Задачки...

[Excalibur]

Вот еще одна задачка. Здесь можно задавать наводящие вопросы.

И так однажды. В одной стране что не имеет значение произошло убийство. Убийство произошло в вагоне купе. Была убита девушка которая ехала с мушиной. Их в купе было только двое. Когда на станции пришла милиция то этот молодой человек просто показал какую-то бумажку и его сразу же отпустили.

Вопрос. Что это за бумажка.

[IK91]

Вопрос. Что это за бумажка.

Билет свидетельствуюший о том что этот молодой человек из другого купе.

[Vader066]

Чек на кругленьку суму

[Edd.Dragon]

edd_k так какая мысль верная ту что я предполагал или ту что мне сказали ? Но я упорно стою не своём и думаю так что самолет взлетает, за счет набегающего на крылья потока воздуха. И взлетит он, только если наберет определенную скорость относительно воздуха ~ относительно земли что ему мешает сделать транспортёр  .

Нет, ты прав частично. Самолет взлетает за счет потоков воздуха. Но ты не прав в том, что думаешь, будто на транспортере самолет будет стоять на месте. Самолет будет двигаться практически так же, как если бы транспортера и не было вовсе. Колеса - это точка соприкосновения с поверхностью, а не источник движения. Самолету пофиг чтотам под колесами. Он наберет скорость как обычно, относительно земли, и за счет потоков воздуха взлетит. При этом смотрящий со стороны увидит такую же картину, как если бы транспортера и не было.

Вопрос. Что это за бумажка.

Это было не убийство. Мужчина - доктор и он видимо сопровождал смертельно больную даму. Но увы, не довез. Так?

[Excalibur]

Чек на кругленьку суму

нет

Билет свидетельствуюший о том что этот молодой человек из другого купе

И что он тогда делал в ее купе ?. Его задержат до выяснения обстоятельств.


ЗЫ 200-е сообщение

[Edd.Dragon]

Так я с доктором тоже не угадал?!

[Excalibur]

Так я с доктором тоже не угадал?!

Нет. 

Вот еще одна задачка. Здесь можно задавать наводящие вопросы.

Процитировал сам себя )))
ИЗМЕНИНО

Была убита девушка которая ехала с мушиной

Девушка была убита . edd_k  прикольно он ее недовез.

Да забыл написать что она была застрелена из пистолета.

[Edd.Dragon]

Да забыл написать что она была застрелена из пистолета.

Ага, совсем другое дело.

1. "Их в купе было только двое" - т.е. только девушка и молодой человек (а не их, мужчин двое)?
2. Молодой человек был с какими-то проблемами со здоровьем, которые не совместимы с возможностью использования пистолета?

[Excalibur]

Ага, совсем другое дело.

1. "Их в купе было только двое" - т.е. только девушка и молодой человек (а не их, мужчин двое)?
2. Молодой человек был с какими-то проблемами со здоровьем, которые не совместимы с возможностью использования пистолета?

1- Девущка и мушина (2-е)
2- Нет

Еще вопросы ? 

[Static-X]

Она злостная маньячка-убийца, и ее сопровождал полицейский, она решила убежать, но была убита им же на месте, при выходе из поезда он показал товарищу полицейскому удостоверение старшего капитана ( ), и тот отпустил его.
Практически идентичная история с доктором 

[Edd.Dragon]

А чего это злостная маньячка ехала без наручников в обычном купе, а не транспортировалась в специальном вагоне? 

[Excalibur]

А чего это злостная маньячка ехала без наручников в обычном купе, а не транспортировалась в специальном вагоне? 

Согласен. И даже в таких ситуациях сразу не отпускают ). ( ну только в фильмах )

[Antivirus]

1) Бумажка\удостовирение СМЕРШ
2) Он показал справку из "дурки" т.е. он не имеет право владеть оружием.

[Excalibur]

1) Бумажка\удостовирение СМЕРШ
2) Он показал справку из "дурки" т.е. он не имеет право владеть оружием.

1-нет

2- нет

т.е. он не имеет право владеть оружием.

ага на него глянут и отпустят ))
Но на счет справки уже теплее )

[Edd.Dragon]

Он слепой?


P.S.: Хотя как вариант - убил в упор наощупь.

[IK91]

Он слепой?

Он чо носит всегда справку свидетильствующую о том что он слеп  ?

[Static-X]

Справка с психиатрической?

[Excalibur]

Справка с психиатрической?

Нет но из гос. организации !))

Еще вопросы ?

[Leon]

КГБ-ФСБ какое-нить

[Excalibur]

Нет. Не в том направлении !

[Nikolai]

Справка медицинского или административного характера?

ЗЫ, edd_k, уважуха за самолет). Я сам было сначала поддался на иллюзию, что он не взлетит).

[dojik]

Бумажка его или ее?

[Excalibur]

Справка медицинского или административного характера?

ЗЫ, edd_k, уважуха за самолет). Я сам было сначала поддался на иллюзию, что он не взлетит).

Можно сказать что административного.

Самолету пофиг чтотам под колесами. Он наберет скорость как обычно, относительно земли, и за счет потоков воздуха взлетит.

А от куда там потоки воздуха возьмутся если он на месте стоит ??

Бумажка его или ее?

Бумажка его !

[Static-X]

А от куда там потоки воздуха возьмутся если он на месте стоит ??

Опять все сначала, ясно ж расписано, самолет в движение приводят не колеса, а толкающая сила турбин, тоесть он отталкивается от воздуха, а не от движущейся поверхности.

[Excalibur]

Опять все сначала, ясно ж расписано, самолет в движение приводят не колеса, а толкающая сила турбин, тоесть он отталкивается от воздуха, а не от движущейся поверхности.

Но его поднимает поток воздуха который дует с лицевой части крыло ( в кабину ). Соответственно двигатель только поддерживает эту скорость у все !, а от того как там колеса крутятся ничего и не меняется !

[Edd.Dragon]

А от куда там потоки воздуха возьмутся если он на месте стоит ??

ЫЫЫЫЫЫ! х-]

Да ч чего ты взял, что он будет стоять на месте относительно земли?! Он будет двигаться так же как и без транспортера - вперед, вперед и еще раз вперед! Какая по-твоему сила в противовес реактивной заставит его стоять на месте?

[Static-X]

Но его поднимает поток воздуха который дует с лицевой части крыло ( в кабину ). Соответственно двигатель только поддерживает эту скорость у все !, а от того как там колеса крутятся ничего и не меняется !

Хотя то что ты описал, я тоже обдумывал, и подумав еще больше, почемуто начинаю склонятся к такому же варианту ответа.
Ведь действительно самолет стоит своей массой на бегущей дорожке, она движется, и за ней колеса, и чтоб удержать самолет хотябы в положении "ни в перед ни назад", нам нужно чтоб двигатель работал как обычно, но чтоб он взлетел, требуется не измененная скорость дорожки, и вдвое мощная турбина.

[Edd.Dragon]

Хотя то что ты описал, я тоже обдумывал, и подумав еще больше, почемуто начинаю склонятся к такому же варианту ответа.
Ведь действительно самолет стоит своей массой на бегущей дорожке, она движется, и за ней колеса

Условия прочти - дорожка подстраивается под самолет, а не самолет под дорожку.

[Excalibur]

скорость вращения колес самолета была равна скорости движения полотна.

В данном какова эта скорость не важно. Но если они ровны. Значит самолет бут находится на одном и том же месте относительно своей точки притяжения. Или нет ??

[Static-X]

Условия прочти - дорожка подстраивается под самолет, а не самолет под дорожку.

Перечитал еще пару раз, и вник в суть уже в N-ый раз.
Запутали жестоко)))
Вернулся к прежнему варианту отвера 

[Excalibur]

Перечитал еще пару раз, и вник в суть уже в N-ый раз.
Запутали жестоко)))
Вернулся к прежнему варианту отвера 

Тогда как прокомментируешь мой предыдущий пост ??

[Static-X]

Тогда как прокоментируешь мой предыдущий пост ??

А вот так:
Начнем сначала. Самолет стоит на трапе неподвижно, затем включаются турбины, он начинает двигаться, а за ним трап. Турбины начинают крутить на всю мощь, самолет начинает отталкиваться от воздуха, а не от дорожки, тоесть для него опорой стает не поверхность на которой он стоит, а воздух позади турбины. Так что самолет взлетит.

[Excalibur]

А вот так:
Начнем сначала. Самолет стоит на трапе неподвижно, затем включаются турбины, он начинает двигаться, а за ним трап. Турбины начинают крутить на всю мощь, самолет начинает отталкиваться от воздуха, а не от дорожки, тоесть для него опорой стает не поверхность на которой он стоит, а воздух позади турбины. Так что самолет взлетит.

М-да. И чего я так запутался. Но  согласен только на 99,9%( сам еще не знаю почему ). Сорри что забрал время.


P.S Вернемся к "бумажке"

[Edd.Dragon]

М-да. И чего я так запутался. Но  согласен только на 99,9%( сам еще не знаю почему ).

Ты так и не ответил на мой вопрос: Какая сила окажет противодействие турбине самолета, чтобы он стоял на месте относительно земли?

В данном какова эта скорость не важно. Но если они ровны. Значит самолет бут находится на одном и том же месте относительно своей точки притяжения. Или нет ??

Ок. Поставь машинку с хорошо смазаными (чтобы не стопорились) резиновыми колесами (чтобы не скользили) на лист бумаги. Тяни бумагу - колеса крутятся вместе с бумагой. Теперь толкай пальцем машинку в противоположную сторону. Колеса закрутились быстрее. Машинка не стоит на месте относительно земли. Проскальзывания нет. О! Вот тут первая неоднозначность относительно алгоритма транспортера! Он задвижется еще быстрее? Тогда колеса еще быстрее! Он еще? Колеса еще! А ты спокойно двигаешь машинку дальше - тебе пофиг...

Ддя того, чтобы попытаться тормозить самолет транспортером, нужно как минимум вызвать скольжение. При этом получится эффект ручного тормоза, т.е. крайне неэффективное торможение при включеных на полную турбинах. И даже для этого нам понадобится ускорять транспортер, т.е. намеренно создавать разницу скорости, а он у нас по условию всего-лишь повторяет движения колес. При таком условии самолету ничего не мешает спокойно разгоняться. В реальности конечно колеса могут и не смочь слишком быстро крутиться и таки начнут скользить и мешать разгону, что при бесконечном транспортере может привести к установлению скорости самолета относительно земли не совсем достаточной для взлета. Тут уже нужно уточнять условие - колеса идеальны? Если да, никаких помех взлету не будет - они не будут проскальзывать ни при какой скорости вращения.

Но даже при условии неидеальности колес - самолет НЕ будет стоять на месте относительно земли. Реактивная сила куда больше чем сила трения застопореных колес о резину транспортера. Даже с учетом веса самолета. Если же из-за трения колеса попросту оторвет и самолет упадет на пузо - это уже будет совсем другая задача...

Перечитал еще пару раз, и вник в суть уже в N-ый раз.
Запутали жестоко)))

Ладно, запутаю еще больше (набрал в Гугле "самолет транспортер"):
http://ru.wikipedia.org/wiki/Задача_про_самолёт

"Задача знаменита тем, что часто публикуется провокаторами в каком-либо из интернет-форумов с целью поднять флейм." 

Ну на самом деле там в основном описание вольностей интерпретации. В случае же, если четко определить условия (как я понимаю эту задачу без всяких там подвохов):
- самолет с горизонтальным взлетом;
- узлы колес и транспортера идеальны и не приведут к стопору и поломкам;
- под равенством скорости транспортера и колес мы понимаем отсутсвтие скольжения;
- транспортер не ускоряется сам по себе, а действет синхронно колесам самолета;

то ответ таков (цитата):

"Транспортёр не способен изменить скорость разгоняющегося по его полотну самолёта

Имеются две силы, действующие со стороны транспортёра на самолёт — это сила трения колёс о покрытие, которая ничтожна по сравнению с тягой двигателей, и сила сопротивления качению, которая зависит от радиуса и момента инерции колеса (который, в свою очередь, зависит от массы колеса), а также ускорения, с которым его раскручивает транспортёр —  (a -ускорение транспортёра, R -радиус колеса, μ -момент инерции колеса), и теоретически может быть сколь угодно велика. Но для удержания даже самого лёгкого самолёта потребуется поддерживать невероятно большое ускорение ленты транспортёра, причём простейшие расчёты показывают, что в реальных условиях это недостижимо. К тому же, в таком случае теоретически сколь угодно велика может быть и мощность двигателей самолёта. Вывод — транспортёр не способен удержать разгоняющийся по нему самолёт. То есть, все-таки, ВЗЛЕТИТ!"

[Nikolai]

Замечание всем: турбина(-ы) есть лишь один из узлов двигателя самолета. Не путать с самим двигателем. Так что правильно говорить "двигатель".

Static-X, у современных двух(и редких трех) контурных двигателей сила в основном тянущая, а не толкающая.

Удивляюсь edd_k: как можно такую элементарную вещь так подробно и по-научному расписать Талант, однако. Впрочем это немного запутывает.

А колеса, кстати, будут в 2 раза быстрее обычного крутится, да?

[Excalibur]

Ты так и не ответил на мой вопрос: Какая сила окажет противодействие турбине самолета, чтобы он стоял на месте относительно земли?

Я просто думал что сила трения( вращения) колес  будет равна силе ускорения от двигателей. Уже понял что эти силы разной величины.

[Edd.Dragon]

А колеса, кстати, будут в 2 раза быстрее обычного крутится, да?

В этом и вопрос: КАК работает транспортер?
Но в большинстве допущений колеса с транспортером будут крутиться с бешенной скоростью. И если бы самолет не собирался взлетать, а просто мчался по бесконечному транспортеру, скорость колес быстро бы устремлялась к бесконечности. Перетгивание каната короче.

Можно вообще пустить транспортер по направлению с самолетом и подстраиваться под то, чтобы колеса стояли 

[Excalibur]

скорость колес быстро бы устремлялась к бесконечности. Перетгивание каната короче.

В точку !.

Можно вообще пустить транспортер по направлению с самолетом и подстраиваться под то, чтобы колеса стояли 

Представь какую скорость и длинна нужна для  транспортера 

[Edd.Dragon]

Представь какую скорость и длинна нужна для  транспортера 

Скорость должна быть равна скорсоти самолета относительно земли, т.е. он должен двигаться вместе с ним. Что куда проще, чем при движении против

[Antivirus]

Та бумажка это справка из больницы?

[giena]

1. Он вез мертвую(застреленную) девушку  Справка - свидетельство о смерти...
2. Справка о том что он пацифист в n-ом поколении из больницы...

Вопросы:
Девушка была жива перед посадкой на поезд?
С парнем все в порядки с точки зрения здоровья(инвалидность, паралич)?
Кто-то слышал звук выстрелов?

[criminal]

1. Он вез мертвую(застреленную) девушку  Справка - свидетельство о смерти...
2. Справка о том что он пацифист в n-ом поколении из больницы...

Вопросы:
Девушка была жива перед посадкой на поезд?
С парнем все в порядки с точки зрения здоровья(инвалидность, паралич)?
Кто-то слышал звук выстрелов?

Тут или снег пойдёт, или троллейбус задохнулся (одно из трёх).

[giena]

criminal Вы знаете ответ задачки?
P.S. я задавал вопросы автору задачи...

[firefire]

Дано последовательность
1
11
21
1211
111221

Назвать следующие 5 строк. Даю неделю

[sam_fisher]

Спойлер-кто не хочет-не читайте
Ответ:

1
11
21
1211
111221
312211
13112221
1113213211
31131211131221
13211311123113111211
11131221133112132113311221
То есть каждое последующее число обьясняет предыдущее напр: 1 это 1 раз по 1;11 это 2 раза по 1 и т.д

Вот так.

[Static-X]

Вот чувствовал что это тот способ, но почему-то не выходило посчитать 

[Excalibur]

Та бумажка это справка из больницы?

нет !!
Девушка села жывай. БЫло сказано что ее застрелили !
  Giena ты уже  близок.....

[firefire]

Спойлер-кто не хочет-не читайте
Ответ:

1
11
21
1211
111221
312211
13112221
1113213211
31131211131221
13211311123113111211
11131221133112132113311221
То есть каждое последующее число обьясняет предыдущее напр: 1 это 1 раз по 1;11 это 2 раза по 1 и т.д

Вот так.

блин. как ты этого знал?
+1 репутацию за решенную задачу

[Excalibur]

нет !!
Девушка села жывай. БЫло сказано что ее застрелили !
  Giena ты уже  близок.....

Giena думай, тебе уже немного осталось.

Отгадавшему (+1)

[Static-X]

Девушка сама попросила убить ее, а перед этим написала записку о личной просьбе?