Вопросы по выбору платформы. Разгон, устранение проблем, FAQ

[CHELIOS]

Кaкая связка будит лучше в играх: AMD Phenom II X3 720 + nVidia 9800GT 1024 Mb Asus или AMD Athlon II X3 435 + GeForce GTX260 896Mb? Может ли компенсировать L3 кеш более производительную видеокарту?

AMD Phenom II X3 720 +  GeForce GTX260 896Mb это лучше,при почти равных возможностях данных процессоров в играх,твое сравнение упирается в видяхи.и оно явно в не пользу 9800ГТ.

[Ivanko1]

CHELIOS
Ну это-то понятно.
Тут наверное всё упирается в бюджет. Цена вопроса $40-50 - куда вложить чтобы было лучше. Я так понимаю.

[CHELIOS]

CHELIOS
Ну это-то понятно.
Тут наверное всё упирается в бюджет. Цена вопроса $40-50 - куда вложить чтобы было лучше. Я так понимаю.

ну тогда как альтернатива AMD Athlon II X4 630 + LeadTek GTS250 1 GB ,я думаю это вариант получше.

[CHELIOS]

Может кому будет интересно:Включение NVIDIA SLI на любых материнских платах, детальное руководство.
http://xdevs.com/e107_plugins/content/content.php?content.29

[k1T4eR]

Может кому будет интересно:Включение NVIDIA SLI на любых материнских платах, детальное руководство.
http://xdevs.com/e107_plugins/content/content.php?content.29

В журнале уже было, да и ссылку давали на ITC...

[Флешко]

Хватит такого блока питания для разгона такого процессора до 3000 MHz?

[MishaM]

Хватит такого блока питания для разгона такого процессора до 3 MHz?

З чого ти взяв що твого тепершінього блока не вистачає? А цей брати не варто - 240 Вт по 12V для 460 Вт БЖ - надзвичайно мало. Якщо міняти, то на щось нормальне.

[Флешко]

З чого ти взяв що твого тепершінього блока не вистачає? А цей брати не варто - 240 Вт по 12V для 460 Вт БЖ - надзвичайно мало. Якщо міняти, то на щось нормальне.

У меня это блок стоит давно у него мощность 400Вт. Так хватит такого блока для разгона?

[Garfield]

У меня это блок стоит давно у него мощность 400Вт. Так хватит такого блока для разгона?

производилель какой?

[Флешко]

производилель какой?

Такой блок.

[Ivanko1]

Хватит такого блока питания для разгона такого процессора до 3 MHz?

Если только для разгона одного процессора, мы же не знаем что там у тебя ещё на него понавешено.
Вообще разгон не сильный, должно хватить.

Выше не зря сделали акцент на производителе. Именитые производители пишут номинальную мощность своих БП, при которой они будут полностью сохранять стабильность. Производители "третьего порядка" обычно пишут максимальную пиковую мощность, которую модель смогла выдать вероятно перед тем как сгореть.
GoldenField относится к последним.

Добавлено: 19 Лютий 2010, 19:37:20

P.s. Эм... 3 MHz?

А так міняти - шило на мило (Golden Field 400 Вт на Golden Field  460 Вт).

+641

[MishaM]

У меня это блок стоит давно у него мощность 400Вт. Так хватит такого блока для разгона?

Так спробуй з тим що є. А так міняти - шило на мило (Golden Field 400 Вт на Golden Field  460 Вт).

[Флешко]

Так спробуй з тим що є. А так міняти - шило на мило (Golden Field 400 Вт на Golden Field  460 Вт).

Это модель блока питания ATX-S460 а мощность 400ват, я не собрался менять блок питания я спросил хват ли для разгона такого блока и все.

[Le.ON]

Если нормальный блок, хотя-бы уровня ФСП(просто не в курсе что за фирма такая) то хватит, если и правда не стоит какой нибудь 3870х2 в довесок

[Флешко]

Если нормальный блок, хотя-бы уровня ФСП(просто не в курсе что за фирма такая) то хватит, если и правда не стоит какой нибудь 3870х2 в довесок

Видеокарта Nvidia 9600GT.

[Ivanko1]

20А по линии 12в тебе должно хватить. Мне не хватило КулерМастеровских 16А для схожей конфигураци, правда с чуть менее прожорливой видеокартой. В моём случае система с Атлон64 Х2 4600+ и Радеон 4670 просто отказывалась заводится на 3,1ГГц с теми же настройками, с которыми стабильно работала БЕЗ видеокарты.

[Factiosus]

Видеокарта Nvidia 9600GT.

apacer1989,у нас с тобой почти одинаковые конфигурации.Так вот я свой 5400+ разогнал до 3.2 Ghz на тоже весьма небрендовом БП 400 W.Думаю,беспокоиться тебе не стоит,БП хватит.

[Nikolai]

Ввиду того, что Intel собирается вытеснять процессоры Core 2 новыми Clarkdale, решил пока не поздно попробовать проапгрейдить CPU. Сейчас стоит E6400 @ 3.56 GHz, мобо P5B Deluxe/P965.

Вопрос самый главный - брать двухядерник, или четырехядерник? Все статьи в ДПК и в онлайн-ресурсах я тоже читаю по данному вопросу, но когда речь зашла о себе, то понятия не имею.

С одной стороны двухядерный (Wolfdale) разгон до порядка 4.5 GHz, в то время, как четырехядерный (Yorkfield) еле-еле 4 GHz, и то если повезет. С другой стороны 4 (медленных) ядра.

Не будет ли в случае низкой утилизации 4-х ядер на практике 1-2 медленных ядра на скорости моего текущего процессора, и с подобной производительностью? Ведь в этих процессорах (Wolfdale и Yorkfield) по сути ничего не влияет на производительность кроме ядерности и скорости по сравнению с моим CPU (ну кэш еще)?


Пожалуйста, ознакомьтесь с полным конфигом в профиле прежде, чем спросить что-то по этому поводу

[Ivanko1]

Nikolai
А для чего тебе уже не хватает твоего E6400 @ 3.56 GHz?

[Static-X]

Не подскажете, какой лучше степинг для разгона Е8***?

[MishaM]

Не подскажете, какой лучше степинг для разгона Е8***?

EO

С одной стороны двухядерный (Wolfdale) разгон до порядка 4.5 GHz

Стабільності на 4.5 Ггц доб'ються одиниці, потрібний дуже вдалий екземпляр. 4.0 Ггц - майже 100% гарантія.

[Nikolai]

EO

Е0

Стабільності на 4.5 Ггц доб'ються одиниці, потрібний дуже вдалий екземпляр. 4.0 Ггц - майже 100% гарантія.

Ну это не суть важно, дельта частот с четырехядерником приблизительно одинакова останется.

Но вопрос не в этом.

[Ivanko1]

С одной стороны двухядерный (Wolfdale) разгон до порядка 4.5 GHz, в то время, как четырехядерный (Yorkfield) еле-еле 4 GHz, и то если повезет. С другой стороны 4 (медленных) ядра.

Впринципе Wolfdale даст неплохой прирост, особенно в разгоне. Но если покупать квад, то можно уже и на 1156 подсобирать.

[Nikolai]

Впринципе Wolfdale даст неплохой прирост, особенно в разгоне. Но если покупать квад, то можно уже и на 1156 подсобирать.

Нед, ничего кроме процессора я не меняю сейчас.

[Ivanko1]

Нед, ничего кроме процессора я не меняю сейчас.

Ну тогда пожалуй Е8Х00 для тебя сейчас идеальный вариант, особенно если не намерен менять видеокарту и будешь делаь тотальный апгрейд годика через два.

[Static-X]

Е8400 со степингом С0 как себя будет вести?

[Ivanko1]

Е8400 со степингом С0 как себя будет вести?

Вот можешь почитать похожую тему http://www.dpk.com.ua/forums/index.php?topic=11695.0

[Nikolai]

Ну тогда пожалуй Е8Х00 для тебя сейчас идеальный вариант

Обоснуй, пожалуйста

[Static-X]

Вот можешь почитать похожую тему http://www.dpk.com.ua/forums/index.php?topic=11695.0

Похожа лишь линейкой Е8*00

[Ivanko1]

Обоснуй, пожалуйста

1. Высокий частотный потенциал + очень удачная архитектура = до сих пор отличная поизводительность
2. Ещё мало игр требуют более двух ядер, да и прирост не у всех ощутимый
3. Е8500 (например) для GTX260 - даже на номинае предостаточно
4. Если брать квад + кулер для разгона - это уже $250-300 Продать старое и доложить - можно брать Core i5.

Добавлено: 23 Лютий 2010, 20:14:21

Похожа лишь линейкой Е8*00

Там человек разгонял Е8500 на С0, разве не подходит?

[Nikolai]

2. Ещё мало игр требуют более двух ядер, да и прирост не у всех ощутимый

Ок, если ориентироватся не исключительно на игры... Главный вопрос в том, что я теряю по сравнению с Е8000 если возьму 4-х ядерник.

3. Е8500 (например) для GTX260 - даже на номинае предостаточно

У меня GTX260 разогнан где-то до GTX275 (в профиле пока не отражено).

[am2box]

Е8400 со степингом С0 как себя будет вести?

Даже С0 на твоей P5Q PRO будет работать на 4Ггцах при 1.36 - 1.4 без проблем. Главное что б память не подвела, если мне не изменяет память, на P45 нет понижающего делителя.
У меня на старенькой P5K Е8400 СО при 1.38 - 4,2 брал. Cмотрел статистику разгона на оверах.ру, результат для С0 в 4.0 скорее как правило, чем исключение.

[Ivanko1]

Ок, если ориентироватся не исключительно на игры... Главный вопрос в том, что я теряю по сравнению с Е8000 если возьму 4-х ядерник.

Если ты не рабоаешь ежедневно с ресурсоёмким задачами, которые способны распаралелится на более чем два потока, то более быстрым будет высокочастотный Е8х00.

У меня GTX260 разогнан где-то до GTX275 (в профиле пока не отражено).

Как раз для Е8400 К тому же с твоим разрешением разницу между квадом и вульфом врядли увидишь.
Вот если бы SLI/Crossfire и мониторчик на 1900х1200 Хотя вон у graved1gger'а Intel Core 2 Duo E8200 @ 4Ghz спокойно прокачивает 2х Powercolor Radeon HD 4850(700/1120) в CrossFire, и разрешение немаленькое 1680*1050.

Добавлено: 23 Лютий 2010, 21:26:25

Если ты не рабоаешь ежедневно с ресурсоёмким задачами, которые способны распаралелится на более чем два потока, то более быстрым будет высокочастотный Е8х00.

К томе Q9X00 - это два Е8Х00 в одном. Quad спаян из двух двухъядерных кристалов.

[Static-X]

Даже С0 на твоей P5Q PRO будет работать на 4Ггцах при 1.36 - 1.4 без проблем. Главное что б память не подвела, если мне не изменяет память, на P45 нет понижающего делителя. Грустный
У меня на старенькой P5K Е8400 СО при 1.38 - 4,2 брал. Cмотрел статистику разгона на оверах.ру, результат для С0 в 4.0 скорее как правило, чем исключение.

спасибо, и я полезу посмотрю статистику

[Ivanko1]

спасибо, и я полезу посмотрю статистику

Приведённая мной тема чем не понравилась?

[Static-X]

Приведённая мной тема чем не понравилась? Улыбка

ты привел тему, где человек писал о проблеме(перегрев и неправильное отображение вольтажа) на 4ГГц, на цп Е8500, я просил сказать разницу между Е0 и С0

[Ivanko1]

ты привел тему, где человек писал о проблеме(перегрев и неправильное отображение вольтажа) на 4ГГц

Он также описывал и процесс разгона, и давал настройки.

Вибачте, але ви не маєте права на перегляд спойлерів.

я просил сказать разницу между Е0 и С0

Надо было так и сразу написать. А собственно в чём разница: новый степпинг = меньше напряжение (энергопотребление и тепловыделение), выше частотный потенциал.
Новый степпинг - это доработка, исправление ошибок так сказать.

[Static-X]

А собственно в чём разница: новый степпинг = меньше напряжение (энергопотребление и тепловыделение), выше частотный потенциал.
Новый степпинг - это доработка, исправление ошибок так сказать.

Спасибо 

[Nikolai]

К томе Q9X00 - это два Е8Х00 в одном. Quad спаян из двух двухъядерных кристалов.

Ну я думал Q9550S брать, если 4-х ядерник.

Если ты не рабоаешь ежедневно с ресурсоёмким задачами, которые способны распаралелится на более чем два потока, то более быстрым будет высокочастотный Е8х00.

Да, но в 4-ядернике огромный кэш 12 МБ. Или он только в режиме 2 по 6МБ, каждые 6МБ обслуживают по паре ядер (т.е. 2 ядра, каждое себе не возьмет по 6 МБ?)
Если так, то получается в 4-х ядернике нет никаких преимуществ, кроме собственно двух дополнительных ядер, по сравнению с Е8000? Не знаю, недавно на оверах читал большой тест, вроде до 1/3 игр паралеллятся под 3 ядра, около 20-30% прирост к 2-х ядерному.

Как раз для Е8400 К тому же с твоим разрешением разницу между квадом и вульфом врядли увидишь.

Ну, во-1 Е8500 стоит всего на $20 больше, думаю в нем одни плюсы по сравнению с Е8400?

А во-2 я хочу подчеркнуть, что все-таки есть достаточно много других задач кроме игр, так что даже с моим 19" экраном думаю частота ЦП не помешает.

[Ivanko1]

Ну я думал Q9550S брать, если 4-х ядерник.

А, "эконом предложение". Да чиал за них - спец отобранные чипы с низким напряжением. Но они и стоят ощутимо дороже, если Q9550 стоит ~$300, то S-ка обойдётся где-то в $350 - в эту сумму как раз вписывается Core i5 750 + хорошая МП.
Стоит ли такой апгрейд? Как по мне - нет, ведь уже можно прыгнуть на новую платформу. Тем более найти эти S-версии у нас ооочень сложно (товарищу предлагали только под заказ, по полуторной цене, и то предлагали найти ещё девять покупателей иначе "никто заказывать не будет!").

На данный момент я вижу только два варианта:
1. Не тратим много и берём Е8400 + хороший кулер за $40-50.
2. Продаём CPU+MB+RAM и берём Core i5 750+LGA1156+DDR3.
Искать и тратится на Q9550s - сейчас не имеет под собой смысла.

Или он только в режиме 2 по 6МБ, каждые 6МБ обслуживают по паре ядер (т.е. 2 ядра, каждое себе не возьмет по 6 МБ?)

Да, там же два раздельных кристалла (это только AMD всё делает на одном кристалле, а Intel у них учится ), соответственно кэш не может быть общим.

Если так, то получается в 4-х ядернике нет никаких преимуществ, кроме собственно двух дополнительных ядер, по сравнению с Е8000?

Ну почему же, покупая Q9XX0 - ты получаешь два E8X00.

Не знаю, недавно на оверах читал большой тест, вроде до 1/3 игр паралеллятся под 3 ядра, около 20-30% прирост к 2-х ядерному.

Ну смотря какая игра. Да большинство пока слабо паралелятся, и при переходе на 3-4 ядра пока нет такого прироста как с одного на два.

Ну, во-1 Е8500 стоит всего на $20 больше, думаю в нем одни плюсы по сравнению с Е8400?

Ну раньше, когда разница была намного больше - плюсов у Е8500 небыло, а теперь можно и доплатить (особенно за степпинг Е0) - будет немного меньше нагрузка на МП при разгоне.

А во-2 я хочу подчеркнуть, что все-таки есть достаточно много других задач кроме игр, так что даже с моим 19" экраном думаю частота ЦП не помешает.

Опять же таки - каких задач? Как говорится - до четырёх ядер не разгонишь, когда это необходимо.

Добавлено: 24 Лютий 2010, 00:53:53

О, даже ещё дороже Intel Core 2 Quad Q9550s (2,83 ГГц) - $369 (опт), я уже боюсь прикинуть сколько он у нас будет стоить.

[Nikolai]

А, "эконом предложение". Да чиал за них - спец отобранные чипы с низким напряжением.

А, так вот в чем дело, я то думаю чего у них TDP ниже. Нет, тогда вариант без S-ки

А, "эконом предложение". Да чиал за них - спец отобранные чипы с низким напряжением. Но они и стоят ощутимо дороже, если Q9550 стоит ~$300, то S-ка обойдётся где-то в $350 - в эту сумму как раз вписывается Core i5 750 + хорошая МП.
Стоит ли такой апгрейд? Как по мне - нет, ведь уже можно прыгнуть на новую платформу. Тем более найти эти S-версии у нас ооочень сложно (товарищу предлагали только под заказ, по полуторной цене, и то предлагали найти ещё девять покупателей иначе "никто заказывать не будет!").

На данный момент я вижу только два варианта:
1. Не тратим много и берём Е8400 + хороший кулер за $40-50.
2. Продаём CPU+MB+RAM и берём Core i5 750+LGA1156+DDR3.

1. У меня сейчас Thermaltake Sonic Tower со 120мм. вентилятором на 1200 rpm между башнями, зачем мне
новый кулер.
2. Нет, платформа не меняется сейчас.

Ну почему же, покупая Q9XX0 - ты получаешь два E8X00.

А что теряю? Ведь:

Как говорится - до четырёх ядер не разгонишь, когда это необходимо.

[Edd.Dragon]

Да, но в 4-ядернике огромный кэш 12 МБ. Или он только в режиме 2 по 6МБ, каждые 6МБ обслуживают по паре ядер (т.е. 2 ядра, каждое себе не возьмет по 6 МБ?)
Если так, то получается в 4-х ядернике нет никаких преимуществ, кроме собственно двух дополнительных ядер, по сравнению с Е8000? Не знаю, недавно на оверах читал большой тест, вроде до 1/3 игр паралеллятся под 3 ядра, около 20-30% прирост к 2-х ядерному.

Да, 4-ядерник Core2 - это два раздельных 2-ядерника. Это собственно ничем особо не лучше 4 ядер на одном кристалле, кроме тех случаев когда может понадобиться весь общий кеш одному ядру. Но это единичные случаи, так что можно считать, что в случае Core2 и ПО этого периода - в потребительском сегменте не важно 2+2 или честные 4.

Да, преймущесто в том, что ты получаешь два двуядерника, т.е. имеешь возможность выполнять вдвое больше трудоемких потоков одновременно.

Эти тезисы практически никак не влияют на то, нужен тебе 4-ядерник или хватит 2-ядерника. Если есть чем загрузить хотя бы третье, значит видимо есть толк в приобретении. И если бы кеш был общим, то покупать лишние 2 ядра лишь ради того, чтобы первым двум был доступен их кеш когда они спят - было бы не шибко целесообразно.



Добавлено: 24 Лютий 2010, 16:56:57

А что теряю?

Экономичность системы (правда разница, выраженная в деньгах за свет, мизерна), уменьшение вероятности разгона до X MHz (т.к. ядра гонятся вместе, а их 4 и каждое уникально по потенциалу), часть тишины СО и прохлады (один тот же радиатор охлаждает два двуядерника или один).

[Ivanko1]

Nikolai
Ну собственно Edd уже всё расписал.
И я повторюсь - если у тебя есть задачи способные полностью загрузить три и более ядра, и ты используешь их бОльшую часть рабочего времени за ПК - стоит смотреть в сторону квада.
А если ты раз-два в неделю перегонишь пару роликов в двд - то высокочастотный двухъядерник ничем не хуже, и нередко даже лучше.

[Nikolai]

Вобщем спасибо.


Если кто-то может еще добавить к этому - пишите.

[am2box]

Пять копеек по-поводу кулера. 

У меня сейчас Thermaltake Sonic Tower со 120мм. вентилятором на 1200 rpm между башнями, зачем мне

Такого кулера тебе и на квад хватит даже с разгоном. Как-то пробовал его со своим BigTyphoon сравнивать на Е8400 с разгоном 4.0Ггц. Правда на Sonic Tower ставил два вентеля 1500 об/мин.
В таком режиме Sonic выигрывал два градуса у Typhoonа.
А BigTyphoonа хватало и на i5 750 с разгоном 4Ггц.

Вибачте, але ви не маєте права на перегляд спойлерів.

Так что если даже возьмешь квад - просто добавь к твоему Sonic Tower еще один/два тихоходных пропеллера, а уж для Е8ХХХ его за глаза хватит даже с учетом разгона.

[Nikolai]

Так что если даже возьмешь квад - просто добавь к твоему Sonic Tower еще один/два тихоходных пропеллера, а уж для Е8ХХХ его за глаза хватит даже с учетом разгона.

Там особо негде ставить дополнительные, кроме того сразу за радиатором почти на прямой стоит корпусной на выдув (в радиаторе тоже на "выдув") + термопаста вроде хорошая.
Сейчас Е6400 на 1.584V по CPU-Z; оно привирает, но приблизителное представление дает. Простой 54-55С, сейчас потеплело и ~56C.

[Zorck]

Народ посоветуйте что можно зделать? Стрёмно самому менять)) Да и стоит ли делать чтолибо? Intel core 2 duo E6400 2.13Ггц

[Ivanko1]

Zorсk
Приведи остальную конфигурацию.

[Zorck]

материнская плата Asrock G31M-S платформа LGA 775. если чтото ещё необходимо скажите посмотрю...

[Ivanko1]

Желательно привести модель блока питания, видеокарту, оперативную память, причину апгрейда и сумму на него.

Добавлено: 26 Лютий 2010, 19:22:47

Zorck
Хорошая новость, на твою плату станут большинство 45-нм процессоров под сокет 775.
http://www.asrock.com/mb/cpu.ru.asp?Model=G31M-S&s=775
Осталось определится с целью апгрейда, суммой и соответствию остальным комплектующим.