Україна и її майбутнє

[Edd.Dragon]

http://hvylya.org/news/exclusive/raskadrovka-vzryiva-vozle-oga-v-luganske-foto.html
Хм...

Нешто снаряд прилетел справа? От той самой елочки?

Ракеты и так прилетели справа! Есть еще бараны, которые обсуждают направление? Что тут обсуждать то?

Вопрос только в том - из-за елок ракета или же с воздуха серия ракет (в елки, на дорогу и в ОГА).

[Wolf256]

Т.е. двигатель вот этой вот ракеты взорвался в парке, врезался в дорогу, взорвался, пролетел дальше и ещё взорвался, а потом ещё попал в окно ОДА?

Малоймовірно 

[Edd.Dragon]

Навіть так це все рівно великий інформаційний удар по нашій країні.

Нефиг сопли жевать. Военное положение уже давным давно надо было объявить. Всем приказать "ша по норам!". Всё. И пусть себе ведут боевые действия.

Нет? Значит это не нужно никому. Или же свиньи во власти сильны как и прежде и способны и дальше тормозить целую махину-государство.

[linuxdrom]

как я и говорил - НУРСы.

На видео не видно что он стреляет по ОДА. Может это блокпосты ликвидировали (хвалились же). Более того, я не уверен что по этому видео можно идентифицировать что это вообще Луганск

[Edd.Dragon]

В АП заговорили о военном положении на Донбассе

Я уже раза 4 такую новость слышал за послдение месяцы. В чем состенно проблема, если гибнет мирное население, ввести ВП? 

[rayven]

В АП заговорили о военном положении на Донбассе

Я уже раза 4 такую новость слышал за послдение месяцы. В чем состенно проблема, если гибнет мирное население, ввести ВП? 

вроде же ждали выборов президента..
А сейчас не ясно что ждут

[rayven]

нашел в интернетах:

[Edd.Dragon]

вроде же ждали выборов президента..

А ну да, еще одна шаховая ситуация...

[rayven]

[rayven]

[rayven]

Кароч посоны, чувствуете как вы схавали брехню наших СМИ и чиновников, даже учитывая всю бредовость версии про кондиционер?

тут такое дело,  если бы грач работал по земле, то было бы как-то так

[rayven]

вот чего нарыл в интернетах про ситуацию с ОГА

про кондиционер-это деза была. Вот что пишут знающие люди-"Криворукий оператор ПЗРК инициирует запуск ракеты по слишком пологой к горизонту траектории, ракета 9М31 выбрасывается пиропатроном из канала установки (первая вспышка в парке) и затем срабатывает маршевый двигатель, который создает вокруг себя ударную волну из за близости к земли (вторая вспышка) Далее очевидно эта же ударная волна от запуска сбивает ракету, разрушает ей двигатель (который начинает выбрасывать беспорядочные факелы огня из сопла, - остальные вспышки) и летит в сторону ОГА, рикошетя и разрушаясь по ходу. БЧ не сработала, судя по всему, взрыватель не взвелся ещё, рано было, все разрушения причинены корпусом ракеты с работающим маршевым двигателем. При подрыве куммулятивно-фугасной БЧ ракеты 9М31 комплекса "Стрела" разрушения здания были бы гораздо серьезнее. Очевидно что следы от попадания ракет С-8 вообще бы не оставили ничего живого в радиусе 50-ти метров (я уже молчу про белый автомобиль, которые уезжает прямо из под "взрыва ракеты", совершенно не затронутый ударной волной"). Перед запуском стоит читать наставления и руководства по обращению с изделием, и прислушиваться к рекомендациям по минимальному углу возвышения при запуске."

[rayven]

ВОТ ВИДЕО, где ВИДНО что это ракал из лугандона ракету выпустил из кустов возле памятника, - смотрите сами:

http://vk.com/video153199373_168836078

[Klaxonn]

тут такое дело,  если бы грач работал по земле, то было бы как-то так

Я кажется достаточно подробно объяснил что было бы и при каких условиях. А не "как-то так наверное"

ВОТ ВИДЕО, где ВИДНО что это ракал из лугандона ракету выпустил из кустов возле памятника, - смотрите сами:

http://vk.com/video153199373_168836078

Всё тоже видео, где ничего не видно.

[rayven]

Всё тоже видео, где ничего не видно.

там в самом начале видно как ракета отскочила от дерева, а потом от дороги, это не авиаудар, так как белая машина проехала прямо рядом с отскочившей ракетой.
http://vk.com/video153199373_168836078
глянь в высоком качестве и паузу почти в начале, видно же

[Wolf256]

Хм...
http://fex.net/856079291463

[Klaxonn]

А вот собсна результат попадания С-8 с куммулятивно-осолочной БЧ (не луганск)

[Klaxonn]

это не авиаудар, так как белая машина проехала прямо рядом с отскочившей ракетой.

Интересная аргументация. Что мешает проехать машине рядом с взрывами С-8КОМ?

Из воспоминаний бывшего летчика Су-25 в чечне, помню эпизод с "Нивой" боевиков которая ехала по грунтовке зимой. Два захода с пусками мелких нурсов не дали ничего (ракеты лягли рядом слева от машины), она поехала дальше и в итоге они её потеряли.

[rayven]

видео, где ничего не видно.

видно как от асфальта прямо рядом с неповрежденной белой машиной ракета отскакивает и клубы дыма от маршевых двигателей.. че не понятного?
Если бы был С-8, - то там в радиусе 50 метров от машин остались бы только кучи металлолома.. Явно та белая машина не смогла бы проехать так.
ТА и на видосе сепаратиста, - видно что машины целые и дорога, там токо пару веток упало на машину и все.

[rayven]

Хм...
http://fex.net/856079291463

та Klaxonn все равно против 

[rayven]

В интернетах нашел

Ты даже характеристики им скинь ракеты название которой они-же и написали ,вот вырезка - бронепробиваемость до 420 мм и 450-500 осколков по 3 г,а теперь пусть объяснят как такая дура сделала всего лишь дырку в асфальте диаметром 50-60 см и даже здание не пробила)))

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1-8


Ну не может быть там С-8   из украинского самолета НИКАК

[Klaxonn]

видно как от асфальта прямо рядом с неповрежденной белой машиной ракета отскакивает и клубы дыма от маршевых двигателей.. че не понятного?

Если захотеть, можно увидеть что это высадились десептеконы.
И от количества раз что вы запостите это видео на котором ничего не видно, виднее не станет.

Если бы был С-8, - то там в радиусе 50 метров от машин остались бы только кучи металлолома.. Явно та белая машина не смогла бы проехать так.

С-8 - не ФАБ, взрыв от неё не мощный.

ТА и на видосе сепаратиста, - видно что машины целые и дорога, там токо пару веток упало на машину и все.

Всё правильно, нурсы с КО БЧ не могут нанести сеьезных повреждений без прямого попадания (исключение - люди, за счет мелких осколков)

[Wolf256]

та Klaxonn все равно против 

Тут складна ситуація...

[rayven]

С-8 - не ФАБ, взрыв от неё не мощный.

Может ты не в курсе, - я служил в артиллерии и ракетных воисках. Точнее 1,5 года в учебке, с стрельбами учениями и прочими радостями... 

[Klaxonn]

В интернетах нашелhttp://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1-8
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b9/S-8_KOM_80_mm_rocket.jpg/300px-S-8_KOM_80_mm_rocket.jpg

Ну не может быть там С-8   из украинского самолета НИКАК

Собсна вот следы попадания С-8 из того поста который перепостили
http://vk.com/air_force_ua?w=wall-3509181_6635%2Fall

[rayven]

С-8 - не ФАБ, взрыв от неё не мощный.

иииии ??
Вывод какой 

[Klaxonn]

Может ты не в курсе, - я служил в артиллерии и ракетных воисках. Точнее 1,5 года в учебке, с стрельбами учениями и прочими радостями... 

И чем это должно укрепить теорию о термоядерных боезарядах нурсов?

[rayven]

Собсна вот следы попадания С-8 из того поста который перепостили
http://vk.com/air_force_ua?w=wall-3509181_6635%2Fall

ну хрен его знает, меня там не было, вот тут говорят что Грач стрельнул..

[rayven]

И чем это должно укрепить теорию о термоядерных боезарядах нурсов?

Да так, нечем. Просто видел разные взрывы вживую. 

[Klaxonn]

теперь пусть объяснят как такая дура сделала всего лишь дырку в асфальте диаметром 50-60 см и даже здание не пробила)))

Потому-что, дорогие ыксперты. Ракета эта размером всего полтора метра в длинну, а вес БЧ всего 3 кг.
А поражение, например, современного ОБТ возможно только от прямого попадания в МТО. Во все остальные места только навесное оборудование отлетит.
И уничтожить легковой транспорт можно только прямым попадание в кузов либо сильно близко возле него.

[linuxdrom]

Проведи такой опрос в Славянске, где большинство населения всё-таки украинцы 

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=336062269874986

[Klaxonn]

Да так, нечем. Просто видел разные взрывы вживую. 

сравнил ракетные войска и 3 кг взрывчатки.
Вот почти ганкамы С-8 на 1:20 и 3:00

[linuxdrom]

ничего не видно

[rayven]

Потому-что, дорогие ыксперты. Ракета эта размером всего полтора метра в длинну, а вес БЧ всего 3 кг.
А поражение, например, современного ОБТ возможно только от прямого попадания в МТО. Во все остальные места только навесное оборудование отлетит.
И уничтожить легковой транспорт можно только прямым попадание в кузов либо сильно близко возле него.

похоже все таки грач стрелял.
Только смысл?

[rayven]

сравнил ракетные войска и 3 кг взрывчатки.
Вот почти ганкамы С-8 на 1:20 и 3:00

Та да. Помню снаряды по 42кг грузил 

[Wolf256]

Я на 85% відсотків впевнений що Луганська ОДА була обстріляна таки нашим Су-25.

[Klaxonn]

похоже все таки грач стрелял.
Только смысл?

Зависит от обстоятельств. Оттуда же постоянно по погранцам стреляли. Могли проутюжить специально что-бы показать и вызвать на переговоры сепаратистов. А мог и просто пилот переусердствовать.

[Wolf256]

Зависит от обстоятельств. Оттуда же постоянно по погранцам стреляли. Могли проутюжить специально что-бы показать и вызвать на переговоры сепаратистов. А мог и просто пилот переусердствовать.

Думаю що казка про кондиціонер таки залишиться офіційною версією...

[Klaxonn]

Думаю що казка про кондиціонер таки залишиться офіційною версією...

"Эксперты говорят, что СКОРЕЕ ВСЕГО это была ракета с тепловым наведением и она среагировала на тепло которое выделял кондиционер"
Эксперты в области ПЗРК такие эксперты
Они смогут разъяснить простым смертным почему тогда ракета не реагирует на солнце и как работает постановщик ИК помех "Сухогруз"?

[rayven]

"Эксперты говорят, что СКОРЕЕ ВСЕГО это была ракета с тепловым наведением и она среагировала на тепло которое выделял кондиционер"
Эксперты в области ПЗРК такие эксперты
Они смогут разъяснить простым смертным почему тогда ракета не реагирует на солнце и как работает постановщик ИК помех "Сухогруз"?

логично 

[linuxdrom]

ну хрен его знает, меня там не было, вот тут говорят что Грач стрельнул..

Это канал Захарченко.
Фраза "чтобы пророссийски настроенные активисты не могли его сбыть" вообще прекрасна) "Активисты" сбивающие самолеты) Даже путлер-сми и то используют более адекватное "ополченцы".

[Klaxonn]

Они смогут разъяснить простым смертным почему тогда ракета не реагирует на солнце и как работает постановщик ИК помех "Сухогруз"?

"Защита самолета, когда пилот не в состоянии обнаружить пуск ракете ТГСН, осуществляется установленной у основания киля станцией оптико-электронных помех "Сухогруз". Цезиевая лампа мощностью 6000 вт создает амплитудно-модулированные помехи ракетам, уводя их в сторону"

[Wolf256]

Зависит от обстоятельств. Оттуда же постоянно по погранцам стреляли. Могли проутюжить специально что-бы показать и вызвать на переговоры сепаратистов. А мог и просто пилот переусердствовать.

Особисто я вважаю що обстріляти Луганську ОДА було дебільним рішенням

[linuxdrom]

Зависит от обстоятельств. Оттуда же постоянно по погранцам стреляли.

Там 6,25 км - http://maps.yandex.ua/-/CVrmiZMh

[Edd.Dragon]

Вопрос в том - чьим решением и какие цели преследующим.

ОДА - это не вояки в кустах. В ОДА можно было спокойно и в 3 ночи пульнуть.

Очень тут все не чисто. Внешне выглядит как абсолютно тупое и бесполезное действо.
Например, противники складывающейся власти в рядах командовании могли совершить такую подставу.
Может кто завтра опять сбежит в рашку.
А может наши решили, что сколько можно, давайте уже норм. войну.

Чепуха, короче, какая-то.
А потом позже пальнули в радиолокационный узел, где вообще свои были. Утка или нет? Так и не понял.

[Wolf256]

ОДА - это не вояки в кустах. В ОДА можно было спокойно и в 3 ночи пульнуть.

Для чого взагалі в ОДА "пуляти"?
Як взагалі можна додуматися використовувати штурмову авіацію в центрі "живого" міста?! 

[Klaxonn]

Криворукий оператор ПЗРК инициирует запуск ракеты по слишком пологой к горизонту траектории, ракета 9М31 выбрасывается пиропатроном из канала установки (первая вспышка в парке) и затем срабатывает маршевый двигатель, который создает вокруг себя ударную волну из за близости к земли (вторая вспышка) Далее очевидно эта же ударная волна от запуска сбивает ракету, разрушает ей двигатель (который начинает выбрасывать беспорядочные факелы огня из сопла, - остальные вспышки) и летит в сторону ОГА, рикошетя и разрушаясь по ходу. БЧ не сработала, судя по всему, взрыватель не взвелся ещё, рано было, все разрушения причинены корпусом ракеты с работающим маршевым двигателем. При подрыве куммулятивно-фугасной БЧ ракеты 9М31 комплекса "Стрела" разрушения здания были бы гораздо серьезнее. Очевидно что следы от попадания ракет С-8 вообще бы не оставили ничего живого в радиусе 50-ти метров (я уже молчу про белый автомобиль, которые уезжает прямо из под "взрыва ракеты", совершенно не затронутый ударной волной"). Перед запуском стоит читать наставления и руководства по обращению с изделием, и прислушиваться к рекомендациям по минимальному углу возвышения при запуске.

Ещё небольшой повод усомнится в экспертности эксперта. Эта самая 9М31 - не используется и не использовалась в ПЗРК.
Создана для передвижного комплекса Стрела-1 на основе БРДМ. Весит 32 кг.
У неё даже фотоконтрастная ГСН (не знаю, работет в ИК диапазоне или нет, но я так понимаю не считается как ИК ГСН).

А вот у варианта ракеты для ПЗРК Стрела-2 масса чуть более 10 Кг (у всего комплекса 14 Кг), длинна 1,4 метра и масса БЧ - 1кг.
А двигатель представляет собой метровую трубку диаметром 70 мм. Ну а вес думаю в районе 6 кг наверное.
И вот по версии наших властей эта трубка разворотила пол сквера и здание

[Klaxonn]

Вот и воронки. Не совсем могу объяснить почему в грунте они именно такой формы , но думаю из-за куммулятивного действия БЧ. Либо эти снаряды не разорвались и ушли в землю, что в общем не удивительно:

По свидетельству очевидцев и участников тех событий, после нанесения воздушных ударов снарядами С-5 по опорным пунктам душманов в кишлаках их огневое противодействие нисколько не ослабевало. Когда же советские десантно-штурмовые группы выбивали противника из населенных пунктов, взорам солдат открывалась жутковатая картина - все дувалы и стены глинобитных домиков были утыканы снарядами, взрыватели которых не сработали в мягкой преграде. А в скальных породах подрывы даже 100-кг осколочно-фугасных авиабомб практически не оставляли воронок, что уж тут говорить о фугасности 57-мм снарядов.

[Edd.Dragon]

Для чого взагалі в ОДА "пуляти"?

Мало ли что там за инфа поступила

Як взагалі можна додуматися використовувати штурмову авіацію в центрі "живого" міста?!

Вот именно. Сначала военное положение ввести надо было и всех предупредить, чтоб за версту от целей держались.

[Edd.Dragon]

Интерфакс красиво вещает...

<фотко> Работники больницы убирают последствия разрушений от попадания снаряда в здание больницы в Славянске во время обстрела украинскими силовиками жилых районов города.