% случаев чисто символическая прослойка. Потому что, из более узкого места пихаем в более широкое. В случае же гибрида именно флешка выполняет функции кеша чтения и, учитывая ее размер, смысл и профит появляется.

[Sanьka]

Т.е. с расширением диаметра горлышка бутылки. Возможна зависимость и от "ядерности" контроллера. Т.е. если управлением занимается что-то типа двуядерного процессора, то возможно есть смысл удвоить кеш, раз его можно заполнять в два потока.

Хмм у Черного Кавиара WD WD1002FAEX именно двуядерный контроллер.

Если большинство нынешних винтов идут с 32-метровыми буферами - можешь поверить, это наиболее оптимально и 64 метровый мало что улучшит. Ну а 128 метровый вообще ничего не даст.

Возможно, разница между 32 и 64 иногда очень мала. Но с выходом 1ТБ пластин может и будет смысл.
Хотя главный вопрос не в этом, а в оптимизации того самого флеша.

[Edd.Dragon]

Конечно с прогрессом 32 уже станет не актуальным и все перейдут на 64. Желательно конечно при этом, чтобы и сама память для буфера дешевела. А то повысится средняя цена устройства.

[SilverK]

Рекорды оверклокинга: жесткий диск быстрее SSD
7 200 -> 35 000 

[WEBLegolas]

Щось не дуже віриться у такий розгін вінчестера.
Можливо це наслідок 1квітня?

[finalplayer]

Можливо це наслідок 1квітня?

Так и есть.

[SilverK]

Так и есть.

А хотілося б такого  насправді.

[finalplayer]

А хотілося б такого  насправді.

А системник болтами к полу прикрутишь или забетонируешь?

[SilverK]

А системник болтами к полу прикрутишь или забетонируешь?

Зате яка тишина.... ~ 100 Дб хахах.. Хоча.. процесор при розгоні також більше гріється... ну в загальному якщо б це  було насправді, то ніхто не каже ставити це на ПК. Просто заради рекорду... процесори як гонять... 7,5 ГГц - клас! а потім.. "а давайте його спалимо, але він коштує дорого! фігня)))"

Добре... офтоп

[misha2]

Рекорды оверклокинга: жесткий диск быстрее SSD
7 200 -> 35 000 

Это полный бред. Невозможно увеличить скорость вращения дисков в несколько раз. Например 5400-5900 --->7200 возможно, но не более. Ведь сильно изменится и аэродинамика внутри гермоблока. И как тогда работать блоку магнитных головок ? Ведь известно что головка "летит" на слайдере, поднимающей аэродинамической силе потока воздуха от вращения дисков на строго определённой высоте в 5-8 нМ.

[finalplayer]

misha2, ну какой ты серьёзный, статья же написана 1-го апреля

[Prol]

misha2
Че такой серъезный? 

[[Raymond]]

Значит у меня такая ситуация. Решил брать новый ЖД на замену старому Samsung SP2504C, которого уже реально не хватает. Он будет системным (+ всё остальное). Надоело ждать нормальных цен.
Вопрос №1: где лучше покупать во Львове (где я сейчас живу) или в Каменце-Подольском (куда я скорее всего вернусь через пару месяцев)? Главный фактор – гарантия. В случае проблем надо отправляться конкретно в точку продажи?
Вопрос №2: какой выбрать – Seagate ST1500DM003 или Seagate ST1000DM003. Первый – 1.5. Тб, второй – 1 Тб, но на 1 пластине.

[SilverK]

Вопрос №1:

Я завжди брав у Львові в Дешевше... найнижчі ціни.. правда можна пошаритися і по магазинах, але ціни будуть, в кращому випадку, на 50 грн. вищі, в гіршому на цілих 100-200 грн. Чому Дешевше? В них офіс у Львові і можна приїхати і спокійно забрати не оплачуючи коштів за доставку.

Вопрос №2

Ну скільки тобі треба пам'яті? Якщо терабайт вистачає, тоді бери терабайт, але враховуючи те, що переплата менша 100 грн.... тоді краще 1,5 Тб