Україна и її майбутнє

[[Raymond]]

Да, хотелось бы узнать весь спектр причин такого указа. Как и его внезапности. И понять, почему народ\его кукловоды не протестуют.

Да дофига может быть причин. Например, осознание реальной необходимости хоть как-то оградиться от РФ, которое посетило светлые головы представителей нашей власти, желание отвлечь внимание от законопроекта против НАБУ, или от эпопеи с аудитором в антикоррупционном комитете, отвлечение этого же внимания от чего-то ещё, желание прикинуться очень-очень патриотами, могут быть и какие-то бизнес-интересы тех, кто принимает решения или связанных с ними групп интересов. Может быть даже всё это вместе и что-то ещё.

[GA-EV3]

Может быть даже всё это вместе и что-то ещё.

Я тоже учусь отходить от простоты видения мира.

[[Raymond]]

Мсье Gray знает толк в Яндексах

[GA-EV3]

А разве в Указе Президента есть эти аргументы?

[[Raymond]]

А разве в Указе Президента есть эти аргументы?

Вроде первое предложение на одном из самых видных мест

За эту неделю, как я уже писал, мне пришлось немало пообщаться на тему блокировки нескольких российских сервисов и выслушать аргументы и объяснения сторонников этого решения.

Он не про указ. И вообще, указы, обычно, без преамбул пишутся

[graved1gger]

блин, Грей ты реально его путаешь. Серьезно тчк

да? ты уверен?))
нна:
http://dpk-forum.com/index.php?topic=4031.msg1230491#msg1230491


а вообще от читай посты вот примерно тут. можно чуть позже, можно чуть раньше
http://dpk-forum.com/index.php?action=profile;u=57665;area=showposts;start=2650




http://dpk-forum.com/index.php?action=profile;u=57665;area=showposts;start=1600 - а вот тут видно как с 3го января внезапно начался русский, хотя проскакивал еще 20х числах сентября

[Edd.Dragon]

а вообще от читай посты вот примерно тут. можно чуть позже, можно чуть раньше
http://dpk-forum.com/index.php?action=profile;u=57665;area=showposts;start=2650

херасе ты отлистал
или поиском смог?

[graved1gger]

http://dpk-forum.com/index.php?action=profile;u=57665;area=showposts;start=1600 - а вот тут видно как с 3го января внезапно начался русский, хотя проскакивал еще 20х числах сентября

и вот это очень интересно

[[Raymond]]

и вот это очень интересно

Да как-то не очень...

[graved1gger]

херасе ты отлистал
или поиском смог?

зачем? рандомно тыцал на страницы, примерно оринетируясь по датам (там на три точечки если нажать будет список страниц)

[Edd.Dragon]

Ага, как-то не понятно. Раздвоился еще в сентябре. Но потом еще западенец попостил. И наконец полностью сдал аккаунт русско-говорящему

[GA-EV3]

Деанонимизаторы

[l1nk]

Деанонимизаторы

ждем каминг-аут

[aNGeL]

Мсье Gray знает толк в Яндексах

как то ответы сего "хуегера" унылы и тупы

[Wolf256]

да? ты уверен?))
нна:
http://dpk-forum.com/index.php?topic=4031.msg1230491#msg1230491


а вообще от читай посты вот примерно тут. можно чуть позже, можно чуть раньше
http://dpk-forum.com/index.php?action=profile;u=57665;area=showposts;start=2650




http://dpk-forum.com/index.php?action=profile;u=57665;area=showposts;start=1600 - а вот тут видно как с 3го января внезапно начался русский, хотя проскакивал еще 20х числах сентября

Ого, сколько внимания моей персоне 
А теперь скажи, где я писал, что вступил/явлюсь членом сволоты?

[Wolf256]

Деанонимизаторам:
Несколько из моих первых постов:

как создать виртуальную машину в windows virtual pc 2007 на windows 7 ultimate

мне пишет что вроде  приложение несовместимо з 64-битной версией windows

На каком языке написаны эти сообщения? Хм, судя по всему, на русском. Оце так зрада! 

[[Raymond]]

как то ответы сего "хуегера" унылы и тупы

Чем именно? Мне кажется, что кроме последнего, вполне логично. Просто последний выходит зарамки обычной логики, и Грэй немного преувеличивает.

[Edd.Dragon]

Деанонимизаторам:
Несколько из моих первых постов:На каком языке написаны эти сообщения? Хм, судя по всему, на русском. Оце так зрада! 

На Вульфе и шапка горит! Попался!

[Wolf256]

Опять вы за старое. Я еще в декабре 2015 хряку пруфал.

Массоны-иллюминаты-аннунаки постарались, не иначе. Все чтобы Хряка в заблуждение ввести.

[Edd.Dragon]

И в чем заключается этот пруф? 

[Wolf256]

И в чем заключается этот пруф? 

Ну это еще можно подделать, ладно.
Но rayven вообще модератор, если бы он кликнул по моему IP он бы увидел 72 страницы исключительно моих постов начиная с лета 2012.

[Edd.Dragon]

Ну это еще можно подделать, ладно.

Там же нет удостоверения личности. Ты личность или айпишник?!

[rayven]

Ну это еще можно подделать, ладно.
Но rayven вообще модератор, если бы он кликнул по моему IP он бы увидел 72 страницы исключительно моих постов начиная с лета 2012.

Та мне лень копаться в поисках привидений . Грею надо, пусть и роется 

[Prol]

Наверное, боян, но смешно:

19.05. На засіданні Комітету міністрів Ради Європи в Нікосії щойно з сольною програмою виступив Сергій Лавров.
Пролунали всі класичні твори автора, зокрема, добре відомі слухачам "Блокада Донбасу", "Заборона російської мови" і "Нацисти".
Автор також представив свій новий хіт "Візова дискримінація росіян в Криму".

[Prol]

Не знаю, как вам, а мне было, право, очень смешно смотреть обращение Ксении Собчак к президенту Украины Петру Порошенко. Сразу вспомнилось: «Эта штука сильней, чем «Фауст» Гете». И булгаковский «Абырвалг» — что-то есть такое, «шариковское», во всей этой истории, выворачивающее шиворот-навыворот очевидные вещи...

Речь Собчак, как по мне, оказалась анекдотичнее телеотповеди Алишера Усманова Алексею Навальному или немало повеселившего меня очередного перла Сергея фон Риббентроповича Лаврова по поводу «визовой дискриминации» жителей Крыма.

Ксения Анатольевна была смешна не только своим внешним видом — на мой вкус, нельзя в таком платье произносить речи, преисполненные прокурорского пафоса — и не только своей безаппеляционностью (ни одного оборота вроде «по-моему», «я считаю» и т.п. — ни тени сомнения в своей правоте).

Смешнее всего, как мне кажется, неуместность и неадекватность жанра, в котором выступила популярная телеведущая.

Ксении Анатольевне можно посочувствовать — ей уже много лет не удается избавиться от ядовитого маркера, которым ее пометила роль хозяйки «Дома-2», пусть это была всего лишь ошибка молодости. Никак не получается совестить имидж светской львицы, любимицы гламурных журналов, успешной рестораторши и путинской крестницы с новой ролью ведущей серьезных программ с легким оппозиционным флером. Впрочем, как гласит народная мудрость, и рыбку съесть, и на трамвае прокатиться едва ли возможно.

Как бы то ни было, для сравнения — только представьте себе, как Ксения Собчак обращается, скажем, к президенту США Трампу с критикой по поводу его решения уволить директора ФБР Джеймса Коми? Или — еще по какому-нибудь поводу — к президенту Франции, премьер-министру Великобритании?

Или — в глубоком декольте — читает мораль Ангеле Меркель за то, что она приняла у себя в загородной резиденции душителя свободы в интернете Петра Порошенко?

Кстати, самое смешное, что встреча Меркель и Порошенко в замке Месеберг состоялась в тот самый день, когда Ксения Анатольевна публично стращала Петра Алексеевича, что теперь его в приличном обществе не примут, и уж канцлер Германии точно от него отвернется.

Впрочем, Бог с ней, с Ксенией Собчак.

Правы, пожалуй, те, кто говорит: ее выступление — всего лишь хладнокровно рассчитанный рекламный ход, с помощью которого скандальная теледива сумела стать на несколько дней едва ли не главным персонажем в российском и украинском сегментах интернета и вернуть увядающее общественное внимание к своей персоне. Помогать тут Собчак в мои намерения точно не входит.

Выступать адвокатом украинского президента Петра Порошенко я тоже не собираюсь. Порошенко — не ангел. Он, как любой политик, допускает ошибки, принимает решения, которые часто вызывают в обществе резкую критику. С другой стороны, не ошибается и не попадает под огонь критики только тот, кто ничего не делает. И чем выше должность, тем больше одиночество и выше возможные риски.

Вот и указ Порошенко о запрете на территории Украины Яндекса, российских софтов, соцсетей «ВКонтакте» и «Одноклассники», почтового сервера mail.ru вызвал бурю споров в Украине. Кто-то его поддерживает, кто-то жестко критикует.

Кто-то даже утверждает, что запретом на российские соцсети президент Украины якобы пытается заткнуть рот критикующим его популярным блогерам.

Мне лично это кажется преувеличением — вся политизированная публика в Украине сидит в Фейсбуке, там же публикуются все эти блогеры, а основная масса пользователей «ВКонтакте» и «Одноклассников» — тут я могу ошибаться — весьма аполитична. Они, как утверждают знатоки интернета, приходят туда отнюдь не за комментариями на злобу дня, а за бесплатным контентом — кино, музыкой и, прости Господи, интимными знакомствами и откровенной порнухой.

При этом, возвращаясь к вопросу о запрете российских сайтов, мое отношение к этому решению — неоднозначное.

Во-первых, мои лично права оно ничуть не ущемило.
В тот далекий уже день, когда я впервые начал пользоваться электронной почтой, внутренний голос сказал мне: «Раз уж без этого не обойтись, создай себе мейл-бокс на каком-нибудь другом сервере, который находится не в России, где так любят подсматривать, подслушивать, читать чужие письма». Ни разу об этом мудром решении не пожалел. Это — что касается Mail.Ru.

Аккаунт в «Одноклассниках» я когда-то давным-давно завел из любопытства, но содержательный уровень общения в этой сети оказался, как по мне, ниже плинтуса, и я уже много лет туда ни разу не заходил.

«ВКонтакте» не пользовался никогда — особенно в связи с историей Павла Дурова, основателя и совладельца этой сети, которого вынудили уйти с поста гендиректора компании, продать долю в этом бизнесе и уехать в эмиграцию после того, как в декабре 2013 года он отказался предоставить ФСБ личную информацию об организаторах групп «Евромайдана».

Кстати, еще одна деталь, которая не внушает мне никакой симпатии к «ВКонтакте» — на место Дурова был назначен сын главного руководителя российских средств массовой агитации и пропаганды Олега Добродеева, юный Борис Добродеев. А в октябре прошлого года Добродеев-младший стал гендиректором группы Mail.Ru, владеющей «ВКонтакте». Это один из самых вопиющих примеров безудержного непотизма, который пышным цветом расцвел в сегодняшней России, где отпрыски членов «ближнего круга» Путина — Сечина, Патрушева, Бортникова, Фрадкова, Иванова, Рогозина, Мурова и иже с ними — занимают высокие должности в привилегированных банках, корпорациях или государственных структурах.

В поддержку запретительных мер украинских властей не могу не сказать: меня давно шокировало, что некоторые украинские политики, политконсультанты, общественные деятели все еще пользуются почтовыми ящиками на сервере mail.ru — ну неужели им ничего не известно про то, как легко российские спецслужбы могут получить доступ к их переписке?! Или они ничего не слышали про то, какой скандал разразился в США из-за того, что Хиллари Клинтон пользовалась «неправильным» почтовым ящиком?!

И электронный шпионаж через интернет, через всевозможные гаджеты — не плод воспаленного сознания поклонников конспирологических теорий. Иначе мы не сдавали бы мобильные телефоны при входе в некоторые учреждения с режимом повышенной секретности — по всему миру.

С другой стороны, что касается соцсетей российского происхождения, я скорее соглашусь с теми украинскими комментаторами, которые говорят, что соцсети — лишь инструмент. Нож — не обязательно орудие убийства.

Мне понравилось, как один из критиков решения о запрете российских соцсетей сравнил их с автобанами, которые Гитлер строил накануне второй мировой войны. Да, по ним вермахт стремительно перебрасывал свои войска на Восток. Но потом по этим первоклассным дорогам столь же стремительно развивала контрнаступление на Берлин советская армия. Не лишает ли себя Украина, отгораживаясь от «Одноклассников» и «ВКонтакте», возможности ответного влияния на российское общественное мнение?

Наверное, правы те, кто говорит: ограничительные меры следовало бы подготовить. Как минимум, проинформировать общественность обо всех возможных рисках, которые влечет за собой пользование российскими антивирусными программами и прочими софтами, почтовыми ящиками и соцсетями. Так сказать, разрыхлить почву для того, чтобы люди спокойно восприняли соответствующие решения.

Впрочем, Украина совершенно спокойно пережила запрет на распространение российских телеканалов. Украинцы не рвут на себе волосы из-за того, что многочисленным российским артистам, привыкшим периодически устраивать «чес» по городам и весям Украины, теперь не дают тут гастролировать. Одним — из-за антиукраинских высказываний. Другим — из-за того, что игнорировали неоднократные предупреждения: кто ездит в Крым как на российскую территорию, лишается права въезда в Украину.
Наконец — хотя это несколько иная тема — получив от ЕС безвизовый режим, Украина все дальше отплывает от российского имперского материка.

Оттого, кстати, Лавров в состоянии крайнего раздражения несет всякую околесицу насчет «визовой дискриминации» — проблема-то налицо: крымчане, сохранившие гражданство Украины, устремились на материк за украинскими биометрическими паспортами. Лиха беда начало — съездят разок-другой в Гейропу, глядишь, начнут задумываться, в какой заднице оказались.

Подводя итог, я должен сделать одну очень важную оговорку. Я уже девять лет живу и работаю в Украине. За эти девять лет из моих уст, из-под моего пера не вышло ни одного антиукраинского текста. Я всей душой желаю, чтобы, несмотря на все трудности, все злонамеренные или невольные ошибки политиков и чиновников, Украина в конце концов стала успешной, процветающей европейской страной.

Но я все равно не считаю для себя допустимым публично возмущаться теми или иными решениями украинской власти, касающимися России, какими-то запретами, «черными списками», злиться, обижаться на, возможно, совершенно несправедливые словесные эскапады украинских политиков, общественных деятелей, журналистов, блогеров про то, что «все русские одним миром мазаны», что «либерализм российских оппозиционеров не распространяется дальше украинской границы».

Потому до тех пор, пока страна, гражданином которой я являюсь, ведет необъявленную войну против Украины, я, увы, не имею на это морального права.

[graved1gger]

Ого, сколько внимания моей персоне 
А теперь скажи, где я писал, что вступил/явлюсь членом сволоты?

ну ты не писал, что членом свободы, но точно писал как отлично поддерживаешь и какие они клевые и т.д. в таком стиле, шо вот-вот сейчас еще чуть-чуть и вступишь по уши! от точно помню такое, ибо я еще писал, мол дурак ты за свободу топить

[graved1gger]

ты еще скажи, что ник не менял

[Wolf256]

ну ты не писал, что членом свободы, но точно писал как отлично поддерживаешь и какие они клевые и т.д. в таком стиле, шо вот-вот сейчас еще чуть-чуть и вступишь по уши! от точно помню такое, ибо я еще писал, мол дурак ты за свободу топить

Я их поддерживал, но я туда не вступал.

ты еще скажи, что ник не менял

Менял, конечно же.

[Wolf256]

Ватники снимают видео о "ватнице", хммм.

[rayven]

Вообщем господа, товарищи, панове, друзья,  я тут подумал и таки почистил тему от явного/свежего срача с моей стороны и не только

Предлагаю всем в дальнейшем стараться уважать собеседников и их мнение.
Не заваливать/захламлять тему какими-то мемчиками на пол страницы и "захватывающими" пачками видео на полтора часа полоскания мозга.
Собственно, просто надо держать себя в руках и в трезвом уме и доброй памяти. Мы же все тут старые ДПКашники, общаемся годами, зачем нам
серьезно сраться друг с другом из-за какой то политоты, или тем более того что кто то там "из великих вблогеров/ыкспертов" чего сказал в видео или настрочил в статье.

з.ы. Срачи конечно будут, я и не пытаюсь это явление как то остановить. Но господа, давайте без фанатизма, да?
Лучше острые углы в беседе - стачивать шутками, а не куями крыть в друг друга с пеной у рта и горячим стулом.
Поддерживайте по возможности приятную, даже дружескую атмосферу общения на форуме.

[Prol]

Ватники снимают видео о "ватнице", хммм.

что? 

[Wolf256]

что? 

Вышиватный канал

[rayven]

http://podrobnosti.ua/2178538-v-odesse-zaderzhan-taksist-ubijtsa.html
Водитель авто, который подвозил девушку, зверски избил ее до смерти, а затем - сжег тело.

[Prol]

Вышиватный канал

В чем это выражается?

[Wolf256]

В чем это выражается?

Не были бы вышиватниками, не называли бы Ксению ватницей за то обращение.

[Prol]

Не были бы вышиватниками, не называли бы Ксению ватницей за то обращение.

Т.е. если назвал Собчак ватницей, сам стал вышиватником? Она мерило вышиватности? Если партию Ходорковского назвать ватной, потому что некоторые ее члены приветствуют аннексию Крыма, тоже становишся вышиватником?

[Wolf256]

Т.е. если назвал Собчак ватницей, сам стал вышиватником? Она мерило вышиватности? Если партию Ходорковского назвать ватной, потому что некоторые ее члены приветствуют аннексию Крыма, тоже становишся вышиватником?

Назвали ватницей за это обращение.

[Xella]

Вообщем господа, товарищи, панове, друзья,  я тут подумал и таки почистил тему от явного/свежего срача с моей стороны и не только

это да - после мегоплахт в танках и тут с Едом - я понял что у тебя слишком много свободного времени... 

[rayven]

это да - после мегоплахт в танках и тут с Едом - я понял что у тебя слишком много свободного времени... 

Ну как много. Когда у тебя на руках 2 летний засранец, - то не так уж и много. 

[GA-EV3]

http://businessviews.com.ua/ru/economy/id/17-grafikov-o-tom-v-chem-rossija-luchshe-ukrainy-1561/

[Hryak]

http://businessviews.com.ua/ru/economy/id/17-grafikov-o-tom-v-chem-rossija-luchshe-ukrainy-1561/

Неудивительно.

[Edd.Dragon]

Есть некоторые проблемы в рассуждениях:

У нашей власти три года назад были офигенные планы, но она их отложила. А даже враждебная нам Россия поднимает свою экономику, например, кредитует агрокомплекс, упрощает условия для инвесторов — это и есть патриотизм. Ты три года патриотично ждал, что экономика России рухнет, лайкал посты про умирающую страну-бензоколонку, но российская экономика только пошатнулась, а не умерла — даже под санкциями и двухкратным падением цен на нефть. И ее рост будет большим, чем у Украины.

А где анализ того, за счет чего она только пошатнулась? Они прилично воспользовались резервами для сглаживания пиздеца. Резервы не бесконечны.
Точно так же и мы за счет резервов больше трех лет продолжали пить боржоми. Но так как мы слабее, то резервы у нас кончились давно.
Когда они кончатся у РФ - нет анализа. Зато есть утверждение, что якобы все будет хорошо бессрочно. Голое утверждение.

Ну а то, что кто-то там ожидал, что санкции приводят к смерти за 2-3 года, то его проблемы, конечно же.
Так то, при желании можно и РФ заставить лишиться всех преимуществ длительной блокадой. И опустить ее до нашего уровня. Но это будет не быстро.

Повода считать, что РФ не является умирающей бензоколонкой, а даже наоборот - будет набирать обороты под санкциями, я не вижу. Мало переменных рассмотрено.
Упор надо было делать не на этом, а на том, что мы шлангуем упорно, когда есть хоть какие-то возможности для движения вперед.


До выборов осталось всего 2 года

Оу, еще вагон времени! 

[СutMan]

В чотирьох обласних центрах України планують організувати перегони для електромобілів

[Prol]

http://businessviews.com.ua/ru/economy/id/17-grafikov-o-tom-v-chem-rossija-luchshe-ukrainy-1561/

Хм. По ихним графикам у нас рост экономики больше, рост инвестиций больше.

Резервы не бесконечны.

Фонд национального благосостояния иссякнет в этом году.

[aNGeL]

УВ'ЯЗНЕНІ ЗАПОРІЗЬКОЇ КОЛОНІЇ НАДРУКУВАЛИ 3,5 МЛН ФАЛЬШИВИХ РОСІЙСЬКИХ РУБЛІВ
Більше читайте тут: https://tsn.ua/ukrayina/v-yazni-koloniyi-drukuvali-falshivi-groshi-933940.html

[Prol]

До організації "тітушок" у Дніпрі під час провокацій 9 травня 2017 року причетний "Опозиційний блок".
Про це повідомив генеральний прокурор Юрій Луценко, звітуючи перед парламентом у середу.
"Ми вже точно знаємо хто організовував та інструктував цих тітушок. Пане керівник "Опозиційного блоку", у мене погані новини: вонии всі організовувалися, інструктувалися і фінансувалися у вашому штабі на Дніпропетровщині. Особисто паном Вілкулом і паном Колесніковим",– заявив генпрокурор, відповідаючи на запитання.
"На цей момент ми маємо відео, як вони всі разом заходять в офіс. Слава БПП  , бо їх офіс знаходиться поруч і в них є відеокамера. У нас є дані, санкціонованих судом матеріалів прослуховування, які свідчать про те саме", – зазначив генпрокурор.

[aNGeL]

Особисто паном Вілкулом і паном Колесніковим

ну какой же дикий бред. При чём об этом через пару дней все забудут и не спросят у Юры - так где же эти доказательства)

[GA-EV3]

ну какой же дикий бред. При чём об этом через пару дней все забудут и не спросят у Юры - так где же эти доказательства)

Бред это лишь потому, что Юра сольётся, а не предъявит доказательства.

[aNGeL]

Бред это лишь потому, что Юра сольётся, а не предъявит доказательства.

да бред что вилкул лично инструктировал шестёрок...

[GA-EV3]

да бред что вилкул лично инструктировал шестёрок...

Вопрос только в размере шестёрок и кто кому из шестёрок шестёрка. Каких-то из них Вилкул инструктировал лично