Вопросы по выбору платформы. Разгон, устранение проблем, FAQ

[Ivanko1]

Значит так, мои выводы и тот «тупик» в который пришёл от того, что узнал:

Неправильные у Вас выводы (интерестно что вообще Вас на это натолкнуло).
Цицерон
Речь шла именно о системной шине (HT-Link)!!! причём она к частоте процессора

Хм..., а вот ранее я читал, что «Частота системной шины - важный критерий для тех, кто выбирает материнскую плату. Чтобы взаимодействие материнской платы и процессора осуществлялось хорошо, величина частоты системной шины должна быть одинаковой для обоих устройств».

Это относится лишь к процессорам Intel, да и то только к моделям на сокет LGA775, потому как на них северный мост был расположен на самой материнской плате (на Core i5/i7/i9 он уже встроен в чип процессора). Вот поэтому частота шины на "старых" процессорах Интел играла роль, т.к. через FSB процессор связывался со всем остальным (вроде так).
Процесссоры AMD лишены сей слабины, потому как у них КП (контроллер памяти) уже много поколений встроен в сам поцессор.)))

швидкість північного мосту

Ну тут либо я ошибаюсь, либо Tranceliker.
Скрость северного моста - это скорость КП, и к HT-Link отношения не имеет.)))

[Tranceliker]

швидкість північного мосту - швидкість кешу L3. Чим більша його швидкість, тим швидше процесор працює з данними, не перевантажуючи оперативну пам'ять, яка в свою чергу вантажить НТ..  Здається так..

[Prol]

Хочу увеличить объем памяти. Имеется материнка на р35, Q9550(3600)? Crucial Ballistix DDR2-800 CL4 (2x1GB). Если добавить одну планку 2ГБ другого производителя (DDR2-1066, CL5), сохранится ли двухканальный режим памяти и разгон? Интересует личный опыт, а не теория. Тем более в теории есть ньюансы, которые хотелось бы прояснить.

Вибачте, але ви не маєте права на перегляд спойлерів.

[ToRnAd0]

Хочу увеличить объем памяти. Имеется материнка на р35, Q9550(3600)? Crucial Ballistix DDR2-800 CL4 (2x1GB). Если добавить одну планку 2ГБ другого производителя (DDR2-1066, CL5), сохранится ли двухканальный режим памяти и разгон? Интересует личный опыт, а не теория. Тем более в теории есть ньюансы, которые хотелось бы прояснить.

Вибачте, але ви не маєте права на перегляд спойлерів.

в той же теории для двухканального режима необходимо 2 или 4 планки, а это значит что необходимо брать есчё 2 планки по 1гигабайту или по 2 гигабайта. У самого установлено 4*1гигабайта: 2 kingstone ddr2 (667) и 2 trancend ddr2 (800)и никаких проблем совместимости двух производителей не наблюдаю, единственное в моём случае ddr2 667 не гонится больше 680 Если будете брать DDR2-1066 то разгон будет на том же уровне что и сейчас, "старые" ddr2 800 не пустят больше чем сейчас, и новіе планки будут работать на той же частоте что и сейчас.

[Prol]

в той же теории для двухканального режима необходимо 2 или 4 планки

Читай внимательнее, там есть и режим с тремя планками.

"старые" ddr2 800 не пустят больше чем сейчас,

Вообще-то Crucial Ballistix это не абы что, и бутылочным горлышком в разгоне не будут

[Цицерон]

Неправильные у Вас выводы (интерестно что вообще Вас на это натолкнуло).....

Всё началось с того, что 2 гуманитария  :)начали решать вопрос можно и нужно ли на мать Asus M2N-MX SE Plus поставить Феном. Так как фундаментальная подготовка не очень, суждения черпали из прайсов, сайтов и т.п. , и не смотря на то, что в списке поддерживаемых процев упоминания про Феном не было зацепились за такую х-ку мат. платы как « Процессор - частота шины   1600 ~ 2000 МГц» http://www.nix.ru/autocatalog/motherboards_asustek/ASUS_M2NMX_SE_Plus_SocketAM2_GeForce_6100_PCIE_LAN_SATA_RAID_MicroATX_2DDRII_70561.html. Сравнив этот показатель с х-ками материнок которые декларировали поддержку Феномов увидели , что у них показатель «Процессор-частота шины   2000 ~ 5200 МГц» (это М3А78, М4А78). Начали смотреть х-ки процессоров и кроме всем известной тактовой частоты в GHz  обнаружили показатель - Частота системной шины, в MHz. к примеру на http://www.e7.com.ua/Mcat7836/ При этом (для примера возьмем то что пишут здесь про АМД 64 Х2 5000) AMD Athlon 64 X2 5000+ Tray (Core 2.6GHz, FSB 1000MHz,.....Toledo,Socket AM2), а если кликнуть по нём и полезть в детали , то FSB ( как мы поняли это частота системной шины), в MHz превращается из 1000 в 2000 !?
В Википедии http://ru.wikipedia.org/wiki/Front_Side_Bus указано, что все старые процы  на К8 имеют 1000Мгц, а новое поколение и К10 до 2000 МГц, а внизу замечание «Шины EV6 и HT передают данные два раза за цикл», а тут ещё и «Семёныч» с далёкого 2004 года http://www.compass.ua/forum/sendmessage.asp?parentid=11779 тоже говорит « в 2 раза», вот и появился вывод, что кому надо тот сам уже перемножит и подаст цифру в два раза и для Фенома с FSB 1800-2000 (3600-4000МНц?? реальная – эффективная ) мать M2N-MX SE не оптимальный вариант и его там и не указывают. Вот такой «путь в тупик» и особой ясности я ещё в нём  не навёл.

[Laoni]

Разогнал Core 2 Duo E6750 до 3440 Мгц. При нагрузке температура не превышает 60-62 градусов. Это нормальная температура для такого проца?

[Factiosus]

Разогнал Core 2 Duo E6750 до 3440 Мгц. При нагрузке температура не превышает 60-62 градусов. Это нормальная температура для такого проца?

Пока 75 градусов не превысил,можно не беспокоится

[Tranceliker]

Цицерон, чого ти добиваєшся?

[Цицерон]

Цицерон, чого ти добиваєшся?

Ясности в вопросе о том как относится к такому показателю который фигурирует у материнских плат например как «AMD 740G Gigabyte GA-MA74GM-S2  mATX   2000 MT/s», и  «AMD 740G Gigabyte GA-MA74GM-S2H  mATX  5200/2000 MT/». Как его оценивать? Имеет ли он  какое-либо значение.?

[Tranceliker]

Пояснюю. Перша має сокет АМ2, друга має сокет АМ2+ з усіма наворотами для цього сокету (енергозберігаючі технології, швидша НТ). І в першій і в другій працюватимуть як феноми, так і старі двоядерні атлони із сокетом АМ2. Економити на першій не бачу сенсу, так як обидві материнки - бюджетний варіант.

[Цицерон]

Пояснюю. Перша має сокет АМ2, друга має сокет АМ2+ з усіма наворотами для цього сокету (енергозберігаючі технології, швидша НТ). І в першій і в другій працюватимуть як феноми, так і старі двоядерні атлони із сокетом АМ2.....

Это не то, что я хочу. Мне не надо сравнивать конкретный образец который я указал в виде примера. Ведь таких примеров может быть масса: «socket-AM2 nVidia GeForce 8100 Biostar GF8100 M2+ TE  mATX  FSB 5.2G HT ,  и socket-AM2 nVidia GeForce 8100 Biostar GF8100 M2+ SE  mATX    FSB2667 », то есть практически одинаковые, с одним сокетом, одним чипом, но с разным показателем FSB . Вот как важен этот показатель, какая разница, какая разница в производительности будет? Я не нашёл нигде подобного сравнения. Есть тесты по сравнению производительности разных процев на одной тактовой частоте, но разной архитектуры, с разными количествами ядер, сравнения материнок на разных чипах, но сравнения подобных «почти близнецов» не видел. Так есть ли смысл обращать внимание на то что там указано FSB 2000 или FSB 5200, или это просто «фича» маркетологов имеющая не практический интерес, а «академическо-теоретический» ?

[Tranceliker]

FSB для платформи АМ2 та АМ2+ не існує.
Сенс звертати увагу є в тому випадку, якщо ти купуватимеш дорогий процесор та материнську плату.
Я бачив тести, де порівнювалися різні просесори на одній материнці під АМ2. І скажу чесно, - різниця максимум 10% при середній в 2-5%.
Єдиний помітний мінус при установці процесора із сокетом АМ2+ в маму із сокетом АМ2 це те, що мама не підтримує пам'яті DDR2-1066.

[Цицерон]

.......Єдиний помітний мінус при установці процесора із сокетом АМ2+ в маму із сокетом АМ2 це те, що мама не підтримує пам'яті DDR2-1066.

Если это так, то тогда нечего и заморачиваться, спишу на «фичу» для заманухи.
А разница между 1066 и 800 тоже невелика.

[Le.ON]

Есть небольшой вопрос, имеется материнская плата asus m2r32-mvp AM2 на ней сдох процессор Athlon 5000+, решили поставить новый Athlon II х2 240 am3, запустится ли комп с ним или придется где то искать старый проц для перепрошивки биоса(на матери стоит не самая новая версия)??

И вообще есть ли смысл ставить такой проц, может поставить старый-добрый 6000+? , он стоит похожую сумму.

[user_lol]

И вообще есть ли смысл ставить такой проц?

немає, тому що він, по-моєу, не підтримується твоєю мп

[MishaM]

Есть небольшой вопрос, имеется материнская плата asus m2r32-mvp AM2 на ней сдох процессор Athlon 5000+, решили поставить новый Athlon II х2 240 am3, запустится ли комп с ним или придется где то искать старый проц для перепрошивки биоса(на матери стоит не самая новая версия)??

Взагалі не запуститься. МП не підтримує АМ3 процесори.

И вообще есть ли смысл ставить такой проц, может поставить старый-добрый 6000+? , он стоит похожую сумму.

Краще або замінити МП та купити АМ3 процесор, або 7750+ замість 6000+. Продуктивність на 2.7 Ггц приблизно така сама як і у 6000+ на 3.0 Ггц, при тому є запас для розгону. Тільки для підтримки доведеться обновити біос. 6000+ випускався на різних ядрах (Windsor та Brisbane), для підтримки яких потрібні різні версії біос. Детальніше по лінку вище.

[Le.ON]

Спасибо я бы не спрашивал если бы не прочитал это:

AMD объявила, что процессоры для Socket AM3 будут работать на материнских платах с гнездом Socket AM2, но не наоборот (то есть процессор для Socket AM2 не будет работать на плате с гнездом Socket AM3). Это связано с тем, что процессоры AM3 будут иметь новый контроллер памяти, поддерживающий одновременно и память DDR2, и память DDR3, обеспечивая таким образом обратную совместимость с материнскими платами AM2, но поскольку у процессоров AM2 отсутствует новый контроллер памяти, они не смогут работать на материнских платах AM3.

В CPU list, этой материнки не нашел значит буду искать что то из ам2 или ам2+

[medicament]

у меня стоит проц  DualCore Intel Core 2 Duo E7300, 2,67 GHz (10 x 267), CPU-Z показывает что множитель равен 6, в итоге частота 1600, и множитель не меняеться (включал одноврменно 4 файла на архив.), но в cpu-cool показывает что у меня 2,67 GHz. в биосе стоит множитель 6, я его меняю на 8, но после перезагрузки он опять 6. подскажите как определить нормально ли работает мой проц.

[Цицерон]

........И вообще есть ли смысл ставить такой проц, может поставить старый-добрый 6000+? , он стоит похожую сумму.

Я за 6000+,    1. Мать АМ3 не поддержует.
                    2.  процы на ядре Кума  и К10 тоже не её (7750,7850)
                    3. да и не так уж сильно и выигруют эти 77хх, у 6000+, и ради этого не стоит связыватся с БИОСом, не факт. что поможет.
                    4. 6000 должен просто стать и заработать, так как под Windsor, и  Brisbane мать розсчитана http://www.nix.ru/autocatalog/motherboards_asustek/ASUS_M2R32MVP_SocketAM2_ATI_XPRESS_CrossFire_2xPCIE_1394_SATA_RAID_4DDRII_56328.html

[Le.ON]

Я за 6000+,    1. Мать АМ3 не поддержует.
                    2.  процы на ядре Кума  и К10 тоже не её (7750,7850)
                    3. да и не так уж сильно и выигруют эти 77хх, у 6000+, и ради этого не стоит связыватся с БИОСом, не факт. что поможет.
                    4. 6000 должен просто стать и заработать, так как под Windsor, и  Brisbane мать розсчитана http://www.nix.ru/autocatalog/motherboards_asustek/ASUS_M2R32MVP_SocketAM2_ATI_XPRESS_CrossFire_2xPCIE_1394_SATA_RAID_4DDRII_56328.html

Но вот еще вопрос-загадка)) 6000+ продают треевый, а кулер остался от 65W 5000+
,
6000+ в 2 раза мощнее-125w наверное таки его тот кулер непотянет((

[Prol]

Хочу увеличить объем памяти. Имеется материнка на р35, Q9550(3600)? Crucial Ballistix DDR2-800 CL4 (2x1GB). Если добавить одну планку 2ГБ другого производителя (DDR2-1066, CL5), сохранится ли двухканальный режим памяти и разгон?

Таки поставил себе третью планку. Двухканальный режим включился, разгон сохранился.
Но с тремя планками что в номинале, что в разгоне появились глюки со звуком : что в играх, что при воспроизведении видео/аудио через некоторое время после их включения появляются неприятные искажения звука (рипит, гудит, скрипит...). Их слышно только если появляется какой либо источник звука. Никакой закономерности их появления нет, можно полчаса без проблем играть в Crysis, но как только включить двд-рип, сразу появляются проблемы; можно несколько минут без глюков смотреть BDrip, но с первых же секунд загрузки какой-либо игрушки опять появляются искажения, а потом звук и вовсе пропадает. При этом системные звуки виндовс, мелодия приветствия и выключении звучат нормально. Звук - SB Live!
У кого-то есть идеи что делать? (то что проще всего купить 2х2 и сам понимаю  )

[Tranceliker]

Перше, що в голову приходить..криві драйвери. Спробуй перевстановити, зроби відкат, чи обнови на новіші.. Перевстанови вінду врешті-решт
Ще можеш купити нову звукову карту...

[Prol]

Перше, що в голову приходить..криві драйвери. Спробуй перевстановити, зроби відкат, чи обнови на новіші..

Які драйвери? На нову планку пам'яті?  Коли її прибрав, все знову нормально почало працювати.

[Tranceliker]

На звук

[Factiosus]

Но вот еще вопрос-загадка)) 6000+ продают треевый, а кулер остался от 65W 5000+

6000+ в 2 раза мощнее-125w наверное таки его тот кулер непотянет((

6000+ есть и на 89w,но всё равно кулер от 5000+ не годится

[Prol]

На звук

Найновіша версія за 2004 рік. Чим вона допоможе?

[Tranceliker]

Напевне вже нічим Але спробуй. Встав планку, деінсталюй поточний драйвер, перезавантаж і встанови найновіший. Це якщо час є.. Іншого виходу я не бачу..

[Prol]

Встав планку, деінсталюй поточний драйвер, перезавантаж і встанови найновіший.

Нових драйверів немає, є лише патчі для старіших.

[Tranceliker]

Добре, але принцип той же..

[Ivanko1]

Prol, попробуй снять разгон на время и послушай будет ли искажения, со всеми планками конечно.

[Prol]

Prol, попробуй снять разгон на время и послушай будет ли искажения, со всеми планками конечно.

Но с тремя планками что в номинале, что в разгоне появились глюки со звуком

[MishaM]

З однією новою планкою проблеми є? А якщо переставити пам'ять в інші слоти (як новий модуль, так і всі три)?

[Цицерон]

Но вот еще вопрос-загадка)) 6000+ продают треевый, а кулер остался от 65W 5000+
6000+ в 2 раза мощнее-125w наверное таки его тот кулер непотянет((

А 5000 ВОХый был ? В любом случае чем ты рискуешь? Маленькой частью термопасты? Поставишь, а в работа покажет. Другое дело, что надо будет заново просчитать затраты , учитывая возможную подкупку кулера, а в связи с этим и новые обстоятельства вариантов модернизации. 

[Prol]

На звук

Ти таки правий, проблема у SB Live!. З інтегрованим звуком проблем немає. Хоча не розумію яким чином зміна об'єму пам'яті може негативно вплинути на звук. Хіба що у Creative накосячили.

[Tranceliker]

Хтозна... Можливо це від самої вінди залежить.. От любить вона одну конфігурацію і все..
Я от на роботі маю ПК.. Селерон Е1500 2.2 Ггц.. На ПК лінукс.. Взяв та й розігнав проц до 3Ггц.
Включаю пк, а лінукс матюкається! Це ж лише розгін, а вона вже почала вінчестер перевіряти, шукати помилки..
Коротше, всяке бува..

[Drizid]

Парни, такой серьезный вопрос:

Есть вот такое железо в наличии:

Вибачте, але ви не маєте права на перегляд спойлерів.

Вижу сам, что для такой карты проц и память слабоваты. Есть ли резон "уравновесить" силы при помощи разгона проца и памяти?

[Le.ON]

Если не хватает производительности -гони

[Drizid]

В том-то и дело, что в игры я не играю, и за производительностью не гоню. У меня пиковая температура камня - 42* )))

[Le.ON]

В том-то и дело, что в игры я не играю, и за производительностью не гоню. У меня пиковая температура камня - 42* )))

Если все устраивает - оставляй как есть, разгон это - больший нагрев и энергопотребление. Да и на штатных частотах комплектующие работают так сказать не на "полную катушку" и живут обычно дольше

[Factiosus]

В том-то и дело, что в игры я не играю, и за производительностью не гоню. У меня пиковая температура камня - 42* )))

Drizid,если производительность устраивает,зачем подвергать железо лишним испытаниям?Оставь всё как есть,тем более,что не такая уж и мощная у тебя видеокарта.Проц и видюха вполне подходят друг к другу

[Prol]

Поставив на Live! найновіші драйвери які знайшов - безрезультатно. Хоча зміни є. Тепер якщо часто стрибаєш по таймлайну при перегляді відео, пропадає звук.

[Ivanko1]

Prol, у тебя же сейчас с разгоном работает? напряжения на NB и SB повышал?

[Prol]

у тебя же сейчас с разгоном работает? напряжения на NB и SB повышал?

См. Ответ #1381 

[ryben]

хочу обновить комп но не знаю какой проц выбрать AMD (AM3+) Athlon II X2 Dual Corе (3.0 GHz) 250 box
или IC2D LGA 775 (E5300) 2.6G/2Mb/800 FSB BOX Wolfdalе

[Edd.Dragon]

хочу обновить комп но не знаю какой проц выбрать AMD (AM3+) Athlon II X2 Dual Corе (3.0 GHz) 250 box
или IC2D LGA 775 (E5300) 2.6G/2Mb/800 FSB BOX Wolfdalе

В твою материнскую плату подойдет и тот, и другой?

[ryben]

материнку тоже буду новую покупать

[Edd.Dragon]

материнку тоже буду новую покупать

Продолжим допрос или может лучше сразу выдашь всю инфу, что есть (полностью, всё) и что собрался менять.
А то мы так после 10-го вопроса-ответа только выясним исходную информацию.

[Tranceliker]

І Бюджет дай.

[ryben]

мать поменяю проц оперативу блок питания 400 или 450w и жесткий диск докупить хочу ............. видео карту оставлю пока старую Radeon x1950 pro