Общее обсуждение современных и будущих видеоадаптеров

[finalplayer]

А я от хоч і мав всього 2 карти від Радеон і більший прихильник НВ, хоч і сам не знаю чому так але вважаю що АМД зробила прорив свого роду, вони ще колись пару років тому писали що продуктивність відіків в іграх сильно стримує Дірект... і за те що вони не кидали слів на вітер і зробили дійсно щось реальне їм в адресу лише похвала.
Для мантії це дуже хороший початок головне щоб вона реалізовувалась в багатьох іграх + те що консольки в собі мають серце від ПК дає надію що стримування продуктивності і якості графіки вже не буде як таким.

не совсем в тему, но проблема та же: скорость ЮСБ 3,0 флэшек сдерживает старый протокол, который планируют переделать и тогда скорость копирования/записи будет заметно выше

http://www.thg.ru/howto/proizvoditelnost_usb_3_0/print.html

[DMX]

ну і?

[finalplayer]

ну і?

не ну И, а это я развиваю тему о том что сдерживает производительность железа

[Play2236]

Ну всё ясно короче.Если проц норм то мантл не поможет.Походу мой 2500к ещё лет 5 актуален будет)
Мантл только появилась, а ДХу уже многа лет. Так шо я надеюсь на дальнейшее развитие, поживём увидим.

Обычная 780(пусть и Ghz) уделывает 290х при наличии нормального проца , супер =)

Уделывает?на 5% за цену на 100 баксов дороже?

[DMX]

поняв... "ясен пень" що софт стримує або ж не раціонально використовує ресурси того АМД "мантію" придумали але якщо я правильно зрозумів то акцент надається на відеосистему.

Ну всё ясно короче.Если проц норм то мантл не поможет.Походу мой 2500к ещё лет 5 актуален будет)

http://www.3dnews.ru/800235 чого? мантія якраз і поможе

і з розгоном

[Sanьka]

не ну И, а это я развиваю тему о том что сдерживает производительность железа

нене тут и до ссд дойдем. реально не в тему.

Ну всё ясно короче.

Что тебе может быть уже ясно если только появилось новое апи? Пока так, а в будущем, при поддержке разрабов, может быть совсем иная ситуация.
Единственное что ясно это :
1. Мантия однозначно перспективна.
2. Старт неплох.

[Guru of 3D]

Уделывает?на 5% за цену на 100 баксов дороже?

GTX780 дешевле чем 290x , а с нынешними ценами так в половину.

[Play2236]

Ой когда же эта гонка закончится? Я по любому буду брать 4ю плойку, жду пока цена упадёт и появятся игры. А на пк с приобретением радеона 7ххх я толком ни во что ни поиграл. Теперь дождался момента что она уже и на среднюю карту еле тянет. R9 точно брать не буду а может даже и R10 пропущу.
Современные видокарты расчитаны на мажоров каких-то. Вот когда упрутся разрабы в предельную производительность по закону непомню там кого что в 2 раза растёт мощность итд то тогда начнётся оптимизация. Но я очень надеюсь что оптимизировать сейчас будут под консоли и это както благоприятно отобразится и на Пк.

[Sanьka]

GTX780 дешевле чем 290x , а с нынешними ценами так в половину.

кстати если глянуть в сторону удачности чипа, отбросив стоимость.
С точки зрения тупого фанбоя примерно так "Аааа ТОП НВ дрючит ТОП АМД"
С точки зрения архитектуры "неудачного" чипа Гаваи ХТ то он почти на 30% меньше GK110 и при этом может с ним тягаться.
А Мантия ставит его почти на один уровень с 780Ти. В итоге АМД выпустила более дешевый чип по произ-ти как ТОП НВ и получает с него как НВ с более сложного. Хотя если бы не начался психоз майнеров, то он бы и стоил дешевле.  Последнее не в пользу геймеров, тут не поспоришь, но зато в пользу майнеров и компании(они ведь тоже люди...вроде  ).

а с нынешними ценами

тут только плакать 
ИМХО 770-ка сейчас оптимал для произ-го ПК ввиду отсутствия конкурента за вменяемую цену.

[Guru of 3D]

С точки зрения архитектуры "неудачного" чипа Гаваи ХТ то он почти на 30% меньше GK110 и при этом может с ним тягаться.

какой ценой ? Пусть слайд от Nvidia , но он отражает реальную ситуацию -

в референс варианте Hawaii просто невозможно использовать, ну или насиловать себя гулом реактивного самолета, обогревая комнату, а нерефы лишь способны выдать вменяемую температуру, о разгоне на воздухе можно вообщем то забыть... там 100мгц выжимают пыхтя и по памяти 5400-5000... Когда более сложный GK110 меньше потребляет , на много меньше греется и при этом разгоняется просто зверски! У меня бегает на стандартном напряжении 1200\7600 прогреваясь до 83 градусов на 2800 оборотах турбины , люди разгоняют нерефы с поднятием напряжения до 1300\7800  и на таких частотах он может и сравняется с Hawaii в дефолте по нагреву , а по производительности вообще страшно представить что сделает

но зато в пользу майнеров и компании

глубоко пофиг сколько зарабатывает AMD и сколько Nvidia , это как раз из фанбойского лагеря, любят считать деньги...
сейчас 780Ti дешевле 290х, а 780 как по мне лучший вариант , а не 770.

[Sanьka]

какой ценой ? Пусть слайд от Nvidia , но он отражает реальную ситуацию -

ну турбина 110-го тоже не айс. Сам же меняешь на Аселеро  То же Асселеро ставится и на 290х. Да потребляет больше, но если карта жрет уже не менее 200Ватт, то +/-40 или 10*С не играют роли.
Я не вижу 30% экономии у НВ  хотя размер больше где то так.

глубоко пофиг сколько зарабатывает AMD и сколько Nvidia , это как раз из фанбойского лагеря, любят считать деньги...

Я о удачности архитектуры. Как геймеру мне ситуация не нравится, я не майнер. Но купил я 7970 еще за норм цену, так что не жалуюсь  И если какой то майнер захочет купить ее, то без проблем могу перейти и на 780-ку .

а 780 как по мне лучший вариант

Верхний ТОР никогда не был оптимальной покупкой. Всегда таковым был мидл.

[Guru of 3D]

ну турбина 110-го тоже не айс.

в дефолте ее не слышно вообще , но кому оно надо с таким потенциалом 
Ок, пофиг, нет настроения спорить   

[Sanьka]

Ок, пофиг, нет настроения спорить

Я не спорю, а констатирую факт(ТХ ведь не изменишь и не выдумаешь). Ну иногда со своим ИМХО. Никому ничего не навязываю.

[Edd.Dragon]

незнаю какой тормоз такое будет собирать , думая что Mantle ему поможет в 2,5 играх.

А наперед если думать? Ты ж не думаешь, что будет через два поколения CPU и GPU, а им надо.

не совсем в тему, но проблема та же

То ты что-то старое выкопал. Ничего скорость по USB3 не сдердивает кроме собственно медленной флеш-памяти и простоты и медленности контроллера на флешке. А если усложнить - это уже SSD будет.

Если проц норм то мантл не поможет.Походу мой 2500к ещё лет 5 актуален будет)

Вот тут и суть:

1. АМД заботится о СВОИХ процессорах, а не об интеловских. АМД заботится о проблеме "амд-шные процы показывают хуже результаты". Кстати, на сколько уже сегодня это исправляет мантла, четко никто даже не пошевельнулся протестить, протестили i7, протестили A10 без кеша, доооо, экспёрды... А где тесты топовых CPU разных лагерей с одной и той же топовой видео?

Впрочем, тот факт, что A10 становится на ступеньку ваше в покупательском интересе - уже не пустой звук.

2. GPU пока еще не топчатся на месте как CPU. Т.е. CPU продолжат не развиваться и что будет через N лет? Глядишь, то уже и i7 будет перенагружен с топовыми видухами. Так когда надо задумываться над оптимизацией софта? СЕГОДНЯ! Когда это не совсем и нужно сегодня, но может понадобиться завтра. И АМД (и ее процам) это действительно нужно, думаю, это очевидно.

[Guru of 3D]

АМД заботится о СВОИХ процессорах, а не об интеловских.

а в итоге быстрые процы Intel стали еще быстрее , разве не так ? 

[Edd.Dragon]

а в итоге быстрые процы Intel стали еще быстрее , разве не так ? 

Они никак не изменились. И fps толком не изменился. Вопрос в том, на сколько и с какими видухами изменился fps на FX-ах в разгоне и без. Подтянулись результаты к интеловским или нет.

[Guru of 3D]

Они никак не изменились. И fps толком не изменился.

Не понял  А это что?

[Sanьka]

Не понял   А это что?

Смотри, а то пень с Мантией вздрючит и5/и7 без нее

[Guru of 3D]

Смотри, а то пень с Мантией вздрючит и5/и7 без нее

та не , но буст нефиговый, если бы оно еще гладко все работало, интересно когда отпалируют , мож через годик и можно будет играть 

[Edd.Dragon]

Не понял   А это что?

Проехали, коль не понял.

Что, слабым процам это глоток свежего воздуха - это даже обсуждать не интересно.

[finalplayer]

Не понял  А это что?

таки танки надо на мантию переводить

[rayven]

таки танки надо на мантию переводить

Та для начала танкам надо уже все-таки прикрутить поддержу многопоточности.  А то стыдоба,  3 года игре и до сих пор для нее важны МГц процессора,  а не несколько ядер.

Они никак не изменились. И fps толком не изменился. Вопрос в том, на сколько и с какими видухами изменился fps на FX-ах в разгоне и без. Подтянулись результаты к интеловским или нет.

Эти тесты еще сырые.  О чем вы тут вообще  спорите? Разрабатывают альтернативу/замену DX,  -замечательно. Время покажет. Хорошо что хоть кто-то шевелится с этим. Радоваться надо,  а не спорить что там из уже выпущенных, читай старых видях шустрее работает. Новый арI это хорошо, подождем его внедрения и выпуска новых игр и запил драйверов.  Как не крути,  но все равно все игроки потихоньку апгрейдят ПК. А говорить сейчас,  что  выход мантлы поможет продлить жизнь старому железу,  - некорректно..

[Guru of 3D]

NVIDIA Maxwell принесёт новый уровень энергоэффективности
http://www.3dnews.ru/800632

Интересно почитать про архитектуру, пусть даже на примере дохлого видика на старом 28нм техпроцессе. 

[rayven]

NVIDIA Maxwell принесёт новый уровень энергоэффективности
http://www.3dnews.ru/800632

Интересно почитать про архитектуру, пусть даже на примере дохлого видика на старом 28нм техпроцессе. 

Поживем увидим.  Что там склепают в кузницах Изингарда

[Sanьka]

Интересно почитать про архитектуру, пусть даже на примере дохлого видика на старом 28нм техпроцессе.

И НВ все туда же. Говномобильный сегмент. Меня терзают смутные сомненья что будет как у Интел. 3 поколения сменилось, а толку мало, одна энергоэффективность и графон.

[Гордон]

как у Интел. 3 поколения сменилось, а толку мало, одна энергоэффективность и графон.

Ты имеешь ввиду Санди, Иви бридЖИ, а также Хасвелл и будущий Бродвел?

[Guru of 3D]

Ну понятно что это он и имеет ввиду , Sandy все ещё актуален , а в разгоне так вообще не уступает хасфейлу.
Для видиков актуальна энергоэффективность архитектуры , по ожиданиям производительность на ватт у Максвелла будет в разы выше и так эффективного киплера , а теперь представь кристал того же размера что и gk110 на 20нм и в разы более мощный в тепловом пакете в 200 ватт.
Если сравнить gtx580 и gtx780ti разница колосальна , а ведь если бы не Amd , вместо огрызка 680 мы тогда увидели бы gk110 в действии , а так на год все сместилось.

[Гордон]

Ну понятно что это он и имеет ввиду , Sandy все ещё актуален , а в разгоне так вообще не уступает хасфейлу.

Я так понял, что очень удачно сменил 775 и Core 2 Duo E6700 на Санди летом 2011 года?

[DMX]

Народ, для HD7470М які останні драйвера, не можу обновитись нормально, рідні дрова з диску ставляться, потім обновляю вручну до 13.4, ребут і все чорний екран.

[finalplayer]

Народ, для HD7470М які останні драйвера, не можу обновитись нормально, рідні дрова з диску ставляться, потім обновляю вручну до 13.4, ребут і все чорний екран.

был у меня такой случай, только карта может другая, я поставил с сайта ноута дрова ибо последние бэта и стабильные тоже приводили к чёрному экрану

[DMX]

12.10 встали але відік показує як HD6400М круть

[Sanьka]

был у меня такой случай, только карта может другая, я поставил с сайта ноута дрова ибо последние бэта и стабильные тоже приводили к чёрному экрану

+1 Надо скачать дрова именно с сайта производителя ноута.
Иногда (не знаю почему) не хотят цепляться с оф сайта АМД (хотя в поддержке карта есть). Вроде с Леновой 505s такое было.
Но такие случаи редкие.
Так же бывают сложности, когда в ноуте видик 4ххх и 5ххх поколений. А последние дрова поддерживают видяхи начиная с 5ххх поколения. У меня как раз такой случай. Тут просто надо найти последнюю версию рабочих для одной и другой и все.

[DMX]

Знайшов таку інфу

по ID 6760 он же HD 6450M/HD 6470M/HD 6490M/HD 7470M/AMD FirePro M3900

тоді що виходить що дрова 12.* версії можна ставити і не паритись що пише 6400? Так як з рідними є проблеми в 3D інструкторі.

[finalplayer]

12.10 встали але відік показує як HD6400М круть

это тебе Мантия поставилась 

[DMX]

  да від сьогодні дуже

[Sanьka]

Продал майнерам свою 7970. Решил перейти на зеленую сторону силы 
Хочу купить 780-ку.
Какая из моделей лучше :
MSI GeForce GTX780 Gaming N780 TF 3GD5/OC http://hotline.ua/computer-videokarty/msi-geforce-gtx780-n780-tf-3gd5oc/
ASUS GTX780-DC2OC-3GD5 http://hotline.ua/computer-videokarty/asus-gtx780-dc2oc-3gd5/
У них одинаковая стоимость, обе хвалят в обзорах. Правда у Асуса сыловуха лучше (лучше разгон), МСИ - обычный референс с классной СО.
Но на ХотЛайне есть отзывы что у Асуса потрескивает вентиль. Конечно это не показатель достоверности но все же...
Я склоняюсь к Асусу, может кто то больше копал на форумах и знает то что я не знаю? Поделитесь!

[Play2236]

Sanьka
ты её гнать будешь? Гиблое это дело. бери МСИ, у меня тож СО 3 вентилятора вроде норм тихая.Хотя Асус - это брэнд, я всегда его брал.

[Guru of 3D]

Разгон у них чисто как повезет. Asus еще отличался писком дросселей (хотя тут тоже зависит от экземпляра, а не от производителя) , на оверах читал... Да и вообще лично я после знакомства с ASUS ПЕЧ580 DCII невзлюбил это исполнение.
MSI Twin Frozr проверил на 580,680 офигенная штука.
Я за MSI 
Вообще прочитав кучу страниц форумов еще со времен 580ки , понял что лучше рефов почти ничего нет, а все эти фазы питания и тд. просто маркетинг. Когда читаю отзывы, не видел что у кого то проблема с рефом, зато полно отзывов о глюках Асусов, Гигабайтов, Палитов и так же почти никогда не слышно о MSI , потому что они в используют референс плату и свое СО 

[Sanьka]

ты её гнать будешь? Гиблое это дело.

Может когда то, но если честно то там 50МГц разницы.

на оверах читал...

Интересует именно это, обсуждение на форумах, там где много владельцев.
Понятно что обе карты отличные, но хочется выбрать лучшую. У кого то еще есть инфа?

ASUS ПЕЧ580 DCII невзлюбил это исполнение.

Там вроде 3 этажа, а у этой 2.

[Guru of 3D]

а как тебе такой варик - http://forum.overclockers.ua/viewtopic.php?f=26&t=100619&sid=349be3939bca66d009acd47e18087afd ?
Или боишься без гарантии ? Я вот свою 780Ti без гарантии взял 
исполнение вообще бомба и ревизия B1 , такая карта 1250-1300 берет на воздухе и СО позволяет разгуляться.

[Sanьka]

Или боишься без гарантии ? Я вот свою 780Ti без гарантии взял

Сам же говорил - маркетинг  . Если бы он Тишку предлагал, можно было бы подумать. А так та же 780+понты + те же деньги но нет гарантии. Не хочу.
Да и гарантия нужная штука если видик за 5 К, это не 500грн. Можно попасть на тот один неудачный экземпляр из тысячи и влететь.

[Guru of 3D]

Сам же говорил - маркетинг

Ну да, сам Lightining маркетинг. Кроме того что только на ней можно напряжении задрать выше 1.21v. Но ревизия чипа B1 хороша =) Ну как знаешь, мое дело предложить =) Тем более пару недель назад там такую же за 4300 продавали, правда не знаю какая ревизия. 

[Sanьka]

Ну как знаешь, мое дело предложить =)

За это конечно спасибо !
Есть еще один нюанс. У лайтнинга сверху крышка круглая (под которой еще какой то чипик). Из-за него мне придется звуковуху с верхнего слота пихать в х16 слот. А это рубает их до х8. То бишь еще один гемор.

Наверное все таки остановлюсь на МСИ Гейминг, но еще покурю форумы.

[LoRDEP]

Какая из моделей лучше :
MSI GeForce GTX780 Gaming N780 TF 3GD5/OC http://hotline.ua/computer-videokarty/msi-geforce-gtx780-n780-tf-3gd5oc/
ASUS GTX780-DC2OC-3GD5 http://hotline.ua/computer-videokarty/asus-gtx780-dc2oc-3gd5/

+1 -- ASUS GTX780-DC2OC-3GD5
Раджу ознайомитись з відгуками покупців на www.newegg.com
ASUS GTX780-DC2OC-3GD5 http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16814121779
MSI GeForce GTX780 Gaming N780 TF 3GD5/OC http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16814127746
Загальна оцінка краще саме в ASUS GTX780-DC2OC-3GD5.

[Sanьka]

+1 -- ASUS GTX780-DC2OC-3GD5

Мне ее элементная база больше нравится, да и вообще сборка у нее интересней  Но что то говорят за писк дросселей 
Я вижу у тебя 770-ка от Асуса. Есть писк?
Ты не снимал СО?, а то я знаю что у Асуса часто бывает термобетон (что было у меня на видяхах 2600ХТ, 3850 и теперешней МП).

[LoRDEP]

Мне ее элементная база больше нравится, да и вообще сборка у нее интересней 

Отож-бо а MSI GeForce GTX780 Gaming це чистий референс в даному питанні.   

Я вижу у тебя 770-ка от Асуса. Есть писк?

Відсутній. Ультра тиха. Наприклад зараз в кімнаті 23 град відеокарта в 2Д - 31 град, 1170 об/хв.

Ты не снимал СО?

Ні.

а то я знаю что у Асуса часто бывает термобетон

Візуально не проглядається. 
Доречі для ASUS GTX780-DC2OC-3GD5 на сайті є новий БІОС що знижує оберти вентиляторів. 

[Sanьka]

Візуально не проглядається.

Если там нет пломбы (на МСИ она есть), то можно снять и посмотреть, если окажется что там бетон, то замена сбросит с десяток градусов.

Доречі для ASUS GTX780-DC2OC-3GD5 на сайті є новий БІОС що знижує оберти вентиляторів.

спс, посмотрю.
Карты отличные, скорее всего возьму ту, что больше нравится. А больше нравится таки Асус. Наверное так и сделаю.
Всем спасибо за советы!

[DMX]

если окажется что там бетон, то замена сбросит с десяток градусов.

У мене на 560 стояла досить якісна паста густа але не бетон, після заміни на МХ4 різниці в температурах взагалі не побачив.

[Sanьka]

У мене на 560 стояла досить якісна паста густа але не бетон, після заміни на МХ4 різниці в температурах взагалі не побачив.

ХЗ, но после замене бетона на залман СТГ 2, южный мост на МП сбросил около 10*С.
Просто можно взять на заметку такие шалости Асуса 

[DMX]

У мене на МП теж стояв лайняний компаунд і після заміни на МХ4 темпа впала на 7*