Общее обсуждение современных и будущих процессоров

[DMX]

  Вони сначала нехай кулера научаться робити, а не за водянки вже взялись скоро і від них охоту відібють.

[Миха]

Вони сначала нехай кулера научаться робити, а не за водянки вже взялись скоро і від них охоту відібють.

А их никто и не делает у АМД, они просто, как и интел, заказывают их у фокскона.

[Sanьka]

AMD в очередной раз расскажет о процессорах Bulldozer в следующую пятницу http://www.overclockers.ru/hardnews/43111/AMD_v_ocherednoj_raz_rasskazhet_o_processorah_Bulldozer_v_sledujuschuju_pyatnicu.html
Жуть....

[scandron]

Процессоры в исполнении LGA 2011 не будут комплектоваться кулерами.В принципе правильное решение.Для такого монстра по TDP нужен хороший кулер,который в BOX не положат.

[Volan]

Процессоры в исполнении LGA 2011 не будут комплектоваться кулерами.В принципе правильное решение.Для такого монстра по TDP нужен хороший кулер,который в BOX не положат.

Ога)))  И к тому же:

Первоисточник сообщает, что первые образцы Sandy Bridge-E страдают от "аллергии на холод" (cold bug), поэтому охлаждать их жидким азотом проблематично. Коснётся ли эта проблема серийных процессоров, покажет время.

Так что гнать их под азотом будет не очень

[finalplayer]

Так что гнать их под азотом будет не очень

Ох как мы расстроились

[GA-EV3]

Процессоры в исполнении LGA 2011 не будут комплектоваться кулерами.В принципе правильное решение.Для такого монстра по TDP нужен хороший кулер,который в BOX не положат.

http://www.zhttp.com/?fof=Y вот куда меня кидает по этой ссылке: http://zhttp//www.overclockers.ru/hardnews/43132/Processory_v_ispolnenii_LGA_2011_ne_budut_komplektovatsya_kulerami.html

[scandron]

Пофиксил.Хз как оно там оказалось
Подтверждены цены процессоров в исполнении LGA 2011.Цена,конечно, кусается,хотя уже и привычно для интел.Еще МП за 150-200$ и будет 500$ только за связку ЦП+МП.Раз такие цены, то И7-2600К должна и младшая модель сделать.Да и Интел планирует обновку для 1155 на архитектуре сэнди бридж.

[ToRnAd0]

Подтверждены цены процессоров в исполнении LGA 2011.

Судя по всему Intel не боится восьмиядерных AMD и нам не увидеть таких процессоров как Core i7-3930K в диапазоне $300-350... а значит что смысла ждать платформу нет, ведь 4 ядра и под lga 1155 есть, и наверняка они не слабее чем будущие звери на 2011... 

[Guru of 3D]

Судя по всему Intel не боится восьмиядерных AMD

а чего им боятся если они в многопоточных тестах на уровне 4х ядер с HT от интел ? 6 реальных ядер вполне достаточно чтоб вообще загнать AMD.

[scandron]

Судя по всему Intel не боится восьмиядерных AMD

Чего боятся то? 8 медленных ядер? глянь как quicksync помогает в скорости кодировки видео.А разгонный потенциал?Ведь если худо станет опять дадут разгон в массы, а с таким потенциалом... В крайнем случае можно серьезно скинуть цену.Да и НТ дает прибавку где-то на уровне производительности 1-2 от 4-хядерного ЦП в многопоточных задачах(Не игры).И без НТ Интеловские ЦП мощнее.Да и какбе 2011 не предназначен для широкого круга пользователей.Для этих целей есть 1155.А про игры даже говорить не стоит.
Недавно тут в теме кидал ссыль на тест эффективности ядра у разных архитектур ЦП АМД и Интел.Сейчас АМД на уровне кор 2 дуо\квад.Но из-за дешевизны они находят покупателя.Боюсь что бульдозер станет сливом АМД.Хотя у них ЛЛано более-менее удалась.

и наверняка они не слабее чем будущие звери на 2011...

.Какой смысл тогда в 2011 сокете?Просто так? Нее,все продумано и расчитано маркетологами.

ведь 4 ядра и под lga 1155 есть

И что?Вдруг они что-то там изменили(а ведь наверняка изменили,кроме кол-ва ядер) в архитектуре сэнди? что добавит им производительности

[Sanьka]

Какой смысл тогда в 2011 сокете?

Для того что бы заполнить ценовые ниши. Просто бывший ТОР 1366 (как бы мощный  ) откровенно сливает 1155-му (как бы массовому). Вот и мудруют. Хотя полностью согласен : 2011-й с его ценой, а еще добавьте цену МП, - покупка для оверов/энтузиастов/экстрималов, тех которых не смущает малый отрыв по произв-ти и огромный по цене по соотношению к 1155.

[GA-EV3]

Тут в общем, не только процы:http://nvworld.ru/news/intel-boards-2012/

[ToRnAd0]

Какой смысл тогда в 2011 сокете?Просто так? Нее,все продумано и расчитано маркетологами.

ну я сужу по тем-же 1366 и 1156, процессоры были почти равны, но зато 1366 не обрубаны по PCI-E, и давали 3 канала памяти, ну и поддержка 6-ядер само собой. В этом и смысл - тот же процессор, но больше возможностей по "обвязке".
А боятся 8-ядерных конкурентов я имел ввиду что 6 AMD все-же способны немного тягаться с 4 Intel + HT (при сравнимой стоимости), то против 8-ми пора выводить свои 6 ядер ближе к людям... А  $600 это не "ближе к людям"...

[Guru of 3D]

то против 8-ми пора выводить свои 6 ядер ближе к людям...

нафига обычным людям 6 ядер я не знаю , а 8 это наверно попытка AMD хоть в чем то быть впереди , но ничего что эти 8 ядер практически во всех сценариях домашнего использования будут позади 4х от Intel... А те кому действительно нужна многопоточность выложат за 12 потоков и 999$.

[scandron]

А те кому действительно нужна многопоточность выложат за 12 потоков и 999$.

Да и наверняка 6 Интеловских ядер без НТ будут примерно равны,если не быстрее, 8 ядер АМД

ну я сужу по тем-же 1366 и 1156

И7-8хх был быстрее И7-920\930 только из-за более "агрессивной" реализации Турбо буст.Ну а в разгоне они мало чем отличались.Хотя по иерархии Интел 1366 был выше 1156.Ну а 1155 это новая платформа,новая архитектура,которая не могла не повысить производительность, в следствии чего и догнала 1366 сокет.Теперь на замену идет 2011,который по планам интел будет поддерживать как минимум 3 архитектуры(Sandy bridge-E, Ivy bridge-E,haswell).Ну а 1155 пока только sandy и Ivy bridge.Может позже еще что-то ему добавят.

6 AMD все-же способны немного тягаться с 4 Intel + HT (при сравнимой стоимости)

Именно немного.В работе - да.Для геймеров - нет.И5-760\2500 самое то для геймеров.Высшая производительность,умеренная цена(именно умеренная), и отличный потенциал разгона на будущее, чего не скажешь о АМД: высокие номинальные частоты,низкий частотный потенциал на воздухе,ниже производительность в номинале. тепловыделение.Зато у АМД низкие цены и универсальный сокет(из-за чего они сейчас страдают).
Sanyka, то был ответ так оформлен на пост Торнадо, все я знаю,зачем 2011 и что он из себя представляет
__________________
Intel предлагает новые модели программно модернизируемых процессоров.До чего докатилось,что уже специально продают процессоры,чтобы их потом разблокировать.Хотя для ноутов это лучше, чем покупать более быстрый проц в ноуте.

[GA-EV3]

Зато у АМД низкие цены и универсальный сокет(из-за чего они сейчас страдают).

А в чём заключаются их страдания?

[scandron]

А в чём заключаются их страдания?

А что легче сделать: новый сокет,который будет полностью подходить под новые процессоры или мучатся и сделать так,чтобы новые процессоры подходили под старый сокет?
Попроще: легче купить готовый компьютер, чем собирать его самому.
Ведь АМД идет на жертву совместимости, когда Интел делает новый сокет.Вот почему появился новый 1155 сокет,когда был 1156 с поддержкой видео?
Ведь это отпугивает некоторых покупателей, и в Интеле это знают.А это было для того, чтобы не жертвовать производительностью.Наверняка в 1156 не хватало линий для видео той мощности, которое сейчас в сэнди(хоть оно все равно слабое).Они ведь могли просто сделать новый чипсет и все, но не сделали.

[finalplayer]

Intel предлагает новые модели программно модернизируемых процессоров.До чего докатилось,что уже специально продают процессоры,чтобы их потом разблокировать.Хотя для ноутов это лучше, чем покупать более быстрый проц в ноуте.

я е понимаю...

[Sanьka]

Наверняка в 1156 не хватало линий для видео той мощности

Они перенесли тактовый генератор в чипсет.(это и есть главное отличие) Из-за чего просто стала невозможной обратная совместимость.

[scandron]

Из-за чего просто стала невозможной обратная совместимость.

Но ведь могли это и не делать
TDP процессоров в исполнении LGA 2011 не превысит 130 Вт.Слухи, которые наверняка пустили фанаты АМД, не подтвердились: ТДП остается на прежнем уровне.Почему АМД? А кому еще, самому интелу или его преданным фанатам?

[Sanьka]

Но ведь могли это и не делать

Не могли, архитектура переделывалась. У новых кроме того много других новшеств : кэш L0, три независимых напряжения(вместо 2х), новая кольцевая шина, полная интеграция чипа и т.п. Данные примочки были просто не совместимы со старой 1156 платформой.

А кому еще, самому интелу или его преданным фанатам?

Ти и сам говоришь как Интел фанбой 
ИМХО пофиг фирма, главное произ-ть/совместимость/разгон/функциональность!!!

[thrustmaster]

ИМХО пофиг фирма, главное произ-ть/совместимость/разгон/функциональность!!!

ну чсено-кажучи, я завжди вибирав щось з репертуару Інтел...
одна з причин, те що я в них розбираюсь нормально...бо в АМД я не шарю...я до недавна в них не міг відрізнити по назві 2-ядерні та 4-ядерні моделі і т.д...

[Sanьka]

одна з причин, те що я в них розбираюсь нормально...бо в АМД я не шарю...

Я этим не страдаю. После Интала я 5 лет сидел на АМД, сейчас снова Интел и все гуд 
Форум в помощь 

[thrustmaster]

Я этим не страдаю. После Интала я 5 лет сидел на АМД, сейчас снова Интел и все гуд 
Форум в помощь 

форум так, але хочеться самому без всяких проблем знати, за чим слідкувати і т.д....я до Інтела привик, і злазити з нього у найблищі часи не збираюсь...

[Sanьka]

і злазити з нього у найблищі часи не збираюсь...

Если селерона  хватает, то легко можно найти и альтернативы от АМД. Хотя если хватает, то почему бы и нет 

[thrustmaster]

Если селерона  хватает, то легко можно найти и альтернативы от АМД. Хотя если хватает, то почему бы и нет 

мені зараз хватає...а в майбутньому з покупкою ноута я перейду на і3...він мені самий перспективний на покупку...

[Флешко]

Первый Athlon в исполнении Socket FM1 прописался в прайс-листе AMD

Вибачте, але ви не маєте права на перегляд спойлерів.

[scandron]

В сентябре Intel снизит цены на некоторые процессоры поколения Sandy Bridge.действительно нужная скидка .
UPD: Серийные процессоры Zambezi будут основаны на степпинге B2.А о быстродействии ни слова,жаль.Жду не дождусь, интересно будет фейл или нет.

[LoRDEP]

Тестирование Pentium G850 и Pentium G620 в играх

[GA-EV3]

Традиционно Интел выдаёт больше производительности на мегагерц.

[finalplayer]

Жду не дождусь, интересно будет фейл или нет.

Ох если будет, если, если... Как же мы обсерать здесь будем

[finalplayer]

Тьфу чёрт, дабл пост.

Кстати: был у меня проц Е2180 2,5 Ггц, а на работе я Атлон 2 Х2 255 понизил до 2,5 Ггц и.... фэйл! Протестил, поконвертировал - производительность одинаковая. Современные, пока ещё актуальные Атлоны конкурируют с Интел-обрезками только частотой.
Что думаете?

[Sanьka]

Как же мы обсерать здесь будем

если будет, то цены не сильно упадут, как как не за чем 

[finalplayer]

Тестирование Pentium G850 и Pentium G620 в играх

Если не учитывать разгон, то это АМД порван на заплатки.

если будет, то цены не сильно упадут, как как не за чем 

Да немного огорчает, но нам с Sanyka уже по-боку

[Sanьka]

Если не учитывать разгон, то это АМД порван на заплатки.

Как раз разгон (для некоторых) может стать решающим фактором. Очень обидно что ЦПУ с таким потенциалом нельзя разогнать, а "К" стартует от 1800-1900грн 

но нам с Sanyka уже по-боку

+1. Я без сомнений сплавил Фен2х4.

[finalplayer]

Как раз разгон (для некоторых)

Это нам он интересен. А дай мне этот Пень на работу взамен тому атлону и я буду рад. На бютжетных ПК где задачи не много требовательней Офиса, новый Пень покажет себя положительно. Хотя по-честному я его не кому не порекомендую, а порекомендую точно новый i3, вот где мощь за адекватную цену.

[GA-EV3]

Тестирование Pentium G850 и Pentium G620 в играх

Что-то мне этот тест перестал нравится. Ведь эти Пни имеют видео, следовательно их надо бы сравнивать с процессорами аналогичной конструкции.

[scandron]

С АМД ФМ1?  И толку? Сравнивалась процессорная мощь , и наличие интегряшки никак не скажется на торговую производительность в процессорном тесте.Да и интегряшки в пне вполне хватит для офисных задач.
Вопрос: производительность ЦП части АПУ от АМД равна аналогичному 4-х ядерному атлону или ниже?

[[Raymond]]

Ллано более производительные - у них в 2 раза больше кеш.

[GA-EV3]

И толку?

Толк в том, что проци с видео и без - это разные вещи. Чисто если нечего делать, то можно и сравнивать. Считаю что продукт должен теститься целостно, как он продаётся, а не частями. А то так и появляются на свет несбалансированые системмы крупных компьютерных продавцов. Покажут процессорную мощь, доказаную таким тестом, неискушённому покупателю, а про слабое видео забудут сказать, зато расхвалят этот продукт как два в одном и впарят любителю игр комп без дискретной видеокарты.

[scandron]

Ну тогда СБ тоже неправильно тестируются, и будущие Иви. А каждый ли будет использовать интегряшку?Для офиса и её хватит вполне.А для игр они явно не предназначены, по крайней мере в текущем поколении.Да, ллано выдаст больше видео-производительность.А продавцы смогут впарить что угодно.

[GA-EV3]

А каждый ли будет использовать интегряшку?

Так смысл тогда покупать проц с интеграшкой, чтобы ставить дискретку? Вот АМД выпустили же проц без видео на сокет FM1.

Для офиса и её хватит вполне.

Это так, но может тут важно не только офисное приминение, а и просмотр видео, а оно знаете сколько сейчас жрёт ресурсов.

Ну тогда СБ тоже неправильно тестируются, и будущие Иви.

Вот я как раз об этом и говорю, тем более, что основываю своё мнение на том, что видел как раз тесты, где такие процессоры тестировались именно комплексно, как они идолжны применяться.

[scandron]

Так смысл тогда покупать проц с интеграшкой, чтобы ставить дискретку?

СБ тоже с интегряшкой, и туда НЕ ставят дискретную?

а и просмотр видео

Смысл выпускать интегряшку,которая даже видео не тянет?Потянет она видео.В теликах еще хуже стоят и ничего, тянут HD видео

что видел как раз тесты, где такие процессоры тестировались именно комплексно, как они идолжны применяться.

Поколение видео в пеньке НЕ менялось.Смысл его тестить?Сравнение i3-2100 и G850
APU не достигло такого уровня производительности, чтобы и ЦП и Видео друг за другом успевали.Посмотри на топ СБ: как их можно комплексно тестировать?

[[Raymond]]

Так смысл тогда покупать проц с интеграшкой, чтобы ставить дискретку?

У Интел теперь все настольные процессоры с инт. видео. И что, теперь все тесты процессоров должны включать тест видео?

[GA-EV3]

СБ тоже с интегряшкой, и туда НЕ ставят дискретную?

Значит переплачивают за функции, которые не используются. Вывод - людей разводят на деньги.

Смысл выпускать интегряшку,которая даже видео не тянет?Потянет она видео.

Не понял, что ты ты сказал: не тянет или тянет...а если тянет, то как сильно? А нечего, что выпускают дискретки, которые как бы избыточны для видео, но недостаточны для игр? GeForce 9500GT 1Gb DDR2.

В теликах еще хуже стоят и ничего, тянут HD видео

А это для меня тёмный лес - в телевизорах стоит процессор для обработки видео?

Поколение видео в пеньке НЕ менялось.Смысл его тестить?

Смысл в том, что производительность в играх/видео зависит и от CPU, и от GPU.

У Интел теперь все настольные процессоры с инт. видео. И что, теперь все тесты процессоров должны включать тест видео?

Да, все процессоры с интегрированым видео должны тестится комплексно. У твоего миксера мотор А, и у моего А, но твой с железными шестерёнками, а мой с  галимыми пластиковыми. Так что рейтинг у этих миксеров должен быть одинаковым?

[scandron]

Значит переплачивают за функции, которые не используются. Вывод - людей разводят на деньги.

Кто в этом виноват: пользователи или производитель?

А нечего, что выпускают дискретки, которые как бы избыточны для видео, но недостаточны для игр?

АПУ должны занять этот сегмент уже сейчас.9500 вполне тянет игры, у друга стоит сейчас, играет почти во все новые игры, есесно не на максимуме.

А это для меня тёмный лес - в телевизорах стоит процессор для обработки видео?

В современных теликах ставят медиаплееры.Вот там и происходит обработка видео.

Смысл в том, что производительность в играх/видео зависит и от CPU, и от GPU.

Неужто там настолько мощное видеоядро, что аж дряхленький пенек его не раскроет?

У твоего миксера мотор А, и у моего А, но твой с железными шестерёнками, а мой с  галимыми пластиковыми. Так что рейтинг у этих миксеров должен быть одинаковым?

1-й прослужит дольше, и все.
Просто ты хочешь, чтобы хотя бы в 1-м тесте лидировала АМД, ан нет, неполучается.

Не понял, что ты ты сказал: не тянет или тянет...а если тянет, то как сильно?

Перефразирую: смысл что-то выпускать, чтобы оно не справлялось с самым простым?Интегряшка в проце потянет HD видео без проблем, правда, только с низким битрейтом, с высоким незнаю.

[GA-EV3]

Просто ты хочешь, чтобы хотя бы в 1-м тесте лидировала АМД, ан нет, неполучается.

До каких пор меня здесь будут тероризировать моей якобы преданностью АМД? Мне пополам кто из этих империалистов и разжигателей войн где лидирует. Моё дело - это разумно потратить деньги. И я хочу видеть тесты такими, какими я их хочу видеть. А тесты проциков с видео я хочу видеть комплексными. Мне кажется, что такие проессоры должны стоять в системах без дискретного видео, поэтому важна их интегральная производительность.
А если вы покупаете проц с интеграшкой, и ставите дискретку, то это ваши проблеммы, что за счёт своего худого кошелька (и не говорите, что он у вас толще чем у Интела и АМД) вы кормите этих жирных паразитов.

[scandron]

И я хочу видеть тесты такими, какими я их хочу видеть. А тесты проциков с видео я хочу видеть комплексными.

Это к автору а не к нам.Да и в нете есть полно тестов интегряшек.
Лично для меня тест интегряшек неважен, т.к. он не достиг нужного МНЕ уровня производительности(комфортного ФПС в играх,посерьезнее ВОВа и КоДа).

До каких пор меня здесь будут тероризировать моей якобы преданностью АМД?

Ладно,больше небуду)

[GA-EV3]

Вот я боюсь, что скоро наши магазины заполнят компы с гибридными процессорами и дискретными видеокартами. Разве это разумно? Ведь за интеграшки надо платить. И приуспеет в этом надувательстве простых человеков моя любимая АМД   и не из-за технических характеристик (они ведь до фени, в компе всё равно будет стоять дискретка), а из-за мажористой ценовой политики Интела.