Общее обсуждение современных и будущих видеоадаптеров

[S!N]

Та какой хит, хит это как были 4850-е когда-то, 200 баксов и отличная производительность. Я сомневаюсь, что мы дождемся нормальных видях по 200 баксов в ближайшее время.

Да, ПК-гейминг дорожает. Я вон в феврале 2009-го брал свою 4870 за 2300 грн. Сейчас, спустя 3 года, за те же деньги я могу взять лишь GTX560 Ti, которая в среднем лишь на 50% быстрее. И нафик оно мне надо. А видюха с хотя бы 2-х кратным приростом производительности относительно моей стоит в районе 3000. Замедление прогресса на лицо, переименование старых чипов рулит, че париться.

[omg_wtf]

Я принял это как старых! Раз они дохлые, так с чего ты пишешь? Хотя это не важно раз на полочке.

Ну если ты не заметил, то я пишу с работы, с ноута 

Я принял это как старых!

Ну они хоть и старые, но честно говоря их еще нормально хватало бы на игры.

Я вон в феврале 2009-го брал свою 4870 за 2300 грн. Сейчас, спустя 3 года, за те же деньги я могу взять лишь GTX560 Ti, которая в среднем лишь на 50% быстрее. И нафик оно мне надо. А видюха с хотя бы 2-х кратным приростом производительности относительно моей стоит в районе 3000. Замедление прогресса на лицо, переименование старых чипов рулит, че парится.

Эм, ну как бы 5850 это уже почти двукратный прирост, а 560Ti вроде быстрее..

Замедление прогресса на лицо, переименование старых чипов рулит, че париться.

Ты подожди, выйдут новые консоли, вот тогда и пойдут хиты по 200 баксов.

[S!N]

Эм, ну как бы 5850 это уже почти двукратный прирост, а 560Ti вроде быстрее..

ну да, чутка преувеличил, 560Ti по сводным тестам, как раз вдвое быстрее моей

Ты подожди, выйдут новые консоли, вот тогда и пойдут хиты по 200 баксов.

вот тогда и проапгрейжусь)

[Sanьka]

Ну если ты не заметил, то я пишу с работы, с ноута

Эмм, не заметил  не экстрасенс все таки.

Да, ПК-гейминг дорожает. Я вон в феврале 2009-го брал свою 4870 за 2300 грн.

Хотя правильнее было бы сравнивать по позиционированию. 4870 отвечала ПЕЧке 260, а она была прямым потомком ПЕЧ 28х , то есть ТОРовым уровнем (нижний ТОР). 560-ка как не крути верхний мидл. По сему 4870 логичнее менять на 6970 или ПЕЧ 570, там и разница нормальная.

[S!N]

По сему 4870 логичнее менять на 6970 или ПЕЧ 570, там и разница нормальная.

Согласен, но цена пока кусается, я хочу их производительность за те же ~2300 грн, но никак не за овер 3000. Может с массовым приходом нового поколения цена на них пойдет вниз..хотя они слишком большие и горячие для меня, буду ждать производительных экономных "обрезков" от R79хх и GTX6хх

[Sanьka]

Согласен, но цена пока кусается, я хочу их производительность за те же ~2300 грн, но никак не за овер 3000.

Подобное началось уже давно. Во времена Жырафа 2, 3Ти или 4 таких мега огромных цен на ТОРы не было 
ИМХО психоз начался с 6800Ультра и 850 ХТ РЕ

[GRaFkiyv]

От нечего делать попытался установить HyperSLI   460GTX+260GTX .   
Сделал всё как в инструкции : загрузил Windows 7 HyperSLI - но как и у большинства при включении режима SLI в настройках нвидиа - БСОД   
Жаль.  Ладно, буду юзать 260 как физикс. 
P.S. После появления Windows 7 HyperSLI, предыдуший Windows 7  теперь с пометкой "Тестовая версия"   

[GA-EV3]

NVIDIA не впечатлили видеокарты линейки HD 7000
Сильно ли это опечалило AMD?

[Sanьka]

Сильно ли это опечалило AMD?

Если учесть что НВ еще даже не указала дату выхода Кеплера, то абсолютно не опечалило  Учитывая что ранее НВ грозилась выпустить его в конце 2011-го, а сейчас 2012-й и даже нет определенности.
ИМХО пока кеплер выйдет, АМД пройдет половину пути к радикам 8ххх.

[ToRnAd0]

NVIDIA не впечатлили видеокарты линейки HD 7000
Сильно ли это опечалило AMD?

Повторяется история c gtx 400: пока ATI зарабатывали деньги Nvidia рассказывали какие классные у них будут видеокарты... Когда-то...   
Nvidia наверное уже не скоро изменит стратегию "Немного быстрее, намного горячее, немного дороже и выпущено через пару месяцев после конкурента... "

[DMX]

Але це не заважає їм заробляти нормальні бабки.

[a.a.schpuntov]

А кто знает что за видяха PNY Quadro FX 5800 и вообще это  Quadro от зелёных за такие деньги с такими характеристиками. Для чего?

[nayton.thunder]

А кто знает что за видяха PNY Quadro FX 5800 и вообще это  Quadro от зелёных за такие деньги с такими характеристиками. Для чего?

серия квадро разработанная для профессионального использования с инженерным и дизайнерским ПО

[max.sim]

Повторяется история c gtx 400: пока ATI зарабатывали деньги Nvidia рассказывали какие классные у них будут видеокарты... Когда-то...   
Nvidia наверное уже не скоро изменит стратегию "Немного быстрее, намного горячее, немного дороже и выпущено через пару месяцев после конкурента... "

А сейчас все прямо кинулись покупать новые радики? Как бы не так, сидят и ждут ответа НВ, ибо:
1) хочется взять лучшее и дешевле;
2) не сильно-то и нужно покупать эту 7000 серию (как и Кеплер сейчас, в общем-то).

Вот и смысл куда-то торопится НВ? Только для того, чтобы иметь самый производительный чип на данный момент?
А по поводу 400 серии - то как бы ни зарабатывали АМД деньги до выхода этой серии, а в итоге эта 400 серия разлетелась как горячие пирожки, и у многих в профилях как раз 460 да 560 видяхи значатся, а не радики. Потому что АМДшники вон и на 4850/5870 себя отлично чувствуют, и на 6000 серию не особо-то и спешили. 

[Sanьka]

Вот и смысл куда-то торопится НВ? Только для того, чтобы иметь самый производительный чип на данный момент?  А по поводу 400 серии - то как бы ни зарабатывали АМД деньги до выхода этой серии, а в итоге эта 400 серия разлетелась как горячие пирожки,

Не согласен
http://itc.ua/news/ati_prodala_16_mln_videokart_s_podderzhkoj_directx_11_47452/

AMD продала около 16 млн видеокарт за последние три квартала. Объем продаж различных моделей GeForce GTX 400 составляет лишь несколько тыс. единиц. При этом отмечается, что с момента своего релиза видеокарты Radeon HD 5850 и 5870 почти не подешевели, и лишь недавно были снижены цены на модель Radeon HD 5830. Это объясняется отсутствием достаточного уровня конкуренции на рынке.

и у многих в профилях как раз 460 да 560 видяхи значатся, а не радики.

о_ О да, это показатель 

Потому что АМДшники вон и на 4850/5870 себя отлично чувствуют, и на 6000 серию

6ххх является усовершенствованной 5ххх, а не полноценно "новой", так что тут действительно нет смысла. Аналог 4хх и 5хх серия от НВ.

[max.sim]

Не согласен
http://itc.ua/news/ati_prodala_16_mln_videokart_s_podderzhkoj_directx_11_47452/

Ты бы ещё привёл новость, написанную до того, как 400 серия пошла в производство. 

О да, это показатель 

А чем не показатель? Как раз это самый что ни есть реальный показатель, в отличие от приписок продавцов и производителей.

[Sanьka]

Ты бы ещё привёл новость, написанную до того, как 400 серия пошла в производство.

Тут четко написано количество продаж до появления НВ4хх, или по твоему с выходом НВ 400 радики 5ххх перестали покупать ? 
Хотя основная цель поста, это ответ на твои слова :

А сейчас все прямо кинулись покупать новые радики?

Да, кинутся. А куча рекламы в виде "Установлен новый рекорд произ-ти/частоты/разгона" только помогут в этом. Как раз те у кого система на Радике 4ххх иль НВ 2хх - первые кандидаты!

А чем не показатель? Как раз это самый что ни есть реальный показатель, в отличие от приписок продавцов и производителей.

Смешно слышать это от опытного пользователя. Считать показателем неск десятков пользователей среди которых с десяток данных карт
И при чем показатели продавцов и т.п. Даже те же овера берут инфу либо с отчетов о продажах АМД (а тут обманывать- только платить больший налог) либо с соотв изданий.

[nayton.thunder]

Имхо результат продаж еще не показатель...
http://store.steampowered.com/hwsurvey

[max.sim]

Тут четко написано количество продаж до появления НВ4хх, или по твоему с выходом НВ 400 радики 5ххх перестали покупать ? 
Хотя основная цель поста, это ответ на твои слова

Тогда неполохо было бы, если бы ты привёл для справедливости и кол-во проданных впоследствии НВ 400 и 500 серий.

Смешно слышать это от опытного пользователя. Считать показателем неск десятков пользователей среди которых с десяток данных карт

Имхо результат продаж еще не показатель...
http://store.steampowered.com/hwsurvey

Вот тебе отличный ответ. Ты видишь разницу в 16 миллионов? Я - нет.

[Sanьka]

Имхо результат продаж еще не показатель...http://store.steampowered.com/hwsurvey

Я не очень в англ, я не нашел количество опрашиваемых пользователей.

Тогда неполохо было бы, если бы ты привёл для справедливости и кол-во проданных впоследствии НВ 400 и 500 серий.

Самому интересно, но сомневаюсь что там сильное преимущество у кого то.

Вот тебе отличный ответ. Ты видишь разницу в 16 миллионов? Я - нет.

При чем тут это,речь о преимуществах быстрого выпуска новых карт. Человек который сейчас покупает конфиг с мощной картой пожелает 7970, а не 580-ку.
Вот тот же опрос. И в разделе ДХ11 ГПУ радиков больше продано, так о чем речь?
http://store.steampowered.com/hwsurvey/videocard/

[Guru of 3D]

Человек который сейчас покупает конфиг с мощной картой пожелает 7970, а не 580-ку.

ты ведь сам постоянно твердишь что таких пара процентов от общего количества продаж... так что 7970 погоды не сделает. И с этой точки зрения nvidia правильно делает выпуская сначала видик среднего класса , видимо знают что могут срубить на нем не плохо... а потом и топ.

[Sanьka]

ты ведь сам постоянно твердишь что таких пара процентов от общего количества продаж... так что 7970 погоды не сделает.

Абсолютно верно, карты такого класса никогда не играют погоды в общих продажах, но зато имеют огромное значение для имиджа. А он в свою очередь толкает на покупку других карт.

И с этой точки зрения nvidia правильно делает выпуская сначала видик среднего класса , видимо знают что могут срубить на нем не плохо... а потом и топ.

Не согласен.  Как правило самые допиленные карты - те что выходят вторыми, лучше это будет самый массовый сегмент. Но для кошелька НВ конечно лучше как ты сказал.
И сразу возникает вопрос, а средний диапазон НВ выйдет раньше среднего у АМД?

[nayton.thunder]

Я не очень в англ, я не нашел количество опрашиваемых пользователей.

там написано что "вот результаты всех наших пользователей" т.е. всех пользователей стима

Вот тот же опрос. И в разделе ДХ11 ГПУ радиков больше продано, так о чем речь?
http://store.steampowered.com/hwsurvey/videocard/

не совсем корректно так говорить. там не написано что их больше продано, там написано что их больше юзают, и их не больше есть взять суммарно все модели, ты же вырвал из контекста только 5770 которая на первом месте в листе ДХ11

[Sanьka]

там написано что "вот результаты всех наших пользователей" т.е. всех пользователей стима

Крайне размытое значение.

не совсем корректно так говорить. там не написано что их больше продано, там написано что их больше юзают, и их не больше есть взять суммарно все модели, ты же вырвал из контекста только 5770 которая на первом месте в листе ДХ11,

Тогда такой пример вообще не корректно приводить!
Да и если не смотреть на 5770, то суммарно других видях под ДХ 11 (о других не говорим) от АМД как же будет больше.

а если взять и подсчитать суммарный процент по бренду?

Тогда Интел на первом месте, АМД на втором, НВ на третьем! И я не смотрю на какой то размытый Стим, это мировые продажи.
Но речь не об этом, мы отошли от темы. Говорили об ДХ11 : радики 5ххх/6ххх и их соотношение к НВ 4хх/5хх, а так же то на сколько АМД вырвалась выпустив свои решения ранее.

[Sanьka]

Если ли смысл в поддержке PCI Express 3.0 современными видеокартами? http://www.overclockers.ru/hardnews/45606/Esli_li_smysl_v_podderzhke_PCI_Express_3.0_sovremennymi_videokartami.html
Довольно полезная (с ожидаемыми результатами  ) инфа учитывая появление PCI Express 3.0 и жесткую борьбу производителей за "ТруЪ" 3.0 
(вспоминаем картинки с разбитыми МП от Гигы с не настоящим 3.0).

З.Ы. Ввиду разницы во времени между постами, не считать за даблпост!

[Edd.Dragon]

Я вот только ситуации с DIRT3 не понял. Ей видеопамяти не хватает, или откуда там такая зависимость?

[Sanьka]

Я вот только ситуации с DIRT3 не понял. Ей видеопамяти не хватает, или откуда там такая зависимость?

Читай внимательнее, падение есть при 2х . Мало кто будет ставить радик 7970 на PCI Express 3.0 2х 
Самое главное это разница между зеленой и синей колбасой (8х и 16х). Там ее НЕТ!
При чем 8 линий 3.0 = 16линиям 2.0.

[Edd.Dragon]

Самое главное это разница между зеленой и синей колбасой (8х и 16х). Там ее НЕТ!

Нифига себе самое главное. Было бы очень удивительно, если бы разница была. Т.к. шины должны быть с запасом. Иначе будет то, что у нас на дорогах в столицах.

Т.е. разницы не должно быть и между зеленой и фиолетовой колбасой. Ее даже нет между 2х и 4х (4х и 8х для PCIE2). А вот у дирта уже видная разница. И пусть 4х 2-ой версии не хватает. Но между 4х и 8х (8х и 16х 2-ой версии) - это уже не нормально.

[Sanьka]

Но между 4х и 8х (8х и 16х 2-ой версии) - это уже не нормально.

Так это для самой мощной одночиповой карты есть. А для более слабых ее не будет. Да и кто будет юзать 2 7970 на 8х+8х?

Нифига себе самое главное. Было бы очень удивительно, если бы разница была.

А вот МСИ и Асус жестко хаяли Гигу за псевдо PCI Express 3.0.

[Guru of 3D]

Да и кто будет юзать 2 7970 на 8х+8х?

как кто? думаю таких будет предостаточно ибо обладателям s1155 особого выбора не предоставляется... я сам юзал 2x 6970 на 8x+8x.

PS. Нашел объяснения что за качество GPU в GPU-Z    это по поводу Tahiti -

Теперь для увеличения эффективности и повышения процента выхода годных GPU используется расширенная маркировка уровня токов утечки каждого чипа.
В каждый GPU при производстве и тестировании прошивается десятибитный уровень качества чипа. В зависимости он него BIOS'ом выбираются разные значения напряжений в диапазоне от 1.025В до 1.175В. Соответственно, в зависимости от этого будет сильно разниться и потолок разгона и температурный режим каждой карты.
AMD явно идёт по стопам NVIDIA, применившей такой подход в Fermi.

   Диассемблировал скрипт из VGA BIOS, инициализирующий контроллер напряжения.
AMD использует следующую таблицу для установки напряжения в зависимости от качества чипа:

   < 75% - 1.1750В
< 80% - 1.1125В
< 85% - 1.0500В
< 90% - 1.0250В
<= 100% - 1.0250В

То есть чем выше % тем меньше дефолтное напряжение и выше потенциал разгона.

[GRaFkiyv]

HyperSLI GF4xx+GF5xx
http://www.overclockers.ru/lab/45572/Issledovanie_raboty_asimmetrichnogo_SLI.html
Жаль по GF2xx - нет инфы  .

[Edd.Dragon]

По ходу получается, что
а) если есть 570-ая, то добавлять к ней 460-ую - зря электричество жечь и корпус прогревать, лучше продать;
б) если есть 470-ая, то к ней лучше докупить еще одну 470-ую, нежели 560ti, которая в одиночке на равне с ней, а в SLI ухудшает результы.

GRaFkiyv
И как ты думаешь, какие результаты будут с 2xx после этого?
При наличии 470, а то и 570 удел 260-ой - физику считать. Но не в рисовании помогать мешать.

Гибридный SLI - это весьма геморная задачка по распределению ресурсов. Так что, ну его.

[GRaFkiyv]

GRaFkiyv
И как ты думаешь, какие результаты будут с 2xx после этого?
При наличии 470, а то и 570 удел 260-ой - физику считать. Но не в рисовании помогать мешать.

Гибридный SLI - это весьма геморная задачка по распределению ресурсов. Так что, ну его.

Дык я хотел получить по-сути SLI из 260GTX который выносит одиночный 460GTX при любых обстоятельствах
Может в следующей бэте прикрутят поддержку GF2xx   

[GRaFkiyv]

Распаковка Sapphire Radeon HD 7950 http://en.expreview.com/2012/01/30/small-review-for-radeon-hd-7950-surfaced/20657.html 
Видеоролик для детей геймеров  AMD Radeon HD 7900 Real Time Demo: Leo http://en.expreview.com/2012/01/31/amd-radeon-hd-7900-real-time-demo-leo/20670.html

P.S. У производителей уже готовы не только референсные модификации, например у msi:

Пишут что графический процессор может быть разогнан до 37,5% ! (MSI R7950 Twin Frozr 3GD5/OC) 

[GA-EV3]

NVIDIA начала поставлять Kepler производителям ноутбуков

[Sanьka]

AMD Radeon HD 7950: обзор, тест и сравнение с GeForce GTX 580 http://www.thg.ru/graphic/obzor_amd_radeon_hd7950/index.html
Еще один обзор, только качественный и понятный.

Галерея видеокарт Radeon HD 7970 в исполнении разных производителей http://www.overclockers.ru/hardnews/45637/Galereya_videokart_Radeon_HD_7970_v_ispolnenii_raznyh_proizvoditelej.html
Еще больше не референсных 79хх!

[Guru of 3D]

Radeon HD 7950 — тестирование, разблокировка и неограниченный разгон http://www.3dnews.ru/video/623769/

Очень интересно что частоты куда важней тех недостающих процессоров для полноценной 7970 , а на упрощенном чипе при хорошей СО можно добиться больших частот , что в итоге сравняет разогнанный 7970 с разогнанным 7950... Так что второй получился как по мне вообще интересным решением даже без разблокирования , которое ему и не нужно.

[omg_wtf]

Очень интересно что частоты куда важней тех недостающих процессоров для полноценной 7970 , а на упрощенном чипе при хорошей СО можно добиться больших частот , что в итоге сравняет разогнанный 7970 с разогнанным 7950... Так что второй получился как по мне вообще интересным решением даже без разблокирования , которое ему и не нужно.

Дело в том, что 7970 должна гнаться еще лучше +заблокированные блоки... 7950 заманчиво, но 7970 интереснее, но дооорого 

Я вообще надеюсь, что кеплеры будут не сильно обгонять, а то НВ тогда свободно поставит какую-то, еще более адскую цену и никакого снижения цен.

---
http://www.fudzilla.com/home/item/25773-xfx-radeon-hd-7950-3gb-black-edition-feat-double-dissipation-reviewed/25773-xfx-radeon-hd-7950-3gb-black-edition-feat-double-dissipation-reviewed

[Guru of 3D]

что кеплеры будут не сильно обгонять

я думаю сильно , хотя бы если брать в расчет GTX580 которая не учитывая разгон вообще на уровне смотрится , даже если её тупо перевести на 28нм , то будет круче 7950.

[Миха]

Пишут что графический процессор может быть разогнан до 37,5% ! (MSI R7950 Twin Frozr 3GD5/OC)

я уже намучался с нереференс СО, когда при каждом снятии карты для прочистки мучаешься чтоб не отломалось ненароком что-то, потому следующее будет только будет онли референс или же то что полностью закрыто крышкой.

[GRaFkiyv]

я уже намучался с нереференс СО, когда при каждом снятии карты для прочистки мучаешься чтоб не отломалось ненароком что-то, потому следующее будет только будет онли референс или же то что полностью закрыто крышкой.

Всё проще - карандаш в вентилятор и пылесос на выдув 

[Миха]

Всё проще - карандаш в вентилятор и пылесос на выдув 

нету в моем пылесосе подключения на выдув.

[[Raymond]]

нету в моем пылесосе подключения на выдув.

Суровые ДПК-шники (такие как я) сами дуют почистить СО видеокарты с помощью карандаша и головы достаточно просто. Ну а у референсов ведь тоже пыль не выходит вся наружу. Чистить в любом случае надо.

[Sanьka]

я уже намучался с нереференс СО, когда при каждом снятии карты для прочистки мучаешься чтоб не отломалось ненароком что-то, потому следующее будет только будет онли референс или же то что полностью закрыто крышкой.

Тут вопрос индивидуальной подготовки  Зачастую не рефки обладают значительно усиленной подсистемой питания и СО.

[a.a.schpuntov]

http://www.overclockers.ru/hardnews/30236.shtml
читал может кто, что думаете?
интерестно а технология мультикард работает на чипсетах амд?

[Sanьka]

читал может кто, что думаете?

Фигня все это, а нужность Физикс тем более силами другой видяхи уже обсуждали.

интерестно а технология мультикард работает на чипсетах амд?

Не слыхал. ИМХО проблем больше чем толку.

[omg_wtf]

http://www.overclockers.ru/hardnews/30236.shtmlчитал может кто, что думаете?интерестно а технология мультикард работает на чипсетах амд?

А почему не работать? Везде где есть два PCI-e x16 должно работать.

Заметка очень старая, кстати.

Фигня все это

Я бы не сказал, оно очень даже прикольно, главное найти какую-то старую и унылую карточку, для физикса ее хватит с головой.

У меня кросс из дохлых 8800гтс 512 и 4850.

8800 в роли Физикс движка?З.Ы. Экзотическая спарка однако

PS: Хотя некоторое время работали и в такой связке, и я могу сказать, что было довольно круто.

[Sanьka]

Я бы не сказал, оно очень даже прикольно, главное найти какую-то старую и унылую карточку, для физикса ее хватит с головой.

Значит на любителя. Я например при смене радика на НВ (с Физиксом соотв) не заметил разницы, если игра норм то на кусочки не обращаешь внимание, если кал -то и физикс не спасет. Экспериментировать можно если уже есть 2 карты, но специально покупать новую это перебор.

[Guru of 3D]

Я например при смене радика на НВ (с Физиксом соотв) не заметил разницы, если игра норм то на кусочки не обращаешь внимание

так одной GTX570 вполне должно хватить и для физикса. И новость в тему 
Будет ли Kepler оснащён специальным блоком обработки физики?
http://www.overclockers.ru/hardnews/45666/Budet_li_Kepler_osnaschen_specialnym_blokom_obrabotki_fiziki.html

Идея прикольная , но для 2х игр в год явно бесполезная трата драгоценного места на печатной плате... да и по ссылки есть более интересная инфа о том что правдивые характеристики киплера были слиты , только вот какие догадайтесь сами 

[Sanьka]

так одной GTX570 вполне должно хватить и для физикса.

Дик я о том же. А точнее о том что особой разницы не вижу с ним и без. По сему покупка доп карты - неоправданная трата денег.