Україна и її майбутнє

[Prol]

Радио я не слушаю никакое.

А тут если обнаружился "косяк", невыгодный путлеровщине, так сразу - брешуть 
Кто лжет: НТВ или Россия1?

Только не увиливай от ответа

[[Raymond]]

80 или 75% россиян довольны Путиным.

1. Мы не знаем точных данных. Выборочные исследования в авторитарном государстве это как выборы в... авторитарном государстве 
2. Даже 75-80% это не все русские. Можешь ненавидеть тех дураков, которые в чем-то виноваты, но остальные то тут при чём? А граждане Украины, которые по национальности русские? Они не все живут в Донецке и не все сейчас сидят в ОДА. Их тоже ненавидеть из-за желания людей упрощать картину мира в силу своей тупости? Надо обязательно выделить "чужих" по первому попавшемуся признаку и ненавидеть?

Вчера ночью там еще Украина значилась. Отвечаю!

Вики постоянно пытаются "подправить", но администрация не спит. Может тоже решили создать доказательства?

[Prol]

Что значит ни то ни сё? То что я не болею ненавистью по одному (в данном случае национальному) признаку и понимаю, что конкретный русский может принести для Украины пользы не только не меньше, но и больше, чем ты и Гаев?

Блин, как ты не понимаешь, что сейчас в украинцев пробудилась ненависть не по национальному, а по идиалогическому принципу! Нам ненависна российская имперская идеалогия и ее последователи, а не русские. Та же губернатор Питера Матвиенко, хотя и украинка, но ненависна не менее Путлера. Сколько здесь ненавидящих путлеровскую военщину русские по национальности. Хотя я украинец по национальности, у меня самого отец русский, как и фамилия.

[Prol]

А это точно про одно и оже событие?

Место , время события и участники совпадают 

[GA-EV3]

Можешь ненавидеть тех дураков, которые в чем-то виноваты, но остальные то тут при чём? А граждане Украины, которые по национальности русские? Они не все живут в Донецке и не все сейчас сидят в ОДА. Их тоже ненавидеть из-за желания людей упрощать картину мира в силу своей тупости? Надо обязательно выделить "чужих" по первому попавшемуся признаку и ненавидеть?

Когда ты был рядом я слышал твои глаза
Но я был далеко
И холод моей страны сделал меня врагом
Сделал меня духовным рабом

[linuxdrom]

http://vk.com/video118537286_168233767

Переговоры с местными жителями? Нафиг! У нас же автоматы!
В Крыму при захватах они тоже вежливыми не были, но разве ватников это волнует.

[[Raymond]]

Убивать и насилывать всех иных прочих - природная потребность людей.

НЕТ! Читай меньше глупостей и учись не только читать, но и понимать.

Не обязательно эта потребность постоянно чешет всем попу и не всегда она у разных народов имеет одинаковую внешнюю (не настоящую) причину.

Социодарвинизм? Почитай Спенсера, не всё так просто и однозначно. Нельзя абсолютизировать не до конца понятую концепцию, будь то марксизм или дарвинизм, и тем более переносить неоднозначное творчество людей XIX ст. на современные процессы. Они уже в своём столетии получили достаточно критики для того чтобы бездумно повторять упрощённый пересказ каких-то их идей.

[[Raymond]]

Блин, как ты не понимаешь, что сейчас в украинцев пробудилась ненависть не по национальному, а по идиалогическому принципу! Нам ненависна российская имперская идеалогия и ее последователи, а не русские. Та же губернатор Питера Матвиенко, хотя и украинка, но ненависна не менее Путлера. Сколько здесь ненавидящих путлеровскую военщину русские по национальности. Хотя я украинец по национальности, у меня самого отец русский, как и фамилия.

Так я про это и говорю, можешь ненавидеть ватника или лично Путина, но при чём тут весь русский народ и его природные потребности?

[Prol]

В Харькове опять кровь

[GA-EV3]

упрощённый пересказ каких-то их идей.

Не стоит превозносить человеков:

Много раз со всей убедительностью приходило мне в голову, что интеллектуальное расстояние от так называемого «простого человека» до Канта, что ли, во много раз больше такого же расстояния от «простого человека» до его рабочей лошади.
Гамсун в «Соках земли» оставил нам гениальную попытку показать психологию простого крестьянина, живущего далеко от культуры, — его интересы, его поступки и мотивы их.  Других подобных книг в мировой литературе я не знаю. Во  всем остальном писатели с удручающей настойчивостью начиняют своих героев психологией, далекой от действительности, гораздо более усложненной. В человеке гораздо больше животного, чем кажется нам. Он много примитивнее, чем нам кажется. И даже в тех случаях, когда он образован, он использует это оружие для зашиты своих примитивных чувств. В обстановке же, когда тысячелетняя цивилизация слетает, как шелуха, и звериное биологическое начало выступает в полном обнажении, остатки культуры используются для реальной и грубой борьбы за жизнь в ее непосредственной, примитивной форме.
Как рассказать об этом? Как заставить понять, что мышление, чувства, действия человека просты и грубы, что его психология чрезвычайно проста, что его словарь сужен, а чувства его притуплены? Рассказывать об этой жизни нельзя от первого лица. Ибо это будет рассказ, который никого не заинтересует, — настолько беден и ограничен будет душевный мир героя.
Как показать, что духовная смерть наступает раньше физической смерти? И как показать процесс распада физического наряду с распадом духовным? Как показать, что духовная сила не может быть поддержкой, не может задержать распад физический?

[GA-EV3]

В николаевской России прозвучал голос неистового Виссариона:
"Россия видит свое спасение не в мистицизме, не в аскетизме, а в успехах цивилизации, просвещения, гуманности. Ей нужно пробуждение в народе чувства человеческого достоинства, столько веков потерянного в грязи и навозе, нужны право и закон, сообразные не с учением церкви, а с здравым смыслом и справедливостью, и строгое, по возможности, их исполнение. А вместо этого она представляет собою ужасное зрелище страны, где нет не только никаких гарантий для личности, чести и собственности, но нет даже и полицейского порядка, а есть только огромные корпорации разных служебных воров и грабителей".

[linuxdrom]

Путлер таки хитрый, самка. Я бы не додумался их нанять для поддержки сепаратистов.

[GA-EV3]

В Харькове опять кровь

Да здравствует гуманизм!

[linuxdrom]

И что плохого в этом термине?
Произошел от латинского separatus — отдельный
Они отдельные от сторонников киевской власти.

Почему на майдане "отдельные от сторонников киевской власти" не срывали украинские флаги и не просились в Польшу?

[linuxdrom]

Коллаборационизм-сотрудничество с врагом. А они Россию врагом не считают.

Это логика идиотов. Те кто сотрудничал с фашистами тоже не считали Германию врагом.

Да и вмешательство России в события на Юго-Востоке никем не доказано

По-моему у этого пациента опять обострение.

[[Raymond]]

Не стоит превозносить человеков:

Вибачте, але ви не маєте права на перегляд спойлерів.

Не стоит упрощать человеков. Бихевиористы пытались свести его к простой модели "стимул-реакция". В итоге получили только массу прикладных исследований без серьёзных выводов и кризис бихевиоризма.

Как заставить понять, что мышление, чувства, действия человека просты и грубы, что его психология чрезвычайно проста, что его словарь сужен, а чувства его притуплены? Рассказывать об этой жизни нельзя от первого лица. Ибо это будет рассказ, который никого не заинтересует, — настолько беден и ограничен будет душевный мир героя.

А я сейчас дам пару цитат с Сапковского. И что, это объяснит всё что связано с людьми? Хотя тут больше подойдёт "Солярис" Лема, где показывается сложность и неоднозначность внутреннего мира человека. Но и Лем все не объяснит. Не надо какую-то одну мысль философа, и тем более писателя, превращать в что-то абсолютно верное и объясняющее всё.

[СutMan]

Это Москвы соврёт-недорого возьмёт. Этому органу я не верю.

У тебя такая установка (убеждение), или их и правда ловили на лжи а они еще и отнекивались при этом?

[linuxdrom]

а вчерашний репортаж с Эха Москвы?

Это не Эхо Москвы, а Русская служба новостей. Как я понимаю по уровню независимости до Эха им как до Киева рачки. Обычный рупор путлеровской пропаганды, который случайно облажался.

[[Raymond]]

Это не Эхо Москвы, а Русская служба новостей. Как я понимаю по уровню независимости до Эха им как до Киева рачки. Обычный рупор путлеровской пропаганды, который случайно облажался.

А, да, вчера пошёл по ссылке и увидел что сайт Эха, а дальше не уточнял.
Ну тогда тем более, свои же подставили.

[linuxdrom]

Это Москвы соврёт-недорого возьмёт. Этому органу я не верю.

Проблема в том, что это не Эхо Москвы, которое работает на США (ха-ха), а свое, родное, путинское радио. Которое просто лоханулось.

[linuxdrom]

Опросы-то старые, боюсь, если сейчас провести перепись, то результаты будут другие.

Да, украинцев станет больше.

[linuxdrom]

Опять а может? Как можно жить среди постоянно унижающих тебя, жестоко ущемляющих украинцев и утверждать такое? Тем более после истфака?

Ыыы, не в бровь, а в глаз 

[linuxdrom]

они не "ОРТ" или Украинская Правда.

А вот не нужно Правду с ОРТ в один ряд ставить 
Правду можно обвинить в отсутствии нейтральной подачи новостей, согласен. Но там нет наглой лжи, перекручивания фактов, пропагандонства, и прочего стыда, который на ОРТ.
Правда почти единственная все эти годы писала о коррупции, махинациях, поднимала и поднимает неприятные для власти темы. И они не из пальца все это высасывали - http://dpk.itc.ua/forums/index.php/topic,23425.msg1265002.html#msg1265002

[GA-EV3]

Не стоит упрощать человеков. Бихевиористы пытались свести его к простой модели "стимул-реакция". В итоге получили только массу прикладных исследований без серьёзных выводов и кризис бихевиоризма.

Я к сожалению не осведомлён, но осмелюсь предположить (не лезя в гугл), что бихевиористы свои иследования проводили не в условиях Колымы 1942г.

Хотя тут больше подойдёт "Солярис" Лема, где показывается сложность и неоднозначность внутреннего мира человека.

Очень мне понравилось это произведение, но опять же, выше я пояснил. Война - не то состояние, когда человек сложен.

[linuxdrom]

http://tsn.ua/ukrayina/zapakovaniy-raketami-rosiyskiy-diversant-viyavivsya-agentom-fsb-344885.html
Одного поймали, сотню провтыкали 

[[Raymond]]

Я к сожалению не осведомлён, но осмелюсь предположить (не лезя в гугл), что бихевиористы свои иследования проводили не в условиях Колымы 1942г.

Смысл всего можно понять только в Колыме 1942 г.?

Война - не то состояние, когда человек сложен.

Вибачте, але ви не маєте права на перегляд спойлерів.

Все эти люди и их работы не согласны с тобой. Ну и война это не единственное состояние общества. А твои попытки перенести её логику на всё остальное дают точно такой же результат как известное 42.

Очень мне понравилось это произведение, но опять же, выше я пояснил.

Ты ничего не объяснил. Ты дал цитату из одного произведения. Я могу тоже накидать какие-то цитаты.
Например, ту, которую уже давал

Попытки сослаться на "национальный характер"... всегда означают лишь признание своего непонимания сути явления.

Попытка упростить и объяснить всё какой-то одной идеей или цитатой – ошибка. А твои упрощения в сторону национальности – ещё и вредная ошибка.

[linuxdrom]

В Харькове опять кровь

Насколько же культурней Киев и майдан. При возможности каждый день отправлять десятки и сотни тогда еще "антимайдановцев" в больницы, с ними наоборот пытались просто общаться, донести плакатами, акциями что люди против воровской власти, а не против них. Даже принимали в гости на майдан, кормили и т.п.
Правда и постоять за себя могли - Оплот после попытки нападения убегал только пятки сверкали.

[GA-EV3]

А твои упрощения в сторону национальности – ещё и вредная ошибка.

Согласен только в случае, когда мы говорим о каждом отдельном человеке, а оно существо стадное с таким себе коллективным сознанием, подавляющим отдельно взятый разум (я был на концертах, так что свидетельствую).

Все эти люди и их работы не согласны с тобой.

Их несогласие не доступно мне.

Смысл всего можно понять только в Колыме 1942 г.?

Смысл человека в экстремальных условиях. Я сейчас в экстремальных условиях, ко мне гости ехали (вышка Шелл рядом), хорошо, что не доехали. Пока. По этому меня интересует сейчас простой дарвиновский вопрос: где взять автомат?

[linuxdrom]

Насколько же культурней Киев и майдан.

Хотя из-за этой доброты и веры в людей, в возможность их перевоспитания, отпустили кучу нынешних сепаратистов( Того же плачущего Топаза пожалели...
Проблема в том, что гопота воспринимает подобную доброту не как благородство, а как слабость.

[[Raymond]]

Согласен только в случае, когда мы говорим о каждом отдельном человеке, а оно существо стадное с таким себе коллективным сознанием, подавляющим отдельно взятый разум (я был на концертах, так что свидетельствую).

Ты всю жизнь живешь на концерте?

Их несогласие не доступно мне.

Это значит что они не правы?

Смысл человека в экстремальных условиях. Я сейчас в экстремальных условиях, ко мне гости ехали (вышка Шелл рядом), хорошо, что не доехали. Пока. По этому меня интересует сейчас простой дарвиновский вопрос: где взять автомат?

Дарвин тут ни при чём. Да и теория вроде как довольно дырявая. Так что не надо прикручивать понравившиеся её части к современным практическим проблемам. Хочешь автомат – никакие теории не помогут. Они обычно находятся в арсеналах. Подсказать как получить к ним доступ? 

[GA-EV3]

Проблема в том, что гопота воспринимает подобную доброту не как благородство, а как слабость.

Так точно! В этом наша ошибка была в Крыму и повторяется сейчас.

[GA-EV3]

Ты всю жизнь живешь на концерте?

Почти всегда.

Это значит что они не правы?

Это значит только то, что их несогласие недоступно мне.

Да и теория вроде как довольно дырявая.

Вчення Дарвіна всесильне, тому що воно правильне.
                                                                                       GA-EV3

Подсказать как получить к ним доступ?

К арсеналам? Мне он нужен для защиты семьи, если доступ не на вредит семье, то подскажи.

[linuxdrom]

Русские оккупанты после Крыма выглядят растеряно) Где цветы освободителям? 

[linuxdrom]

Переговоры с местными жителями? Нафиг! У нас же автоматы!
В Крыму при захватах они тоже вежливыми не были, но разве ватников это волнует.

[[Raymond]]

К арсеналам? Мне он нужен для защиты семьи, если доступ не на вредит семье, то подскажи.

Вибачте, але ви не маєте права на перегляд спойлерів.

Это значит только то, что их несогласие недоступно мне.

Ото ж бо й воно  Не всё так просто.

Вчення Дарвіна всесильне, тому що воно правильне.
                                                                                       GA-EV3

Подозреваю что ты знаком с ним точно так же, как и с марксизмом 

Почти всегда.

Постоянно прыгать под музыку в толпе и умудряться столько флудить? Да это же талант!
Не путай толпу и массы. И психологию толпы и масс.

[linuxdrom]

Русские оккупанты после Крыма выглядят растеряно)

http://www.pravda.com.ua/news/2014/04/12/7022202/

боєць, який обшукував пресу, заявив, що відділ міліції Слов'янська захопила самооборона Криму, а сам він - з Підмосков"я

Экипировка у рашистких диверсантов хорошая( Вчера, Славянск:

[Vladis]

Смотрю стрим с Запорожья и недоумеваю, как наших колорады гонят, так мусоров не сыскать, а как колорадов прижали, так мусора кровопролития не допускают, охраняют. Ну ссука как так

[linuxdrom]

Смотрю стрим с Запорожья и недоумеваю, как наших колорады гонят, так мусоров не сыскать, а как колорадов прижали, так мусора кровопролития не допускают, охраняют. Ну ссука как так

Элементарно - на местах власть у рыг и комуняк как была, так и осталась.
Вот есть инфа:

Бойца "Альфы" в Славянске убили из автомобиля охранной фирмы депутата-регионала...

[GA-EV3]

Не путай толпу и массы. И психологию толпы и масс.

Не вижу разницы. Германия это наглядно доказала, перебив всех родственников моей бабушки.

Не всё так просто.

Зачем усложнять? Есть враг, враг должен быть нейтрализован. Остальное - организационные вопросы.

Подозреваю что ты знаком с ним точно так же, как и с марксизмом

Мне не встречалось опровержений дарвинизма.

[Vladis]

Элементарно - на местах власть у рыг и комуняк как была, так и осталась.

Та это понятно, но несмотря на факты, в голове не укладывается такая несправедливость.

[linuxdrom]

Та это понятно, но несмотря на факты, в голове не укладывается такая несправедливость.

Нужно было доводить революцию до конца и всех их отстранять от власти. Теперь они очухались, и с ними очевидно уже договорилась Россия. Заметно же как у рыг с комуняками началось последнее время  "это не сепаратисты, мы их поддерживаем". Плюс поддержка требований Путлера про педерализацию, референдум. Эти уроды всегда были патриотами только своего кошелька, у России денег много.

Как я понял, уже и Мариуполь сдали - http://www.pravda.com.ua/news/2014/04/13/7022250/

[[Raymond]]

Мне не встречалось опровержений дарвинизма.

А марксизма?  Мы даже в школе на биологии это учили. Детальнее не разъясню так как не не очень разбираюсь в этом вопросе.
Но, если ничего не путаю, грубый перенос дарвинизма в социальную плоскость критиковал К. Поппер. Ну и даже Гумплович не так прямолинейно его "встраивал" в понимание социальных процессов.

Не вижу разницы. Германия это наглядно доказала, перебив всех родственников моей бабушки.

Ты хоть прочитал статьи по ссылкам на Педивикию? 

[linuxdrom]

http://www.pravda.com.ua/news/2014/04/13/7022260/

Говорят там уже Чечня какая-то(

[linuxdrom]

Ну то что колорадские жуки только российских журнашлюх любят, а остальных бьют, это уже привычно. Так что раз тут про Дарвина болтают, когда стрельба, то позволю себе поинтересоваться - по мнению рашистов белорусский язык это тоже испорченный русский? На слух намного ближе к украинскому. Может это русский испорченный? Да и православных церквях звучит язык который ближе у украинскому/белорусскому 

[GA-EV3]

Но, если ничего не путаю, грубый перенос дарвинизма в социальную плоскость критиковал К. Поппер. Ну и даже Гумплович не так прямолинейно его "встраивал" в понимание социальных процессов.

Конечно нельзя отожествлять человека с животным. Но и проводить резкой черты тоже нельзя. Все эти социологии хороши в тёплых кабинетах, а я вот только от военных пришёл, я чувствую опасность своему биологическому существованию. В жопу муз, давайте пушку!

А марксизма?

Так вроде же сам Маркс и опровергал!
http://ref.co.ua/77760-Dva_Marksa_i_dva_otnosheniya_k_marksizmu.html

Нужно было доводить революцию до конца и всех их отстранять от власти. Теперь они очухались, и с ними очевидно уже договорилась Россия. Заметно же как у рыг с комуняками началось последнее время  "это не сепаратисты, мы их поддерживаем". Плюс поддержка требований Путлера про педерализацию, референдум. Эти уроды всегда были патриотами только своего кошелька, у России денег много.

Так что, они не имеют поддержки народа даже в виде молчаливого непротивления злу? А то там народы не виноваты! Очень даже!

Так что раз тут про Дарвина болтают, когда стрельба, то позволю себе поинтересоваться - по мнению рашистов белорусский язык это тоже испорченный русский? На слух намного ближе к украинскому. Может это русский испорченный? Да и православных церквях звучит язык который ближе у украинскому/белорусскому

Это тоже наследие очередной какой-то Австро-Венгрии! Триединный народ, триединная история!

[Prol]

Бойца "Альфы" в Славянске убили из автомобиля охранной фирмы депутата-регионала...

Ув. читатели, настойчиво советую, ни когда не пользоваться услугами данной фирмы!!!
ЯВИР 2000 услуги охраны и безопасности - шарашкина контора, которая не выполняет своих обязанностей, за которых им платят, так еще и может очень жестко подставить бизнес которому пытаются предоставлять услуги охраны. Сотрудники данной компании из которых состоят мобильные группы, это не образованное быдло (не распространяется на всех),
которое позволяет себе особо наглым образом превышать свои служебные полномочия нарушая все возможные законы Украины, позволяют себе на служебно авто сбить человека прямо у вех на глазах и после этого пытаться скрыться с места происшествия, при этом предварительно не разобравшийся в ситуации. После приезда милиции, скрой помощи сотрудники явир 2000 не реально быстро меняются в отношении (видать вспоминая свои функциональные обязанности и предоставленный им круг прав), но к сожалению для владельца бизнеса, которого они пытались охранять это уже не спасает, что сделано, то сделано. И что возмущает больше всего при всем происходящем присутствовали не менее 30-40 свидетелей, так же все фиксировалось на видео и фото съемку, но это не останавливает сотрудников Явир - 2000 от пересечении черты закона Украины и устава охранной компании! Из комментария выше, мне понятно почему так происходит, но мне не понятно как охрана Явир 2000 получила лицензию Обязательно доведу дело до конца! Огромная просьба, если у кого то из читателей есть что добавить в сторону данной компании, пишите, избавим нашу страну от компаний-вредителей! (данная ситуация происходила в 05.00-07.00 24.06 2013 г. Днепропетровск на ул. Гопнер, сотрудники охраны были на авто Хундай туксон гос. номер ВІ9973ВН, если есть свидетели, буду благодарен за предоставление дополнительного видео, фото, для предоставлении в суде, за ранее благодарен).

[Prol]

У кого память на лица хорошая? Может кого-то из показанных на видео охранников на путингах видели?   

[linuxdrom]

http://blogs.pravda.com.ua/authors/hetmanchuk/534a9868b726d/

[Prol]

З'явилося відео, що доводить: у Краматорську орудують росіяни

Це випливає з відео, яке з"явилося у мережі та на якому чути розмову озброєних загарбників.

Під час штурму відділку МВС люди у камуфляжі просять присутніх довкола відійти за периметр, відійти подалі,  на що люди відповідають: "Так мы с вамь (а не "с вами") приехали" – що є не характерною вимовою для мешканців Донбассу.

Окрім того чути, як озброєні люди просять присутніх "отойти за поребрик"  - невживане в Україні слово, замість якого вживають "бордюр".

[GA-EV3]

Рада національної безпеки і оборони України вирішила почати антитерористичну операцію із залученням Збройних сил України
Давно пора было!
http://fakty.ictv.ua/ua/index/read-news/id/1511660