Україна и її майбутнє

[GA-EV3]

Нужно точное определение слова "факт".

[фред]

фред такое умеет делать

ты пока не выложишь пруфы твоих слов про Грузин, будешь пиздаболом.
а пиздаболам верить - себя не уважать.

[фред]

но только на деле нет фактов

на деле фактов море и ООН давно убеждено именно в агрессии РФ в Украине.
это у тебя фактов нет.

[aNGeL]

ты пока не выложишь пруфы твоих слов про Грузин, будешь пиздаболом.
а пиздаболам верить - себя не уважать.

Ты много чего наговорил, но когда с тебя просишь фактов - фактов ноль.

[aNGeL]

на деле фактов море и ООН давно убеждено именно в агрессии РФ в Украине.
это у тебя фактов нет.

Все всё знают, но официально - ничего нет )

[фред]

Ты много чего наговорил, но когда с тебя просишь фактов - фактов ноль.

ты пока не выложишь пруфы твоих слов про Грузин, будешь пиздаболом.
а пиздаболам верить - себя не уважать.

[фред]

Все всё знают, но официально - ничего нет )

ога.
сразу видно что кто-то просто киздеть умеет и более ничего.
даже элементарно глянуть последнее заседание ООН, где представители говорят от имени своей страны а не собственное мнение.

[Prol]

но только на деле нет фактов

Ты сейчас серьезно сказал? По-твоему на Донбассе гражданская война?

[Prol]

но только на деле нет фактов

Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.
Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Теперь расскажи мне чего из перечисленного не совершала Россия в отношении Украины.

[Edd.Dragon]

Теперь расскажи мне чего из перечисленного не совершала Россия в отношении Украины.

Драсте

Все пункты, кроме последнего, относятся к официальным действиям вооруженных сил государства

Повылазыло, чи шо? В каждом пункте повторяется специально.
И только последний пункт можно натянуть на жопу Пути

Вибачте, але ви не маєте права на перегляд спойлерів.

[GA-EV3]

ООН

Организация, которая ничего не решает.

Теперь расскажи мне чего из перечисленного не совершала Россия в отношении Украины.

А ничего не совершала и ваши доказательства - не доказательства!

[фред]

Повылазыло, чи шо? В каждом пункте повторяется специально.
И только последний пункт можно натянуть на жопу Пути

все уже давно разжевано и доказано, разуй глазки если хочешь, а если не хочешь то просто помолчи и не истери тут в теме.

[фред]

Организация, которая ничего не решает.

с его резолюций начинает действовать НАТО, где оно сейчас действует и как, подсказать или сам поймешь?

[Edd.Dragon]

все уже давно разжевано и доказано

Стандартная ватная отписка

или сам поймешь

Еще одна стандартная ватная отписка


Вы тут уже 10+ страниц гоните беса, как лучшие русские ватаны в свое время.
Не охота дискутировать толково - тусуйтесь в более нейтральных темах

Не позорьте мои украинские корни. Не люблю, когда подгорает от стыда за соотечественников.

[Edd.Dragon]

А как новичок, смахивающий на кацапа, появился
Сразу давай демонстрировать своё черноротие

Ппц. Господа, не стыдно вообще ни капли? В собак превратились...

[Edd.Dragon]

Мамкам вот это все показать...

[OzzyZig]

лучше б вспомнили, какой у нас "порядок" с незаконным повязыванием молодежи силой в армию/ато.   
не надо с россии смеяться. У нас не менее страна с говна. 

[Prol]

Все пункты, кроме последнего, относятся к официальным действиям вооруженных сил государства

Это тебе повылазило. Вообще пофиг на это, нет значения официально или нет. Так же как пофиг на количество сил агрессора. Главное - факт совершения агрессии.

А ничего не совершала и ваши доказательства - не доказательства!

Когда это мнение преступника о степени доказанности его преступлений имело значение? А, стоп, имело. Нежелание преступника покаяться в своих преступлениях лишь усугубляет наказание.

[Edd.Dragon]

Это тебе повылазило. Вообще пофиг на это, нет значения официально или нет. Так же как пофиг на количество сил агрессора. Главное - факт совершения агрессии.

Т.е. ты не различаешь действий вооруженных сил страны и действий страны из-под тишка (наемниками, которые очевидно из рядов этих вооруженных сил)?

И ты считаешь себя достойным учавствовать в острых спорах?
Найс, найс...

[Edd.Dragon]

Прол, ты ж блин взял и фактически огласил, что твоя аргументация - рандом, натянутый на твои хотелки.

[Edd.Dragon]

Один посылает вместо объяснений. Другой вместо объяснений заявляет "вообще пох".
И эти люди хотят победить

При таких раскладах меньше трындят, а больше тупо дейтсвуют по принципу "вообще пох, главное победа".
Так что да, продолжайте дрочить клавиатуру, считая, что ногибаете аргументами

[OzzyZig]

лучше б вспомнили, какой у нас "порядок" с незаконным повязыванием молодежи силой в армию/ато.   
не надо с россии смеяться. У нас не менее страна с говна. 

и все прекрасно знают, что это не слухи от бабок.
Есть и знакомые, и родственники ,работающие в воен частях.
и возмущению нет предела

[Prol]

Т.е. ты не различаешь действий вооруженных сил страны и действий страны из-под тишка (наемниками, которые очевидно из рядов этих вооруженных сил)?

Для фиксирования факта агрессии нет разницы вообще никакой. Вообще. Не даром в тексте, который я привел, есть слова, которые ты, похоже, пропустил: "Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии". А тут не любое, тут несколько. Ты знаешь почему практически в любой стране есть криминальная статья об участии в несанкционированных боевых действиях за рубежом? А чтобы эту страну нельзя было обвинить в агрессии согласно пункта (g). Поэтому когда государство заводит дело на такого участника боевых действий, оно как бы говорит всем: мы не давали санкции на эти действия, это не в наших интересах, поэтому будет его судить. Это во-первых, во-вторых, есть факты пленения, ранения и гибели членов подразделений ВС РФ на территории Украины.

Другой вместо объяснений заявляет "вообще пох".

Приведи доводы, определения, показывающие, что не пох. Пока от тебя лишь твои личные фантизии и хотелки. Определение агрессии от ООН - единственное имеющее значение.

[Edd.Dragon]

Это во-первых, во-вторых, есть факты пленения, ранения и гибели членов подразделений ВС РФ на территории Украины.

Действия которых относятся к пункту (g)

[Edd.Dragon]

Докажи что не пох. Определение агрессии от ООН - единственное имеющее зна

Тебе было достаточно просто запостить цитату.
Не надо было приписывать вызывающе "и какой из этих пунктов не совершила РФ"

[Edd.Dragon]

А РФ признана общественностью агрессором как раз вот потому, что даже не соизволила тактично выкрутиться, засудив когонить.
Хотя гуманитарные конвои таки в оборот брала, как средство выкрутиться

Т.е. по факту, не стали осуждать толком своих, а с покерфейсом дураков включили "они сами, мы не при делах, ну ладно, запретим им делать фотки...".

Так это ж не повод делать "ну теперь пох, можно за корректностью своих обвинений и формулировок не следить ваще!"
Завтра нас за эти оплошности и схватят как за яйки

[Prol]

Действия которых относятся к пункту (g)

Этот пункт касается "добровольцев". Есть еще вооруженные силы, о которых ты процитировал. Это пункт (а). Есть обстрелы территории Украины - пункт (b) (видео "обстрел Гуково" не видел, наверное?). Есть пункт (d) - участие регулярных сил в боевых столкновениях.

[Edd.Dragon]

Т.е. очевидны действия РФ экономического и физического толка, направленные на дестабилизацию и поддержание вооруженного конфликта. Очевидна неадекватность высших официальных лиц, когда они дают официальные заявления. А из действий ВС РС я могу припомнить разве что их стягивание к границе... Т.е. РФ агрессирует как и подобает быдлу, не в открытую.

[Edd.Dragon]

видео "обстрел Гуково" не видел, наверное?

Вообще ничего не видел. Исходи всегда из этого.

[Prol]

А РФ признана общественностью агрессором как раз вот потому, что даже не соизволила тактично выкрутиться, засудив когонить.
Хотя гуманитарные конвои таки в оборот брала, как средство выкрутиться

Т.е. по факту, не стали осуждать толком своих, а с покерфейсом дураков включили "они сами, мы не при делах, ну ладно, запретим им делать фотки...".

Так это ж не повод делать "ну теперь пох, можно за корректностью своих обвинений и формулировок не следить ваще!"
Завтра нас за эти оплошности и схватят как за яйки

Пох потому, что в определениях агрессии от ООН (спрошу, может ты какими-то другими определениями агрессии руководствуешься?) нет значения официально или нет, признал агрессор свою агрессию или нет. Важен факт агрессии. Не осудил своих граждан-агрессоров - значит они действовали в интересах государства. Тем более в законодательстве РФ в статье о наемничестве есть приписка: "если только данные действия не совершены в интересах РФ". Не зря чуть ли не каждый "доброволец" из России отвечая на камеру на вопрос "что вы здесь делаете?", говорил "Отстаиваем интересы России". А так как ни на одного "добровольца" в России не завели дело, но заводили на россиян, участвовавших в боевых действиях на стороне Украины, на лицо участие России как стороны конфликта.

[Edd.Dragon]

нет значения официально или нет, признал агрессор свою агрессию или нет. Важен факт агрессии.

Тогда на кой столько пунктов? Достаточно парочки 

[Prol]

Вообще ничего не видел. Исходи всегда из этого.

[Prol]

Тогда на кой столько пунктов? Достаточно парочки 

одного. Но "кому-то" тут мало было одного.

[фред]

Стандартная ватная отписка

это просто называется "Ед сьехал".
он же неможет понять тот факт что если представитель страны в ООН говорит "агрессия РФ в Украине" то это означает позицию данной страны по этому поводу а не "собственное мнение автора". а чтоб представитель какой-либо страны начал такое говорить прямо нужно веское основание делать такие заявления.
но Эду лишь-бы Вумное словцо вставить дабы потешить свое ЧСВ, а правда это или нет - насрать.

[фред]

Вообще ничего не видел. Исходи всегда из этого.

"я ничего незнаю но имею собственное мнение"
"не читал но осуждаю"

с такими овощами даже рассуждать нечего...

[фред]

лучше б вспомнили, какой у нас "порядок" с незаконным повязыванием молодежи силой в армию/ато.   
не надо с россии смеяться. У нас не менее страна с говна. 

как будто у нас до АТО призывники от военкома никогда не бегали...
а чтоб тебя на передок отправили нужно ещё постараться, взятку дать.

[GA-EV3]

с его резолюций начинает действовать НАТО, где оно сейчас действует и как, подсказать или сам поймешь?

Подскажи.

лучше б вспомнили, какой у нас "порядок" с незаконным повязыванием молодежи силой в армию/ато.   
не надо с россии смеяться. У нас не менее страна с говна. 

Не люблю, когда подгорает от стыда за соотечественников.

[aNGeL]

Теперь расскажи мне чего из перечисленного не совершала Россия в отношении Украины.

Официально - ничего.

[aNGeL]

Ты сейчас серьезно сказал? По-твоему на Донбассе гражданская война?

Нет, но даже наша официальная власть кроме слов ничего не делает что это было чем то существенным.

[aNGeL]

даже элементарно глянуть последнее заседание ООН, где представители говорят от имени своей страны а не собственное мнение.

Там только расплывчатые слова, от которых можно отказаться всегда под видом "не так поняли". ООН уже давно себя изжило

[aNGeL]

нет значения официально или нет.

есть и очень даже

[aNGeL]

Главное - факт совершения агрессии.

Но факта нет то...

[aNGeL]

Прол, ты ж блин взял и фактически огласил, что твоя аргументация - рандом, натянутый на твои хотелки.

Потому что они верят тому, что им ссут СМИ в уши... и таких миллионы...

[aNGeL]

и все прекрасно знают, что это не слухи от бабок.
Есть и знакомые, и родственники ,работающие в воен частях.
и возмущению нет предела

Да, если попал под горячую руку - не отмажешься.

[aNGeL]

А РФ признана общественностью агрессором как раз вот потому, что даже не соизволила тактично выкрутиться, засудив когонить.

Но вот только аггресси в словах других стран по факту заканчивается крымом и никак не связывается с донбассом.

[aNGeL]

с такими овощами даже рассуждать нечего...

да,ты совсем скатился в желтуху фред

[Edd.Dragon]

с такими овощами даже рассуждать нечего...

Тибя никто не заставляет
Но если взялся, то будь добр аргументировать, а не бросаться налево и направо посылами "я всё писал, идите туда, не знаю куда".
Я хз, что и где ты писал. Меня за тобой все говно изучать не ставили
Сильно много о себе мнишь - сразу в минуса в споре уходишь

По поводу моих замечаний ты ни разу аргументированно не ответил. Потому что и сам понимаешь, что твой стиль спора - это азаза ололо идите нах.
Так кто тут овощ? Не суди по себе

[Edd.Dragon]

это просто называется "Ед сьехал".

Погоди. А что должно было быть в ответ на твои посылы?
Ты не сильно охамел, не?

Я вроде культурно и логично описал то, что мне не нравится.
А ты только на смех все подымаешь, за неимением что-то вразумительное сказать
Дело твое. Позорься и дальше

[фред]

Там только расплывчатые слова, от которых можно отказаться всегда под видом "не так поняли". ООН уже давно себя изжило

ага, пишет тот кто ниразу не видел прямой эфир ООН...

[фред]

да,ты совсем скатился в желтуху фред

у киздабола спросить забыл