Україна и її майбутнє

[Wolf256]

http://tvi.ua/new/2014/06/03/obsye_vybukh_u_luhanskiy_oda_stavsya_cherez_obstril_raketamy_z_litaka

[linuxdrom]

Итого, думаю у властей хватит смелости на такой вариант только когда Донбасс станет настолько убыточным, что вариант эвакуации+зачистки+помощи жителям+восстановление городов окажется дешевле.

Хотя тут еще такая проблема - обворованные донецкой Семьей украинцы могут просто не захотеть сидеть голодными и тратить последнее на Донбасс.
Даже такой пример - некоторые (многие?) солдаты мобилизованные (не по своей воле) с западной Украины, совсем не горят желанием воевать за ненавидящий их Донбасс. Может конечно это плохая робота политрука, но все же.

[Wolf256]

результате народного референдума.

[linuxdrom]

1. Он сам отделился, Россия его приняла в свой состав, но решение об отделении было получено в результате народного референдума.
2. Да им насрать на него, он никто уже.
3. У меня до сих пор нет ни одного российского канала, вот неожиданность!  (ну и Укр. СМИ не меньше бреда выливают.)
4. А что нарушает проведение учений на своей территории?
5. Не направляла. Мутят там местные, которые хотят власти, думая, что им в этом поможет Россия.
6. Не доказуемо, на уровне домыслов "эта фсьо пааганые маскали воюют, а мы ывропейцы мирные и добрые"
7. см. пункт 6
999. У вас в этом плане Рейвен бьет рекорды, что не пост, то тупая картинка за авторством какого-то школоло. Хотя щас вроде попустило уже.

лол)
Ладно, оставлю за RaymonD 88 заслуженное право порвать эту вату)

[S!N]

вместо того, что бы сразу оторвать всё это, пусть и с мясом, провести деруссификацию\десоветизацию

Угу, вот такие дебилы и разжигают войны деруссификацией, в стране, где половина людей на русском говорит.

и двигаться в сторону ЕС и НАТО.

Кому вы там голодранцы нужны. Такое же быдло и пропоицы, такой же офисный планктон, который приходит на работу отсидеть (не отработать!) с 9 до 17.
Разница лишь в территориальном положении. Уровень жизни схожий, менталитет так вообще идентичный.

Жованый крот, вам что, реально мерещится, что вы Ывропейцы и чем--то отличаетесь в развиитии, мировосприятии и т.д. от среднестатистического россиянина?     

[Wolf256]

менталитет так вообще идентичный.

Ага!!! Інфа 146%!!!1

[linuxdrom]

Хотя тут еще такая проблема - обворованные донецкой Семьей украинцы могут просто не захотеть сидеть голодными и тратить последнее на Донбасс.
Даже такой пример - некоторые (многие?) солдаты мобилизованные (не по своей воле) с западной Украины, совсем не горят желанием воевать за ненавидящий их Донбасс. Может конечно это плохая робота политрука, но все же.

Потому Донбассу необходимо создавать много качественной пропаганды о том что они украинцы, любят свою страну, о том что надеяться на помощь Украины, хотят чтобы их спасли от террористов и т.д. Чтобы солдат с Волыни знал и верил, что он воюет за спасение своих. Что его там будут встречать украинцы с хлебом-солью, а не колорады с матами и проклятиями.
Иначе Донбасс наверно таки только Расеюшка спасет 

[linuxdrom]

http://tvi.ua/new/2014/06/03/obsye_vybukh_u_luhanskiy_oda_stavsya_cherez_obstril_raketamy_z_litaka

Ще пару таких коментів і представників ОБСЄ відпустять з полону (с) не моє

[GA-EV3]

Дочитал до этого, понял что предлагаемый вариант вряд ли реален.

Я на этом пункте тоже задумался.

[S!N]

Ага!!! Інфа 146%!!!1

Ок. Чем отличается среднестатистический украинец от среднестатистического россиянина?

Я поездил по Украине достаточно. Есть родственники в Днепре, Луцке, Львове.
И везде есть молодежь, бухающая во дворах на лавочках.
Разрисовывающая стены и троллейбусы граффити.
Пизд**щая с работы бумагу, ручки, скрепки, цемент, крупу, болты, в общем каждый по своему профилю.
Также радуются неудаче соседа, разбившего свою машину.
Так же берут в кредиты Айфоны и потом еще думают, как бы этот кредит не отдавать.
Так же не платят налоги, если это возможно.
Так же ездят зайцами в общественном транспорте.
Так же проскакивают на красный на светофоре.
Так же идут учиться на того, на кого модно и на кого соседский Вася пошел.
Так же дают взятки...

Короче я замахался перечислять. Так вот, сношать тебя в ухо, в чем отличие в менталитете русских и украинцев? В том что хохлы любят украину, а кацапы - россию? Нунифигасебе отличие! А самое главное какое неожиданное!

Украинцам очень хочется верить, что они эвропа, а по сути такое же быдло с теми же проблемами. Только сейчас еще и с разваленной экономикой и войной на своей территории со своим народом.

Так что если не приведешь кардинальных отличий, можешь разбить себе лицо рукой, как на своих смайлах.

[фред]

и чем--то отличаетесь в развиитии, мировосприятии и т.д. от среднестатистического россиянина?     

Украинцы намного добрее...

[S!N]

Украинцы намного добрее...

По отношению к кому? "Братскому народу"? Так это российская пропаганда просто эффективнее работает, очерняя украинцев и власть и всего-лишь.
А если в целом - то вряд ли.
Информационную войну то Украина явно проиграла.

[GA-EV3]

Рада заборонила забирати житло за валютні кредитиНу афигеть теперь. Осталось разрешить не выдавать валютные депозиты. Вот как эти клоуны в Раде собираются достичь экономического роста при низком уровне доверия вкладчиков к банковской системе?

А каков там механизм забирания жилья? А в договоре есть пункт об инфляции, как форс-мажорном обстоятельстве?

[GA-EV3]

Угу, вот такие дебилы и разжигают войны деруссификацией, в стране, где половина людей на русском говорит.

Мало того, что говорит - она думает по-русски! Но такие дебилы в Прибалтике выжгли это всё каллённым железом и живут ОК!

[S!N]

Но такие дебилы в Прибалтике выжгли это всё каллённым железом и живут ОК!

Ты хотел бы, чтобы выжгли весь юго-восток вплоть до Киева, да и вместе с Киевом, чего уж там.
Вот потому люди и отделяются, проводят референдумы. Сечешь?

[GA-EV3]

По отношению к кому? "Братскому народу"? Так это российская пропаганда просто эффективнее работает, очерняя украинцев и власть и всего-лишь.А если в целом - то вряд ли.Информационную войну то Украина явно проиграла.

Согласен, но с поправкой: эта пропагандистская война ведётся уже четыре столетия.

[GA-EV3]

Ты хотел бы, чтобы выжгли весь юго-восток вплоть до Киева, да и вместе с Киевом, чего уж там.
Вот потому люди и отделяются, проводят референдумы. Сечешь?

Нет, это ты не сечёшь. Речь вовсе не о терроре. В Украине не было государственной политики, направленной на деруссификацию\десоветизацию. Я тебе пример - почему, будучи 100% украинцем, я пишу по-русски? Почему на Украине было стыдно говорить по-украински? Почему вся документация велась не на украинском языке? И таких почему 100500 примеров.

[Обамка]

Вот потому люди и отделяются, проводят референдумы. Сечешь?

Так почему бы не выучить язык страны, в которой ты живешь?

[S!N]

Так почему бы не выучить язык страны, в которой ты живешь?

Справедливо, но интересы населения на первом месте. Так уж сложилось исторически, что целые области населяют русскоязычные люди, ничего не поделаешь.

Почему на Украине было стыдно говорить по-украински? Почему вся документация велась не на украинском языке?

Так это уже давно запустили, в 90-х еще надо было проводить эту политику, а сейчас ясное дело, что воспринимается в штыки.

[GA-EV3]

Так это уже давно запустили, в 90-х еще надо было проводить эту политику, а сейчас ясное дело, что воспринимается в штыки.

Так и я тебе о том же. Вспомним политику коренизации (украинизации) - не подох ведь никто от неё, а вот когда её начали сворачивать - пошли гулаги и расстрелы.

[βεερ_βooρ]

Жованый крот, вам что, реально мерещится, что вы Ывропейцы и чем--то отличаетесь в развиитии, мировосприятии и т.д. от среднестатистического россиянина?     

Да, мы отличаемся тем что не хотим быть быдлом.

[S!N]

Да, мы отличаемся тем что не хотим быть быдлом.

Это единицы только осознают, что надо по-другому жить.

[фред]

из одного колорадского форума:

Если есть желание можете свою войну начать через пару дней,Россию пожалуйста за собой не тяните.

и сколько они протянут несмотря на отвагу  ?

Храни Вас Бог!

русские братья)))

[βεερ_βooρ]

Справедливо, но интересы населения на первом месте.

Ты явно проспал партийный инструктаж.

В твоей новой и любимой родине на первом месте интересы государтсва, т.е. Путина.
Поэтому Крым няш-мяш, а в Хабаровске нет дорог.

[βεερ_βooρ]

Это единицы только осознают, что надо по-другому жить.

Мнение тех, кто не учил алгебру никого не интересует.

[фред]

Крым няш-мяш, а в Хабаровске нет дорог.

и в Крыму туристов.

[[Raymond]]

Ладно, оставлю за RaymonD 88 заслуженное право порвать эту вату)

Будет сделано 

1. Он сам отделился, Россия его приняла в свой состав, но решение об отделении было получено в результате народного референдума.

Попытайся прочитать, это ваш совет, при вашем президенте И это не учитывая действий российских войск в АРК.

2. Да им насрать на него, он никто уже.

Уже (хоть и не совсем). А сколько было нытья про "легитимного"? Даже от тебя. При том, что никто даже не соизволил разузнать, что же это за зверь такой – легитимность.

3. У меня до сих пор нет ни одного российского канала, вот неожиданность!  (ну и Укр. СМИ не меньше бреда выливают.)

А сайты не считаются? Вата в голове откуда-то берётся...

4. А что нарушает проведение учений на своей территории?

Угрозы опять ввести войска на территорию соседнего государства. .

5. Не направляла. Мутят там местные, которые хотят власти, думая, что им в этом поможет Россия.

Стрелков, , которые телепортировались прямо в Донецк.

6. Не доказуемо, на уровне домыслов "эта фсьо пааганые маскали воюют, а мы ывропейцы мирные и добрые"

АК 100-й серии кагбэ намекают.

7. см. пункт 6

В ответ можешь ещё раз запостить картинку с велосипедом  или убежать на поиски новой картинки с новым средством передвижения...

[linuxdrom]

Угу, вот такие дебилы и разжигают войны деруссификацией, в стране, где половина людей на русском говорит.

Дебилы те, кто на подобную чушь ведется. За последние 20 лет число русскоговорящих в мире снизилось на 52 миллиона. И где же войны за русской язык?

Кому вы там голодранцы нужны. Такое же быдло и пропоицы, такой же офисный планктон, который приходит на работу отсидеть (не отработать!) с 9 до 17.
Разница лишь в территориальном положении. Уровень жизни схожий, менталитет так вообще идентичный.

Жованый крот, вам что, реально мерещится, что вы Ывропейцы и чем--то отличаетесь в развиитии, мировосприятии и т.д. от среднестатистического россиянина?     

Ну дружок, это все последствия русификации, советизации, урбанизации, космополитизма в конце-концов.

В любом, случае, как не смотря на все это - менталитет разный. Россияне в этом так запутались, что сначала утверждают что украинцев не существует (ничем не отличаетесь), а потом травят анекдоты про хохлов (еще с советских времен), чем сразу же опровергают отсутствие отличий
И в мировосприятие тоже разное. Украинцы не дрочат на имперские амбиции, не противопоставляют себя загнивающий гейропе. Они не мечтают затащить цивилизованный мир в свое говно, а наоборот хотят от говна избавится. Украинцы не поймали звезду и не корчит из себя мега-державу на которую нужно равняться.

И кстати, а анекдоты про хохлов, это даже не то чтобы нелюбовь к украинцам, а скорее была зависть соседа из избы с протекающей крышей и неухоженным огородиком к тем, у кого беленая мазанка и ухоженный вишневый садок.
Хозяйственность, выраженное чувство собственности и стремление к порядку, это тоже менталитет. Когда-то читал документы где Дума еще Российской Империи обсуждала это отличие "малороссов" от "великороссов".

[Xella]

Короче я замахался перечислять. Так вот, сношать тебя в ухо, в чем отличие в менталитете русских и украинцев?

Коротко и ясно: отличие в том что мы больше так не хотим жить

[aNGeL]

http://www.president.gov.ua/documents/17770.html - читаем.

[Xella]

http://www.president.gov.ua/documents/17770.html - читаем.

ну и ? не ввели же еще

[linuxdrom]

Ок. Чем отличается среднестатистический украинец от среднестатистического россиянина?

Я поездил по Украине достаточно.

Интересно, россиянину тоже можно сказать "Чем отличается среднестатистический украинец от среднестатистического россиянина? Я поездил по России достаточно." 

Есть родственники в Днепре, Луцке, Львове.
И везде есть молодежь, бухающая во дворах на лавочках.
Разрисовывающая стены и троллейбусы граффити.
Пизд**щая с работы бумагу, ручки, скрепки, цемент, крупу, болты, в общем каждый по своему профилю.
Также радуются неудаче соседа, разбившего свою машину.
Так же берут в кредиты Айфоны и потом еще думают, как бы этот кредит не отдавать.
Так же не платят налоги, если это возможно.
Так же ездят зайцами в общественном транспорте.
Так же проскакивают на красный на светофоре.
Так же идут учиться на того, на кого модно и на кого соседский Вася пошел.
Так же дают взятки...

Короче я замахался перечислять. Так вот, сношать тебя в ухо, в чем отличие в менталитете русских и украинцев? В том что хохлы любят украину, а кацапы - россию? Нунифигасебе отличие! А самое главное какое неожиданное!

Украинцам очень хочется верить, что они эвропа, а по сути такое же быдло с теми же проблемами. Только сейчас еще и с разваленной экономикой и войной на своей территории со своим народом.

Так что если не приведешь кардинальных отличий, можешь разбить себе лицо рукой, как на своих смайлах.

Различие в том, что хахлы (ну хотя бы часть) хотят от этого быдлячества избавится. Ну и еще часть считает что это быдлячество от России идет. Ведь россияне наоборот пытаются сохранить это быдлячество, противопоставляя себя цивилизованному миру.

Алсо "война со своим народом" унылый штамп путлер-сми.

[[Raymond]]

Такое же быдло и пропоицы, такой же офисный планктон, который приходит на работу отсидеть (не отработать!) с 9 до 17.
Разница лишь в территориальном положении.

Я сегодня проснулся на работу в 5 утра и пришёл после 21. Мне можно в НАТО? 

Я поездил по Украине достаточно. Есть родственники в Днепре, Луцке, Львове...
........................................................................................

"Попытки сослаться на "национальный характер"... всегда означают лишь признание своего непонимания сути явления."
Макс Вебер
А вообще, очень сильно утрируя, все мы люди, все планктоним, покупаем яФоны, и даже местами платим взятки (кроме отдельных странных личностей).

Почему на Украине было стыдно говорить по-украински?

Ну, это личная проблема того кому стыдно

[Vladis]

Так уж сложилось исторически, что целые области населяют русскоязычные люди, ничего не поделаешь.

Я на украинском разговаривал только на уроках и парах украинского. Семья разговаривает только на русском, большинство друзей(кроме одногрупников с западной части Украины) тоже на русском онли. Но при этом я и вышеперечисленные категорически против того, чтоб русский был вторым государственным. Люди бывают разными

[linuxdrom]

Так же ездят зайцами в общественном транспорте.

Лет 7 назад (а может больше), я подслушал разговор двух мужиков, в котором один хвастался (!) другому, что никогда не платит за проезд. Так офигел, что до сих пор помню.

[GA-EV3]

Будем судиться:
http://censor.net.ua/news/288305/ukraina_gotovit_isk_k_rf_na_1_trln_griven_za_nezakonnyyi_zahvat_i_grabej_nado_otvetit_yatsenyuk
Газпром, возрадуйся!:
http://censor.net.ua/news/288344/kompaniya_shell_priostanavlivaet_razvedku_slantsevogo_gaza_na_vostoke_ukrainy

[GA-EV3]

Ну, это личная проблема того кому стыдно

Я говорю про времена СССР. Очень трудно было лично идти против всеобщего течения, эта политика проводилась десятилетиями.

[linuxdrom]

из одного колорадского форума:русские братья)))

Россия "развела" Донбасс. Жаль, сам Донбасс этого пока не понял.

[S!N]

Будем судиться:
http://censor.net.ua/news/288305/ukraina_gotovit_isk_k_rf_na_1_trln_griven_za_nezakonnyyi_zahvat_i_grabej_nado_otvetit_yatsenyuk

Заработать не можем, будем судиться. В общем все походу действительно плохо)

2 linuxdrom: по поводу менталитета с твоей точкой зрения согласен, но стоит уточнить, эта точка зрения свойственна только тем, кто себя отождествляет именно с украиной и понимает кто он и зачем живет, а не какой-то человек-суржик_хз_кто_я_такой

[linuxdrom]

По отношению к кому? "Братскому народу"? Так это российская пропаганда просто эффективнее работает, очерняя украинцев и власть и всего-лишь.
А если в целом - то вряд ли.
Информационную войну то Украина явно проиграла.

Нет, добрее в целом. Это подтверждает даже статистика преступлений - чем более "российский" регион, тем все хуже.

[[Raymond]]

это все последствия русификации

А я рад отдельным последствиям русификации 
Сегодня общался с индийской правозащитницей, которая точно так же "пострадала" от британцев, и с детства отлично знает английский язык (кстати, в отличие от некоторых наших ватников, ещё и русский с украинским). Ну а мне приходится заучивать отдельные слова и некоторые я по привычке читаю по-немецки. Требую англификацию прямо в моск!
Язык – это в первую очередь инструмент. А ассоциировать себя с кем-то только из-за него, отказываться от самостоятельного мышления в пользу таких шаблонов может разве что растение а не человек.

[Флешко]

Заработать не можем, будем судиться. В общем все походу действительно плохо)

Украли? Верните!

[user_lol]

Газпром, возрадуйся!:
http://censor.net.ua/news/288344/kompaniya_shell_priostanavlivaet_razvedku_slantsevogo_gaza_na_vostoke_ukrainy

Так, по-моєму, суть всіх цих захистів "руських" в цьому і полягала

[Edd.Dragon]

Россия "развела" Донбасс. Жаль, сам Донбасс этого пока не понял.

Россия "развела" Донбасс. Она обещала местным жителям присоединение к России

Вот только ОНА не обещала. Выскочки - НАМЕКАЛИ лишь (мол, мы как и вы тоже хотим!). Масса с удовольсвием молчание Путина и намеки выскочек восприняла как обещания, ибо духу нет переспросить и уточнить, да понять, что никто ничего не обещает.

Впрочем Крымчане поступали так же до того, пока их присоединение не было очевидным. А ведь если б Донбасс на рашизм не велся, то нервишки помотать Путин мог бы и Крыму вместо Донбасса, прежде чем его присоединить.

[Edd.Dragon]

Требую англификацию прямо в моск!

Я б тоже не против

Даже две книжки, потенциально годные для изучения, скачал. Читать лень. Вот бы кто почитал 

[linuxdrom]

А каков там механизм забирания жилья? А в договоре есть пункт об инфляции, как форс-мажорном обстоятельстве?

Через суд обычно. Если перестал платить должник, и не пришли к консенсусу относительно каникул или реструктуризации платежей.
Договоры у всех разные, но очевидно что нет. Ибо тогда у вкладчиков тоже должен быть такой пункт. Но тогда никто в банк валюту не понесет.

[Флешко]

Требую англификацию прямо в моск!

+9999999

[GA-EV3]

Заработать не можем, будем судиться.

А при чём тут одно к другому? ОК, я тут у тебя машину угнал - заработаешь на другую!

[linuxdrom]

Ты хотел бы, чтобы выжгли весь юго-восток вплоть до Киева, да и вместе с Киевом, чего уж там.
Вот потому люди и отделяются, проводят референдумы. Сечешь?

Ватник, да ты точно на всю голову русский. Тебе привели пример - Прибалтика. Вот сколько там городов, сел, областей, чего либо выжгли?
Я уже писал об этом дефекте рашистов - http://dpk.itc.ua/forums/index.php/topic,23425.msg1276074.html#msg1276074
Ваши тайные желания превращаются в ваши же страхи. Больная нация.
Ну и "доброту" тоже прекрасно характеризует.

[GA-EV3]

Язык – это в первую очередь инструмент. А ассоциировать себя с кем-то только из-за него, отказываться от самостоятельного мышления в пользу таких шаблонов может разве что растение а не человек.

Космополит! Язык - это индентификатор национальности.

Я б тоже не против

Я тоже хочу знать парочку языков.