Україна и її майбутнє

Автор Sanьka, 24 Січень 2014, 16:35:34

Попередня тема - Наступна тема

Какую зарплату должны получать депутаты?

Высокую - антикоррупционную
Как все - среднюю по стране
Нормальную, достаточно высокую для высокой должности
Работать за идею

СutMan

Сьогодні, 24 травня співробітники Національної поліції та військової прокуратури затримали 23 колишніх керівників регіональних підрозділів Державної фіскальної служби (ДФС).
Защитный экран видеокарты подавляет до 66% всех электромагнитных помех, эффективно защищая здоровье пользователя от вредного воздействия электромагнитного излучения и улучшая качество видеосигнала

СutMan

Саакашвілі то не Саакашвілі  :-X
Защитный экран видеокарты подавляет до 66% всех электромагнитных помех, эффективно защищая здоровье пользователя от вредного воздействия электромагнитного излучения и улучшая качество видеосигнала

Prol

- Верховна Рада відмовилася скасувати результати голосування за законопроект №2987, що вводить адміністративну відповідальність за виготовлення і пропаганду георгіївської стрічки.
За прийняття проекту постанови №2987-П проголосували 19 депутатів при мінімально необхідних 226.
Таким чином спікер парламенту Андрій Парубій має право підписати відповідний законопроект і направити його на підпис президенту Петру Порошенку.
Як відомо, 16 травня Рада ввела покарання у вигляді адміністративного арешту строком до 15 діб за виготовлення і пропаганду георгіївської стрічки.

- У російському Міністерстві закордонних справ заявили, що заборона георгіївської стрічки в Україні відкладе виконання Мінських угод.
Про це про це на брифінгу в Москві сказала офіційний речник МЗС РФ Марія Захарова.
"З тою ж самою забороною поширення та виготовлення георгіївської стрічки. Ви ж прекрасно розумієте, що це ніяк не вплине на те, що відбувається з РФ, але це матиме колосальний негативний вплив на внутрішні процеси в самій Україні", - сказала Захарова.
"Це додатковий елемент розпалювання ненависті і ворожнечі, і фактор неможливості возз'єднання людей у цілій низці регіонів. Це дасть ще більше приводів для того, щоб відкладати ще на триваліший термін виконання Мінських домовленостей", - додала вона.



Edd.Dragon

А хоть понятие георгиевской ленты определили четко?

Wolf256

Нет там четкого определения. Написано просто "георгіївської (гвардійської)".

aNGeL

"Солью расплачиваются в маршрутках!" "Патриотка" Украины на росТВ рассказала об упадке в стране. Видеофакт
https://www.obozrevatel.com/abroad/67039-solyu-rasplachivayutsya-v-marshrutkah-patriotka-ukrainyi-na-rostv-rasskazala-ob-upadke-v-strane.htm
[CCCР]: ИС-7, ИС-4, Об. 277, Об.705А, СТ-II, Об. 268, Об. 268\4, Об. 261, Об. 140, Т-62А, Об. 430У, К-91
[Германия]: Maus, Е100, G.W. E 100 [США]: T110E5 [Франция]: AMX M4 mle. 54, AMX 50B [Британия]: Super Conqueror

aNGeL

[CCCР]: ИС-7, ИС-4, Об. 277, Об.705А, СТ-II, Об. 268, Об. 268\4, Об. 261, Об. 140, Т-62А, Об. 430У, К-91
[Германия]: Maus, Е100, G.W. E 100 [США]: T110E5 [Франция]: AMX M4 mle. 54, AMX 50B [Британия]: Super Conqueror

Hryak

Поменьше свинства - побольше свинины

Hryak



В комментах бугурт полный ;D
Поменьше свинства - побольше свинины

GA-EV3

Визы для России? Да похер, один хрен это хохлы к нам на заработки ездят, а не мы к ним! :P
Поторопитесь восхищаться человеком, ибо упустите радость!

rayven

Цитата: GA-EV3 від 29 Травень 2017, 19:55:18
Визы для России? Да похер, один хрен это хохлы к нам на заработки ездят, а не мы к ним! :P
Путин  15 лет назад подал прошение в ЕС о безвизе .. Вот и подгорает .
Хотя то что кацапы  живут в два раза богаче нас, это факт.
Хто хоче шукає можливості. Хто не хоче, шукає виправдання

Г О Ш А

срався этот безвиз,у меня куча знакомых в Польше батрачит,так вот с этим безвизом поляки требуют чемодан документов для трудоустройства,до этого было полчемодана,а с этой туристической визой никто на работу не берёт,чисто для шопинга разве смотатся к соседям можно.
Процессор AMD Ryzen 5 5600,Материнка MSI B550-A Pro,GeForce RTX 4060,32 ГБ DDR4-3200

GA-EV3

Цитата: Г О Ш А від 29 Травень 2017, 21:17:18срався этот безвиз
Не сразу Москва строилась.
Поторопитесь восхищаться человеком, ибо упустите радость!

rayven

Хто хоче шукає можливості. Хто не хоче, шукає виправдання

rayven

#48614
Дело отравителей. Коньячная мафия Херсонщины

http://crime-ua.com/statti/20170530/yady
Хто хоче шукає можливості. Хто не хоче, шукає виправдання

Prol

ЦитатаРоссийский Сбербанк в обход международных экономических санкций работает в оккупированном Крыму через свою дочернюю компанию «Эвотор».
На полуострове действует российская «Платформа ОФД» (Оператор фискальных данных), которая, в свою очередь, собирает, хранит и передает данные от контрольно-кассовой техники (ККТ) в Федеральную Налоговую Службу (ФНС) РФ.
Некоторые магазины и заведения подключились к этой платформе через смарт-терминалы Сбербанка и его дочерней компании «Эвотор».
Ныне ее генеральным директором и акционером является Андрей Романенко.
Андрей Романенко владеет 30% акциями дочерней компании «Эвотор», Сбербанк, соответственно, — 70%. Романенко является сооснователем и председателем совета директоров крупнейшего платежного сервиса в России — Qiwi.
Смарт-терминалы Сбербанка обслуживают в Крыму любые карты, в том числе American Express, Visa, MasterCard,а  также карты российской национальной платежной системы «Мир».
В мае стало известно, что Сбербанк России из-за действующих против него санкций ЕС и США не планирует начинать работу в Крыму.
Сбербанк гибридно не работает в Крыму

Prol

Жители Коктебеля хором обратились к Путину с просьбой «спасти Коктебель и Тихую бухту»
«Феодосийские чиновники бессовестно врут. Пока им не накрутили хвоста из Москвы через Совмин, они даже не блеяли и упорно проявляли близорукость. Коктебельцы обратились к Путину за помощью» - рассказал московский блогер Горный
Путин, помоги, спаси Коктебель и Тихую бухту»
Как сообщил в понедельник, 29 мая, Крыминформ, строительство, начавшееся у въезда на территорию ландшафтно-рекреационного парка «Тихая бухта», остановлено. Об этом сегодня в ходе аппаратного совещания сообщил «глава» так называемой поселковой администрации Коктебеля Олег Содель.

Ранее в ряде СМИ появились сообщения о том, что у въезда в Тихую бухту началось строительство, которое ведет фирма «Коктебельская сечь».

Prol

#48617


Кто не в курсе, Мармазов - бывший шеф пресс-службы ФК "Шахтер" До 2014го года.

aNGeL

НА ДНІПРОПЕТРОВЩИНІ НЕВІДОМІ З АВТОМАТА РОЗСТРІЛЯЛИ ДВОХ ЧОЛОВІКІВ
Більше читайте тут: https://tsn.ua/ukrayina/na-dnipropetrovschini-nevidomi-z-avtomata-rozstrilyali-dvoh-cholovikiv-937660.html
[CCCР]: ИС-7, ИС-4, Об. 277, Об.705А, СТ-II, Об. 268, Об. 268\4, Об. 261, Об. 140, Т-62А, Об. 430У, К-91
[Германия]: Maus, Е100, G.W. E 100 [США]: T110E5 [Франция]: AMX M4 mle. 54, AMX 50B [Британия]: Super Conqueror

rayven

Цитата: Prol від 30 Травень 2017, 15:42:16Кто не в курсе, Мармазов - бывший шеф пресс-службы ФК "Донецк". До 2014го года.
Может фк "Шахтер "все таки?
Хто хоче шукає можливості. Хто не хоче, шукає виправдання

rayven

В'ятрович пояснив, для чого Путін намагається «привласнити» українське минуле

http://argumentua.com/novosti/v-yatrovich-poyasniv-dlya-chogo-put-n-namaga-tsya-privlasniti-ukra-nske-minule
Хто хоче шукає можливості. Хто не хоче, шукає виправдання

rayven

  iPhone, Meizu, Nike и еще 1145 мировых торговых марок таможня Украины больше не пропустит

http://argumentua.com/novosti/iphone-meizu-nike-i-eshche-1145-mirovykh-torgovykh-marok-tamozhnya-ukrainy-bolshe-ne-propust
Хто хоче шукає можливості. Хто не хоче, шукає виправдання

Prol

Цитата: rayven від 30 Травень 2017, 21:25:24
Может фк "Шахтер "все таки?
упс. Шахтер, конечно же

Wolf256

ЦитатаНет ну а чего у всех так бомбит от того, что Путин сказал про Ярослава Мудрого "русский князь"? За своей безудержной ненавистью кто-то теряет связь с реальностью исторической и может погрузиться в пучину исторического безумия. Нельзя строить гражданскую нацию на лживой политизированной платформе, когда из истории делают проститутку. Как это уже сделали в России.

Хочется вам этого или нет, крэмчей или мышебратья, но факт есть факт. Он суров и жопоразрывателен для рос.гос.патриотов и укр.держ.патріотів. Готовы? Запаслись пламегасителем?

Ярослав Мудрый равно русский князь, как и украинский. Ярослав Мудрый - Киевский князь и часть украинской истории. Ярослав Мудрый - Киевский князь и часть российской истории. Потому что в 11 веке не было ни России, ни Украины. Было государство, куда корнями уходят современные Россия и Украина.

DEAD_RAT

Цитата: Wolf256 від 31 Травень 2017, 00:08:11Ярослав Мудрый равно русский князь, как и украинский. Ярослав Мудрый - Киевский князь и часть украинской истории. Ярослав Мудрый - Киевский князь и часть российской истории. Потому что в 11 веке не было ни России, ни Украины. Было государство, куда корнями уходят современные Россия и Украина.
Ога, эти типа нууу, я тут нихуя не прав, но давай ни тебе ни мне. пенис там.

Когда Ярослав правил Киевом, будущие московиты только с деревьев слазили.


Wolf256

Цитата: DEAD_RAT від 31 Травень 2017, 00:14:10Когда Ярослав правил Киевом, будущие московиты только с деревьев слазили.
ЦитатаТаки убедился, что многие считают, будто до нашествия монголов 13 века была такая теплая ламповая картина:

Древний украинский Киев. Киевская Русь - ну в пределах современной Украины, ну может чуть меньше. Кругом довольные, голубоглазые и светловолосые славяне в вышиванках. Ими правят мудрые князья Киевские. Рюриченко. Повсюду соловьиными трелями льется мова. И нет еще никакой Московии (там же еще болота, я у блогера читал). Новгорода Великого тоже нет. Какой еще Новгород? Не слышали о таком. Там дикая финно-угорская мокшань живет с козлиными бородами. И Ростова Великого нет. Ну откуда на мокшанской земле города могут быть, Ростовы эти Новгороды?! Русь она какая? Киииевская. А там, северней и восточней, живет мокша непонятная. Пока у нас тут в Киеве монеты с гербами чеканят, в Мааааскве шишками расплачивались! Ох, как приятно такими древними быть и славянскими)

Но ситуация внезапно меняется, сопровождаясь безумным жжением в дупе. Таки оказывается, что Новгород Великий и Ростов Великий реально существовали и там даже Рюриковичи правили! Да еще и рюриковскому Киеву в ровесники годятся! И славяне жили не только на киевщине... Что?! Даже великий киевский князь Юрий Долгорукий, что кляту Москву основал, это бывший князь РОСТОВО-СУЗДАЛЬСКИЙ?! КАКОЙ ТАКОЙ СУЙЗУЙСКИЙ... ЧЕГО?! ТАКОГО БЛОГЕРЫ НЕ ПИШУТ НАШИ! ДОНИК ТАКОГО НЕ ГОВОРИЛ!!!! ААААААААРРРРРРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ ХВАТИТ ПЕРЕПИСЫВАТЬ УКРАИНСКУЮ ИСТОРИЮ!!! Какие еще князья?! Какие Новгород-Северские?! Не было такого!!!! МОКШИ! ФИННО-УГРЫ!!!

graved1gger

Цитата: Wolf256 від 31 Травень 2017, 00:15:21ХВАТИТ ПЕРЕПИСЫВАТЬ УКРАИНСКУЮ ИСТОРИЮ!!!
мне нравится как вульфик кидается в соседнюю крайность.
кто-то там что-то писнул и вульфик тупо без разбору в противоположную крайность только из-за того, что она противоположная.
как не было мозга когда за свободу и тянитолкая топил, так и щас не особо появилось.
this gravedigga is completely broken. all we want is an old version of that toxic angry guy who hates everything and everyone © link. А вот я не уверен,  что старая версия будет доступна.

Wolf256

И где тут крайность? Я цитирую человека, который придумал того самого Ватника.

graved1gger

как там в россии уже? русские княжества в союзе с монгольским ханством?)) и древнерусское государство ввместо киевской руси или хотя бы руського царьства с одним "с"
this gravedigga is completely broken. all we want is an old version of that toxic angry guy who hates everything and everyone © link. А вот я не уверен,  что старая версия будет доступна.

graved1gger

Цитата: Wolf256 від 31 Травень 2017, 00:30:32
И где тут крайность? Я цитирую человека, который придумал того самого Ватника.

ну как же, при любой удобно возможности цитируешь всякие крайние углы
this gravedigga is completely broken. all we want is an old version of that toxic angry guy who hates everything and everyone © link. А вот я не уверен,  что старая версия будет доступна.

graved1gger

а крайность заключается в том, что это тело которое ты цитируешь само делает из истории проститутку, писая мол не надо так делать.
this gravedigga is completely broken. all we want is an old version of that toxic angry guy who hates everything and everyone © link. А вот я не уверен,  что старая версия будет доступна.

Wolf256

Как по мне, так "перетягивание одеяла" истории как раз и является крайностью.
Это делают в РФ, это делают и у нас.
А то, что в те времена это было одно государство, куда корнями уходят современные Россия и Украина почему-то считается крайностью.

Wolf256

Как одни идиоты кричат о австрийском генштабе, так и другие кричат о финно-угорских собаках.

graved1gger

Цитата: Wolf256 від 31 Травень 2017, 00:40:05Это делают в РФ, это делают и у нас.
то что блогеры и какие-то дебилы перднули = перетягивание одеяла равноценное официальным указам отменить татаромонгольское иго и киевскую русь переименовать в древнерусское с двумя с, серьезно?
this gravedigga is completely broken. all we want is an old version of that toxic angry guy who hates everything and everyone © link. А вот я не уверен,  что старая версия будет доступна.

graved1gger

1. новгород:
ЦитатаThe Sofia First Chronicle makes initial mention of it in 859, while the Novgorod First Chronicle first mentions it in 862
хотя:
ЦитатаArchaeological excavations in the middle to late 20th century, however, have found cultural layers dating back only to the late 10th century, the time of the Christianization of Rus' and a century after it was allegedly founded, suggesting that the chronicle entries mentioning Novgorod in the 850s or 860s are later interpolations.[19] Archaeological dating is fairly easy and accurate to within 15–25 years, as the streets were paved with wood, and most of the houses made of wood, allowing tree ring dating.

2. киев:
ЦитатаThere is little historical evidence pertaining to the period when the city was founded. Scattered Slavic settlements existed in the area from the 6th century, but it is unclear whether any of them later developed into the city. 8th-century fortifications were built upon a Slavic settlement apparently abandoned some decades before. It is still unclear whether these fortifications were built by the Slavs or the Khazars. If it was the Slavic peoples then it is also uncertain when Kiev fell under the rule of the Khazar empire or whether the city was, in fact, founded by the Khazars. The Primary Chronicle (a main source of information about the early history of the area) mentions Slavic Kievans telling Askold and Dir that they live without a local ruler and pay a tribute to the Khazars in an event attributed to the 9th century. At least during the 8th and 9th centuries Kiev functioned as an outpost of the Khazar empire. A hill-fortress, called Sambat (Old Turkic for "High Place") was built to defend the area. At some point during the late 9th or early 10th century Kiev fell under the rule of Varangians (see Askold and Dir, and Oleg of Novgorod) and became the nucleus of the Rus' polity. The date given for Oleg's conquest of the town in the Primary Chronicle is 882, but some historians, such as Omeljan Pritsak and Constantine Zuckerman, dispute this and maintain that Khazar rule continued as late as the 920s

3. москва:
ЦитатаThe first known reference to Moscow dates from 1147 as a meeting place of Yuri Dolgoruky and Sviatoslav Olgovich. At the time it was a minor town on the western border of Vladimir-Suzdal Principality.

In 1156, Knjaz Yury Dolgoruky fortified the town with a timber fence and a moat. In the course of the Mongol invasion of Rus

итого: какие-то хуйпойми села были везде, из-за географических особенностей для удобства обитания людей: холмы,водоемы,  торговые пути...
викинги шли с севера - шо новгород, шо киев были завоеваны, а потом и перезавоеван олегом, а вот москоу... таки в то время никого не интересовала и до 1156го было селом.
так шо каких-то 250 лет разницы дают основания кричать, шо таки да, в москве ебали коз когда в киеве и новгороде уже были фортификации, инфраструктура и т.д.
this gravedigga is completely broken. all we want is an old version of that toxic angry guy who hates everything and everyone © link. А вот я не уверен,  что старая версия будет доступна.

graved1gger

Цитата: Wolf256 від 31 Травень 2017, 00:40:05А то, что в те времена это было одно государство, куда корнями уходят современные Россия и Украина почему-то считается крайностью.
просто в одно время одному княжеству(читай одному государству) удалось подняться, в то время как подохло другое на фоне внешнего врага. пфф..
this gravedigga is completely broken. all we want is an old version of that toxic angry guy who hates everything and everyone © link. А вот я не уверен,  что старая версия будет доступна.

Wolf256

Цитата: graved1gger від 31 Травень 2017, 00:57:24
то что блогеры и какие-то дебилы перднули = перетягивание одеяла равноценное официальным указам отменить татаромонгольское иго и киевскую русь переименовать в древнерусское с двумя с, серьезно?
Я имел в виду мнения ваты и вышиваты.
Я не спорю с тем, что у них этот ебланизм уже на официальном уровне, а мы пока до такого еще не докатились.

graved1gger

Цитата: Wolf256 від 31 Травень 2017, 00:40:05куда корнями уходят современные Россия и Украина почему-то считается крайностью.

а что если я тебе скажу, что все шо южнее запорожья и севернее крыма уходит корнями в дно, в наследников беглых воров, убийц и ваще не люди? обидишься? крайность? вата? вышивата?
или то, что богдан хмельницкий развязал гражданскую войну? вата? вышивата? ммм? и то, что жидов перерезал больше гитлера? мм
this gravedigga is completely broken. all we want is an old version of that toxic angry guy who hates everything and everyone © link. А вот я не уверен,  что старая версия будет доступна.

Wolf256

Цитата: graved1gger від 31 Травень 2017, 01:12:55
а что если я тебе скажу, что все шо южнее запорожья и севернее крыма уходит корнями в дно, в наследников беглых воров, убийц и ваще не люди? обидишься? крайность? вата? вышивата?
или то, что богдан хмельницкий развязал гражданскую войну? вата? вышивата? ммм? и то, что жидов перерезал больше гитлера? мм
У меня нет гордости связанной с историей, это были отвратительные времена и большинство людей тогда в целом были мудаками.
Я не горжусь ни Киевской Русью, ни Хмельницким, ни козаками.

aNGeL

Цитата: Wolf256 від 31 Травень 2017, 01:25:19
У меня нет гордости связанной с историей, это были отвратительные времена и большинство людей тогда в целом были мудаками.
Я не горжусь ни Киевской Русью, ни Хмельницким, ни козаками.
ты видимо вообще ничем не гордишься
[CCCР]: ИС-7, ИС-4, Об. 277, Об.705А, СТ-II, Об. 268, Об. 268\4, Об. 261, Об. 140, Т-62А, Об. 430У, К-91
[Германия]: Maus, Е100, G.W. E 100 [США]: T110E5 [Франция]: AMX M4 mle. 54, AMX 50B [Британия]: Super Conqueror

DEAD_RAT

О, насчет казаков )) Они временами встречаются в европейском искусстве, видать дасаждали.

Даже в храме мальтийского ордена(это на мальте) казак с негром держат стол

aNGeL

[CCCР]: ИС-7, ИС-4, Об. 277, Об.705А, СТ-II, Об. 268, Об. 268\4, Об. 261, Об. 140, Т-62А, Об. 430У, К-91
[Германия]: Maus, Е100, G.W. E 100 [США]: T110E5 [Франция]: AMX M4 mle. 54, AMX 50B [Британия]: Super Conqueror

Hryak

Поменьше свинства - побольше свинины

Prol

Цитата: Wolf256 від 31 Травень 2017, 00:08:11Ярослав Мудрый равно русский князь, как и украинский. Ярослав Мудрый - Киевский князь и часть украинской истории. Ярослав Мудрый - Киевский князь и часть российской истории. Потому что в 11 веке не было ни России, ни Украины. Было государство, куда корнями уходят современные Россия и Украина.
А мне вот интересно. Американцы считают историю Англии своей историей?
И так, для понимания связи истории и пропаганды. Еще в 19м веке в Российской империи история Великого княжества литовского считалась российской историей. Так же как сейчас история Киевской Руси считают историей России. Князья литовские Гедемин, Ольгерд, Ягайло считались такими же государственными деятелями России как и Ярослав Мудрый и Иван III. А сейчас?  ;)  А сейчас так не считают.

rayven

#48644
Цитата: Wolf256 від 31 Травень 2017, 00:08:11Ярослав Мудрый равно русский князь, как и украинский. Ярослав Мудрый - Киевский князь и часть украинской истории. Ярослав Мудрый - Киевский князь и часть российской истории. Потому что в 11 веке не было ни России, ни Украины. Было государство, куда корнями уходят современные Россия и Украина.
хер там угадал автор  :D

Вот кстати про Анну Киевскую
Хто хоче шукає можливості. Хто не хоче, шукає виправдання

GA-EV3

#48645
А що це таке контрафактна продукція, придбана в іноземних інтернет-магазинах?
https://opendatabot.com/blog/50-customs

Цитата: Wolf256 від 31 Травень 2017, 01:25:19У меня нет гордости связанной с историей, это были отвратительные времена и большинство людей тогда в целом были мудаками.
Я не горжусь ни Киевской Русью, ни Хмельницким, ни козаками.
Усі часи абсолютно однакові. Бо людством рухають одні і ті ж мотиви: біологічні інстинкти.
Поторопитесь восхищаться человеком, ибо упустите радость!

Prol

#48646
Цитата: Wolf256 від 31 Травень 2017, 00:15:21Таки оказывается, что Новгород Великий и Ростов Великий реально существовали и там даже Рюриковичи правили! Да еще и рюриковскому Киеву в ровесники годятся! И славяне жили не только на киевщине... Что?! Даже великий киевский князь Юрий Долгорукий, что кляту Москву основал, это бывший князь РОСТОВО-СУЗДАЛЬСКИЙ?! КАКОЙ ТАКОЙ СУЙЗУЙСКИЙ... ЧЕГО?! ТАКОГО БЛОГЕРЫ НЕ ПИШУТ НАШИ! ДОНИК ТАКОГО НЕ ГОВОРИЛ!!!! ААААААААРРРРРРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ ХВАТИТ ПЕРЕПИСЫВАТЬ УКРАИНСКУЮ ИСТОРИЮ!!! Какие еще князья?! Какие Новгород-Северские?! Не было такого!!!! МОКШИ! ФИННО-УГРЫ!!!
Новгородцы до завоевания их Московским княжеством считали себя никеми другими кроме как новгородцами.
Князь Владимиро-Суздальский Андрей Боголюбский был первым сепаратистом. Это его войска впервые разорили Киев. Два дня грабили город, не побоялись ограбить храмы, в том числе Софийский собор. Т.е. вели себя как иноземные и иноверные захватчики. Это было в интересах Боголюбского, так как разграбленный Киев уже не мог считаться столицей. По сути он разрушил Киевскую Русь. Руками своего сына, потому как сам в этом походе участия не принимал. Таким образом, именно Андрея Боголюбского считаю логичным называть первым русским правителем. Т.к. он окончательно разрушил Киевскую Русь и начал создавать новое государство, а потомки продолжили.

Вибачте, але ви не маєте права на перегляд спойлерів.

Prol

Цитата: rayven від 31 Травень 2017, 11:51:42
Вот кстати про Анну Киевскую

Несколько лет назад там было написано "Анна русская".

Prol

Цитата: DEAD_RAT від 31 Травень 2017, 09:06:43
О, насчет казаков )) Они временами встречаются в европейском искусстве, видать дасаждали.

Даже в храме мальтийского ордена(это на мальте) казак с негром держат стол

Типа раб?

rayven

Цитата: Prol від 31 Травень 2017, 12:06:20Типа раб?
Ну я чет думаю типа на рабах и вояках выстроили они свою Мальту.
Хто хоче шукає можливості. Хто не хоче, шукає виправдання