Общее обсуждение современных и будущих процессоров

[Sanьka]

Чего? Фен на 3.7ГГц пожирает 225 Ватт в нагрузке и 119 в простое? Вы в это верите? Это чушь какая-то, а не тест.

Там скорее система вся. Боксовый куллер расплавится с таким выделением.
В роадмапе четко все написано - 125Ватт.
У них характерный для ЦПУ АМД теплопакет

[LoRDEP]

Или то вся система жрёт?

Вся система.

В роадмапе четко все написано - 125Ватт.
У них характерный для ЦПУ АМД теплопакет

хм...Судячи з таблиці FX-6100 має споживати менше ніж FX-4170 але не практиці навпаки 

[Sanьka]

хм...Судячи з таблиці FX-6100 має споживати менше ніж FX-4170 але не практиці навпаки

Наверное, хотя я не видел практики (внятной) с ФХ 4ххх 

[LoRDEP]

Наверное, хотя я не видел практики (внятной) с ФХ 4ххх 

Бульдозер зроблений так як і Санді по 32нм тех.процесу але при цьому споживає більше(порівнюються 4-ядерні ЦП).

Вибачте, але ви не маєте права на перегляд спойлерів.

[Sanьka]

Хочу еще сравнений. Скоро будет тестов как г...на, с разных источников. Если они будут схожи друг с другом, тогда можно будет говорить о объективности.
Интересно смотрится и7 970.
Как ЦПУ с теплопакетом в 130Ватт может быть прожорливей и5 2500К на 150Ватт в нагрузке (частоты дефолтные у всех) 
При том что система для тестов должна быть одинакова (разные МП роли не сыграют). Если системы разные, тогда тест не объективное говно.

[LoRDEP]

Как ЦПУ с теплопакетом в 130Ватт может быть прожорливей и5 2500К на 150Ватт в нагрузке (частоты дефолтные у всех) 

Я нічого дивного тут не бачу,  старий тех. процес. Ці всі пакети (95W, 125W, 130W) це все якесь середнє значення для певного випадку, це не максимальне енергоспоживання при 100% завантажені всіх ядер.   

[Sanьka]

Ці всі пакети (95W, 125W, 130W) це все якесь середнє значення для певного випадку, це не максимальне енергоспоживання при 100% завантажені всіх ядер.

TDP - это значение максимального тепловыделения которое должна отводить СО (штатная). По логике ЦПУ не должен превышать это значение во избежание перегрева.
Так как ЦПУ который по логике вещей должен потреблять не более 130Ватт потребляет : 150Ватт (разница) + потребление 2500К 95Ватт = 245Ватт 
Да это просто не реально, даже если отбросить прожорливую МП (пусть + 20Ватт) 225Ватт. Можно так же прикинуть что Санди жрут менее 95Ватт в нагрузке, пусть 80Ватт. Итого примерно 210Ватт жрет и7 970 в нагрузке на дефолте. ИМХО бред.
По сему считаю этот тест не совсем объективным.

[SilverK]

Народ, я радий, що ви так завзято одне одного переконуєте в своїй думці, але мене цікавить таке питання: чи може і3 2100 використовувати (працювати) ОЗП з частотою 1600MHz? Чи для нього максимум 1333MHz

[Sanьka]

чи може і3 2100 використовувати (працювати) ОЗП з частотою 1600MHz? Чи для нього максимум 1333MHz

Может. Нужная частота выставляется делителем в БИОСе.
Напр у моего ЦПУ встроенный контроллер памяти 1333МГц, но без проблем можно поставить 2133МГц в БИОСе. При этом шину и т.п. гнать не надо 
З.Ы. Там шаги 1333-1600-1866-2133. Вроде так.

[SilverK]

Дякую, а то я не був впевнений, так як старіші версії процесорів не тягнуть оперативу вище 1333МГц

[Sanьka]

Дякую, а то я не був впевнений, так як старіші версії процесорів не тягнуть оперативу вище 1333МГц

Пожалуйста. Можно смело брать 1600МГц

[Prol]

дождитесь того, когда АМД заявит, что всё ОК и Були работают на полную мощность

Насколько знаю, работать булям на полную мощность не позволяет отсутствие оптимизации со стороны ОС. Но почему до сих пор не выпущено такое нужное обновление? Ведь сколько уже времени прошло...

Когда вышел Пень 4 у него произ-ть на МГц была ниже чем у Пня 3

У Р-3 максимальная частота была 1.4ГГц, у Р-4 - 3.6ГГц плюс НТ и второе ядро.Считаешь, у булей частоту поднимут до 7-8ГГц при увеличении кол-ва ядер до 12? Если первое выглядит невероятным, то второе попросту не нужным. К тому же, при Р-4 вышли А-64 и показали, что мегагерцы не главное. Сейчас АМД повторяет старую ошибку Интел - начинает гонку мегагерцев, добавив маловостребованную гонку ядер.

[Sanьka]

Ведь сколько уже времени прошло...

Пару дней  Хотя мож для разрабов это много 

У Р-3 максимальная частота была 1.4ГГц, у Р-4 - 3.6ГГц плюс НТ и второе ядро.Считаешь, у булей частоту поднимут до 7-8ГГц при увеличении кол-ва ядер до 12? Если первое выглядит невероятным, то второе попросту не нужным. К тому же, при Р-4 вышли А-64 и показали, что мегагерцы не главное. Сейчас АМД повторяет старую ошибку Интел - начинает гонку мегагерцев, добавив маловостребованную гонку ядер.

Я для сравнения. АМД обещает наращивать произ-ть прим на 10% ежегодно. Хотя Интел поболее наращивает. Я надеюсь на финансовую политику, разгон (очень актуально для среднего диапазона) и подточку софта. Конкуренция должна быть.
З.Ы. Хотя мне глубоко поф. на ближайшие пару лет, у меня и5 2500К 

[Prol]

Пару дней

Оно уже вышло?

[max.sim]

Оно уже вышло?

Пару дней с момента выхода процессоров. За такое время даже АТИ свои дрова не переписывают, не то что МС под чужие процы.

[Prol]

Пару дней с момента выхода процессоров.

У интел заплатка бы вышла за пару месяцев до выхода процессоров, тихо и незаметно. Несерьезно поступила АМД. Теперь, получается, опубликованные тесты неактуальны?

[Guru of 3D]

Там разница 2-4% судя по данным самой амд, максимум 10%... И это если сравнивать вин 7 и 8 , вполне возможно что вторая просто лучше работает с многопоточностью и можно ожидать прироста на процах интел.

[max.sim]

Теперь, получается, опубликованные тесты неактуальны?

Да чёрт его знает. Может та заплатка и не поможет. 

Сейчас-то и процессоров в продаже ещё кот наплакал, и тесты какие-то непонятные, и разгон никто не проверял ещё - толком ещё ничего не ясно.    Да и надобности в них особо не видать, Фенов хватает. В топ-сегменте может и нужны, но что там творится и будет творится - лично мне пофиг, никогда такие процессоры не брал и не собираюсь.

[scandron]

Новый обзор ФХ-8150 от ТНG,естественно в переводе на русский.

[Harricein]

Новый обзор ФХ-8150 от ТНG,естественно в переводе на русский.

Но когда мы видели маркетинговые слайды, описывающие грядущий настольный процессор компании с описанием, что сегодня наблюдается тенденция удешевления ПК, то невольно подумали, что новые CPU предназначены для дешёвых компьютеров. Не хотелось бы забегать вперёд, но если вы ждали, что архитектура AMD Bulldozer сомнёт Sandy Bridge и будет биться наравне с Sandy Bridge-E, то умерьте свой пыл. Вместо этого новая архитектура попытается завоевать тех пользователей, кто желает потратить на свое "железо" меньше, чем раньше.

очень веско сказано и правильно сказано.

[GA-EV3]

AMD оправдывается, что Bulldozer – это архитектура в её младенческом состоянии, и указывает на агрессивные планы. В них в будущем планируются улучшения архитектуры и раскладки, которые явно нацелены на многопоточные приложения в перспективе.

Ну, что и было сказано тут выше. Нынешний Бульдозер - это бета-версия, это задел на будущие, это вызов софто-писателям!
Вот только готовы ли мы оплачивать этот эксперимент из своего кармана?

[Harricein]

Ну, что и было сказано тут выше. Нынешний Бульдозер - это бета-версия, это задел на будущие, это вызов софто-писателям!
Вот только готовы ли мы оплачивать этот эксперимент из своего кармана?

у нас карманы маленькие.

Но Microsoft планирует изменить данное поведение в будущем. Арун сказал о том, что двуядерные модули будут давать характеристики производительности ближе к SMT, чем к физическим ядрам, поэтому компания планирует определять их и рассматривать точно так же, как Hyper-Threading в будущем. И последствия подобного шага должны быть очень серьёзными. Производительность, вне всякого сомнения, улучшится, но усилия AMD по отключению бездействующих модулей окажутся уже не такими эффективными.

А вот и про заплатку для семерки.

К тому времени, как процессоры распространятся на рынке энтузиастов, AMD наверняка придётся конкурировать с Ivy Bridge, а там есть и свои улучшения. И всё это довольно печально. Нам нужна конкуренция – битва, благодаря которой у AMD и Intel будут появляться инновации. Может ли стать нынешнее объявление процессора FX тем Athlon 64 FX-51, который заставил Intel перемаркировать Xeon и выпустить его под видом Extreme Edition в 2003 году для конкуренции? Нет, и ещё раз нет. Фактически, у чипового гиганта нет на руках никаких козырей. Годовалые 95-Вт процессоры уже никому не нужны, даже после снижения цен.

Хотя мы рассчитываем, что процессоры Valencia и Interlagos будут лучше сражаться с Xeon на серверном пространстве, где лидируют многопоточные окружения, разочаровывающе видеть, что Zambezi потребляет энергию на уровне high-end процессора Intel под нагрузкой, работает как годовалые чипы конкурента для массового рынка, и всё это продаётся под видом линейки, которая восемь лет назад наводила страх на Intel.

Одолжили мое мнение,как я говорил"пока АМД будет исправлять бульдозел, интел уже выпустит новые процессоры которые опять дадут пинка АМД"

[LoRDEP]

FX 4100 SAM3+ OEM/95W 3600 FD4100WMW4KGU AMD (FD4100WMW4KGU) -- 1 508 грн. / 186 $.
ціна "трішки" завищена  (офіційна 115 у.о.)

[[Raymond]]

FX 4100 SAM3+ OEM/95W 3600 FD4100WMW4KGU AMD (FD4100WMW4KGU) -- 1 508 грн. / 186 $.
ціна "трішки" завищена  (офіційна 115 у.о.)

Их уже нет. Фанаты?

[Harricein]

FX 4100 SAM3+ OEM/95W 3600 FD4100WMW4KGU AMD (FD4100WMW4KGU) -- 1 508 грн. / 186 $.
ціна "трішки" завищена  (офіційна 115 у.о.)

Я нечего не нашел 

[Флешко]

Я нечего не нашел 

Они убрали внезапно его.

[LoRDEP]

Их уже нет. Фанаты?

Я нечего не нашел 

Ось.

[Guru of 3D]

у нас в городе есть FX6100 - 1500грн ,FX8120 - 1900грн, так что ломят что то за 4100 

[GA-EV3]

Процессор AMD FX-6100 (6100WMGUSBX) - AM3+, 3.30GHz, 6MB, L3: 8MB, 6 ядер, 32nm, 95W, BOX -1528 грн.| $188.62
С того же сайта.
Цена на 4100 - живец на лоха?

[Harricein]

Процессор AMD FX-6100 (6100WMGUSBX) - AM3+, 3.30GHz, 6MB, L3: 8MB, 6 ядер, 32nm, 95W, BOX -1528 грн.| $188.62
С того же сайта.
Цена на 4100 - живец на лоха?

Intel Core i5-2500K стоит столько же а мощнее.
вывод

живец на лоха?

[Sanьka]

Транзисторный бюджет процессоров Bulldozer используется неэффективно? http://www.overclockers.ru/hardnews/44114/Tranzistornyj_bjudzhet_processorov_Bulldozer_ispolzuetsya_neeffektivno.html

З.Ы. Никто еще не видел сравнение ФХ 4ххх с и3 в играх.

[finalplayer]

Транзисторный бюджет процессоров Bulldozer используется неэффективно? http://www.overclockers.ru/hardnews/44114/Tranzistornyj_bjudzhet_processorov_Bulldozer_ispolzuetsya_neeffektivno.html

Это объясняет почему Интел всегда был дороже.

[Sanьka]

Это объясняет почему Интел всегда был дороже.

Ну и + бренд и полумонопольный статус Интела.

[scandron]

Транзисторный бюджет процессоров Bulldozer используется неэффективно?

Ужс, почти МЛРД транзисторов использованы зря

[Sanьka]

Ужс, почти МЛРД транзисторов использованы зря

Почему? 13% только. млрд - это 50%.
Вообще то лбвиную долю транзисторов забирают как раз не ядра, а кэш и другие блоки!

[scandron]

Почему? 13% только. млрд - это 50%.

Восьмиядерные процессоры AMD в исполнении Socket AM3+ имеют площадь кристалла 315 кв.мм, количество размещённых на этом куске кремния транзисторов достигает 2 млрд. штук. Являющийся на текущий момент флагманом настольной линейки Intel процессор Core i7-2600K тоже выпускается по 32 нм технологии, но имеет всего четыре физических ядра, площадь кристалла в данном случае равна 216 кв.мм, а количество транзисторов равно 995 млн. штук

Если брать в кол-ном отношении то 1 МЛРД

[scandron]

Вообще то лбвиную долю транзисторов забирают как раз не ядра, а кэш и другие блоки!

Это что-то меняет? с почти 2-х кратным превосходством в кол-ве транзисторов, сливать... Это же тупость, делать такое.

[[Raymond]]

с почти 2-х кратным превосходством в кол-ве транзисторов, сливать... Это же тупость, делать такое.

Это не тупость а отставание. Догнать и перегнать они смогли только когда Интел пошла по тупиковому направлению с Prescott. И то Интел очень быстро наверстали упущеное с Корами.

[finalplayer]

Ну и + бренд и полумонопольный статус Интела.

Наверное бренд и появился от того как они делают процы. Бренд АМД - цена.

[Sanьka]

Наверное бренд и появился от того как они делают процы.

От того когда они делают процы и сколько.

[Флешко]

Bulldozer готовится перейти на степпинг B3
Первые подробности о системе обозначений процессоров Ivy Bridge

Самые "горячие" четырёхъядерные модели, например, будут иметь TDP не более 77 Вт.

[Sanьka]

Bulldozer готовится перейти на степпинг B3
Первые подробности о системе обозначений процессоров Ivy Bridge

Тогда АМД в плане потребления будет полностью разгромлена.

[Prol]

Тогда АМД в плане потребления будет полностью разгромлена.

Такая ситуация продолжается уже не первый год 

[finalplayer]

Самые "горячие" четырёхъядерные модели, например, будут иметь TDP не более 77 Вт.

А тестеры кулеров в ДПК всё ноют, что нет революции в производстве охлаждения. А надо?

[Sanьka]

Такая ситуация продолжается уже не первый год

Вообще то у Интел макс теплопакет был\есть 95Ватт. Для ТОРов вообще 130Ватт. Сомневаюсь что 2011-е будут жрать меньше, но то что у массового сегмента квадов потребление снизится на 18 Ватт это довольно хорошо. И особенно хорошо по сравнению с 125/95 у АМД.

[Prol]

Вообще то у Интел макс теплопакет был\есть 95Ватт. Для ТОРов вообще 130Ватт.

Речь о реальном энергопотреблении. В ТДП можно всякого понаписывать.

[scandron]

Речь о реальном энергопотреблении. В ТДП можно всякого понаписывать.

Можно, но ведь эти циферки что-то должны значить? Ведь не от сладкой жизни АМд пишет на своих процах 95 и 125Вт, а интел 65\95?Или ты не согласишся, что буль много жрет?

[SilverK]

Первые подробности о системе обозначений процессоров Ivy Bridge

Ну АМД до 77 Вт на 4 ядрах ще далеко, тому інтел тут може бути спокійним, цікаво що будуть показувати в тестах процесори з індексом "Х" і наскільки 2 ядра Іві будуть швидші від 2 ядер "Сенді"

[Sanьka]

что буль много жрет?

Много жрет и7 9хх, Буль просто жрет больше чем и5/7 2ххх.
А теплопакет в 95/125Ватт был/есть и у Фенов.

і наскільки 2 ядра Іві будуть швидші від 2 ядер "Сенді"

Около 10-15%. Основная ставка была сделана на встроенную графику (ну ооочень нужную веСЧ  )

[SilverK]

ну ооочень нужную веСЧ

Чому? ПК для навчання, перегляду відео, серфінгу по інтернету і не дуже вимогливих ігор - вистачає..