Общее обсуждение современных и будущих процессоров

[LoRDEP]

если цена будет равная я бы купил и3

Я мав на увазі для тих хто займається розгоном 

[Sanьka]

AMD FX-4170, любопытно услышать гул штатного кулера.

Думаю его конструкция не изменилась по сравнению с теперешними 125 Ваттниками. Обычный боксовый куллер 

(звісно якщо Intel не зробить і3 з розблокованим множником)

Думаю не сделает, куда тогда деваться и5 без разблокированного множателя, он сольет и3 в разгоне. Хотя если множатель разблокировать а НТ убрать.... но тогда бороться и ФХ 4ххх будет еще сложнее. Поживем увидим.

Я мав на увазі для тих хто займається розгоном

Я бы сам при выборе одного из двух, отдал бы предпочтение ФХ 4ххх, а не и3.

[LoRDEP]

AMD FX-4170, любопытно услышать гул штатного кулера.

У 8-ядерників такий...

Вибачте, але ви не маєте права на перегляд спойлерів.

можливо і для 4-ядреників щось подібне поклали в комплект ?

[Harricein]

Коим образом вы это посмотрите? Я вот не пойму нытья AMD по поводу оптимизации , причем тут Ось если зависит от приложения... Я вот чисто клацаю проводник, окна двигаю туда сюда , да грузятся только 4 ядра , тоесть сама ось все 8 потоков не использует , а вот открываешь Chrome и в нем задействуются все потоки... Не понимаю что их не устраивает , хотят чтоб Панель управления на 10% быстрей открывалась нагружая все 8 ядер или что хотят от Windows 8 ? заплатку для Семерки хотят , для чего?

смысл в том что одним из этапов распределения нагрузки действительно занимается ОС,но этот этап незначителен и корявость биоса со внутренней архитектурой не меняет.Сам проводник,службы ОС разницы 4 или  8 потоков не заметят.АМД нужен козел отпущения хотя бы на 10%.

[Sanьka]

АМД нужен козел отпущения хотя бы на 10%.

Зато 4 ядерник порадовал 

[Sanьka]

Скромный дебют Bulldozer'а. Предварительное тестирование процессора AMD FX-8120 http://www.overclockers.ua/cpu/amd-bulldozer/
Вот еще разгон 8 ядерника.
Тут напруга более адекватная.

[Harricein]

Зато 4 ядерник порадовал 

это да и если он еще порвет и3 в чем в чем я  почти не сомневаюсь.
На зарубежных ресурсах теста FX-4170 & Core i3-2120  тоже нет.

[scandron]

Bulldozer Arrives: AMD FX-8150 Review (Gaming Performance)
Присутні - AMD FX-8150 (8-ядерний), AMD FX-8120 (8-ядерний), AMD FX-6100 (6-ядерний),  AMD FX-4170 (4-ядерний).

Мда, ужос.Непонятно, где можно эти недо8ядер деть, если почти равный по производительности И7 обходится вдвое меньшим кол-вом и половинным энергопотреблением.И разгон до 5 Ггц на воздухе это хорошо, но не на тактовой частоте в 4 ГГц.
Действительно, самый интересный проц - ФХ-4170: то количество ядер, приличная цена, минимум конкурентов пока(и3 недотянет, и5 дороже).
З.Ы.: некоторые надеялись на снижение цен на сэндики: боюсь, их не будет пока.

[SilverK]

Bulldozer Arrives: AMD FX-8150 Review (Gaming Performance)
Присутні - AMD FX-8150 (8-ядерний), AMD FX-8120 (8-ядерний), AMD FX-6100 (6-ядерний),  AMD FX-4170 (4-ядерний).

Гарний тест... а я вже думав собі брати і3 2125...  і от тепер не знаю що робити, задум був в майбутньому прикупити процик на Іві Брідж і поставити на Z68 хай пахає... А АМД представила непогані рішення

І заодно питання: чи "побачить" і3 2125 ОЗП з частотою 1600 MHz?

[LoRDEP]

Гарний тест... а я вже думав собі брати і3 2125...  і от тепер не знаю що робити,

За і3 2125 переплачувати не варто, різниця в продуктивності з Intel Core i3-2100 не варта різниці в ціні. Якщо зможеш, знайди трей варіант Intel Core i3-2100 CM8062301061600  і до нього недорогий куллер.

[SilverK]

Та суть не в переплаті, а в доцільності брати такий процесор, якщо є досить непогані рішення від АМД за таку ж ціну..

[DEAD_RAT]

Где это вы увидели хорошее выступление Буля х4 - покажите мне тупому.

Он во всех тестах слил Фену х4 - вы чё с дуба рухнули? А в играх И3 его сделает или минимум будет на равных.
Притом Фен х4 будет и дешевле и мать для него дешевле.

Не сходите с ума!

[finalplayer]

Не сходите с ума!

Берите Интел!

[max.sim]

Где это вы увидели хорошее выступление Буля х4 - покажите мне тупому.

http://www.techspot.com/review/452-amd-bulldozer-fx-cpus/page10.html
Например, в Just Cause 2(1920х1200), Crysis 2(1680x1050), в синтетике он вообще лучший. Дальше продолжать, или сам внимательнее глянешь графики?

Притом Фен х4 будет и дешевле и мать для него дешевле.

Мать дешевле? На сколько? На копейки? И смысл вообще брать мать на АМ3, если можно взять АМ3+, которая подойдёт и Фену, и Булю? Разница в цене там ищется с микроскопами.

Так что без паники, ждём ещё тестов и некоторых оптимизаций, если таковые будут. Нормальные вышли процессоры, не нужно орать про сумасшествие и про то, что Фены лучшие.

[DEAD_RAT]

http://www.techspot.com/review/452-amd-bulldozer-fx-cpus/page10.html
Например, в Just Cause 2(1920х1200), Crysis 2(1680x1050), в синтетике он вообще лучший. Дальше продолжать, или сам внимательнее глянешь графики?

Там где он и опередил разница в пределах погрешности - В cinebench его 47 против 46.99 у Фенома? Как вообще удалось такое зафиксировать?
И везде он опережает Фены макс на 1-3%, а там где сабее - проигрывает 10-15%.  Т.е. в среднем он немного слабее 980-го Фена, примерно равен 955-му.

Здесь нет НИКАКОГО движения вперед, по сравнению с архитектурой Фена. А если прикинуть, что частота у него куда выше, чем у Фена, то смысл мне неясен.

[max.sim]

И везде он опережает Фены макс на 1-3%, а там где сабее - проигрывает 10-15%.  Т.е. в среднем он немного слабее 980-го Фена, примерно равен 955-му.

Здесь нет НИКАКОГО движения вперед, по сравнению с архитектурой Фена. А если прикинуть, что частота у него куда выше, чем у Фена, то смысл мне неясен.

Т.е. младшая модель новой линейки примерно на уровне старшей прошлой - это без движения вперёд? Ну-ну... А цена у 980 какая?

[Ruslan...]

Где у нас можно 4-ядерный взять? Или еще нет? Только 8-ядерные в продаже?

[DEAD_RAT]

Т.е. младшая модель новой линейки примерно на уровне старшей прошлой - это без движения вперёд? Ну-ну... А цена у 980 какая?

К сожалению старшая модель новой линейки зачастую там же.

Фен 955 - 950грн и имеет свободный множитель. А сколько стоит млажший FX?

[Флешко]

Где у нас можно 4-ядерный взять?

http://www.mobilluck.com.ua/katalog/cpu/amd/amd-FX-4100_3_6GHz_8Mb__FD4100WMGUSBX__sAM3+-69031.html Узнавай.

[Ruslan...]

apacer1989

О, спасибо.

[max.sim]

Фен 955 - 950грн и имеет свободный множитель. А сколько стоит млажший FX?

Сколько будет стоить - не знаю, но явно меньше, чем Феном 980.
А 955 да, имеет разблокированный множитель. Только одна незадача - стоковый кулер даже на номинале довольно сильно воет. Пришлось снижать напряжение. Что будет при разгоне множителем - я даже не представляю. Так что к цене 955 нужно ещё и стоимость хорошего кулера прибавить, чтобы адекватно сравнивать его с Бульдозером х4. И выйдет совсем другая картина. 

[scandron]

Еволюции ядра почти нет.Зато наверно лучше энергопотребление и разгон: У всех ФХ разблокированный множитель.Для новых недорогих систем - оно, для модификации фен х4 только 6 ядер и более.

[[Raymond]]

Еволюции ядра почти нет

Эволюция это не только "вперёд", но и "в сторону", так что есть 

[Sanьka]

Еволюции ядра почти нет.

Там более задел на будущее. К тому же у новой архитектуры хорошо масштабируемая (пока это плюс только для серваков  ).
АМД сделала к!! и теперь на основе нее будет наращивать произ-ть раз в год :
Будущие процессоры AMD: «копер», «каток» и «экскаватор» http://www.overclockers.ua/news/hardware/2011-10-13/108242/

[Prol]

Так что к цене 955 нужно ещё и стоимость хорошего кулера прибавить, чтобы адекватно сравнивать его с Бульдозером х4. И выйдет совсем другая картина.

Меньшая, по сравнению с предыдущим поколением, производительность на мегагерц - это провал, как не крути.

[Sanьka]

Меньшая, по сравнению с предыдущим поколением, производительность на мегагерц - это провал, как не крути.

Когда вышел Пень 4 у него произ-ть на МГц была ниже чем у Пня 3. Но популярность такого провала была настолько высокой, что многие и сейчас думают что Пень 4 - самое оно. Это конечно шутка, но я не думаю что разрабы АМД такие вахлаки, что бы завалить дело. Думаю они знают что делают.
Про первые Фены кричали еще хуже, там был полный аут и все таки Фен 2 вышел нормальным.

[scandron]

Про первые Фены кричали еще хуже, там был полный аут и все таки Фен 2 вышел нормальным.

А что не так что-ли? фен первый был не ахти, второй намного более производительный.Что ж будем надеятся, что история повторится и для 2-го поколения буля

К тому же у новой архитектуры хорошо масштабируемая

... что?

но и "в сторону"

в сторону тоже должно давать эволюцию вперед.

производительность на мегагерц - это провал, как не крути.

У них ужасная производительность на Мгц.Как я говорил выше: повышение производительности на МГц было бы более чувствительно, чем увеличение кол-ва ядер.Сейчас, по идее можно сделать хоть 100 ядерный процессор, если захотеть, но вот толку от этого будет минимум.

Будущие процессоры AMD: «копер», «каток» и «экскаватор»

Отчасти названия оправдались: медленные до ужаса что бульдозер, что каток,что екскаватор.Так что с таким названием архитектур далеко не уедешь =)

[Harricein]

А что не так что-ли? фен первый был не ахти, второй намного более производительный.Что ж будем надеятся, что история повторится и для 2-го поколения буля... что?в сторону тоже должно давать эволюцию вперед.У них ужасная производительность на Мгц.Как я говорил выше: повышение производительности на МГц было бы более чувствительно, чем увеличение кол-ва ядер.Сейчас, по идее можно сделать хоть 100 ядерный процессор, если захотеть, но вот толку от этого будет минимум.Отчасти названия оправдались: медленные до ужаса что бульдозер, что каток,что екскаватор.Так что с таким названием архитектур далеко не уедешь =)

Вот именно нужно думать как архитектуру называть.

[max.sim]

 Ё-моё, как же всё это напоминает обсирание Fermi, ну просто 1 в 1. ))) Народ, вы хоть цен дождитесь, дождитесь того, когда АМД заявит, что всё ОК и Були работают на полную мощность - тогда и начинайте обгаживать всё подряд. А то ведь опять сядете в лужу, как это и вышло с Ферми. Обсирали-обсирали, а реально Ферми самый мощный чип на рынке оказался. Пусть и после некоторых допилов, но ведь архитектура оказалась выигрышной, не? А ведь уже Хуанга чуть ли не клоуном обывали, а кто в итоге оказался клоуном? То-то же...

По поводу соотношения производительности на МГц - а не всё ли равно, если цена всё компенсирует? Или важен сам факт фапа на соотношение производительности на мегагерц?

Ещё даже цены не сформировались, а вы уже процы со счетов скинули, я в шоке.

[Harricein]

Ё-моё, как же всё это напоминает обсирание Fermi, ну просто 1 в 1. ))) Народ, вы хоть цен дождитесь, дождитесь того, когда АМД заявит, что всё ОК и Були работают на полную мощность - тогда и начинайте обгаживать всё подряд. А то ведь опять сядете в лужу, как это и вышло с Ферми. Обсирали-обсирали, а реально Ферми самый мощный чип на рынке оказался. Пусть и после некоторых допилов, но ведь архитектура оказалась выигрышной, не? А ведь уже Хуанга чуть ли не клоуном обывали, а кто в итоге оказался клоуном? То-то же...

По поводу соотношения производительности на МГц - а не всё ли равно, если цена всё компенсирует? Или важен сам факт фапа на соотношение производительности на мегагерц?

Ещё даже цены не сформировались, а вы уже процы со счетов скинули, я в шоке.

Что-то не помню  чтобы ферми обсырали, может я не обсырал. 

[scandron]

Ё-моё, как же всё это напоминает обсирание Fermi, ну просто 1 в 1. ))) Народ, вы хоть цен дождитесь, дождитесь того, когда АМД заявит, что всё ОК и Були работают на полную мощность - тогда и начинайте обгаживать всё подряд. А то ведь опять сядете в лужу, как это и вышло с Ферми. Обсирали-обсирали, а реально Ферми самый мощный чип на рынке оказался. Пусть и после некоторых допилов, но ведь архитектура оказалась выигрышной, не? А ведь уже Хуанга чуть ли не клоуном обывали, а кто в итоге оказался клоуном? То-то же...

По поводу соотношения производительности на МГц - а не всё ли равно, если цена всё компенсирует? Или важен сам факт фапа на соотношение производительности на мегагерц?

Ещё даже цены не сформировались, а вы уже процы со счетов скинули, я в шоке.

А что, не за что было ферму ругать? по крайней мере GF100? 104 получился вполне нормальным чипом, который все хвалили, и скупили в довольно большем кол-ве.
Почему тогда у интела постоянно с момента анонса работает в полную мощность, а у АМД нет? Да и ферма стала самым производительным решениям, а АМД со своим булем это не светит, если они еле-еле 2600К делают.То, что хотелось и то, что получили от него - 2 большие разницы, а ведь хотели турнуть интел в ТОПе, в итоге - фейл.
Производительность на МГц очень важный параметр: да, ФХ гонятся до 5 ГГц, только интелу этот разгон дается более легче и дает бОльшую прибавку к производительности.Да и СО надо для буля лучше: почти на 100Вт разница в ЭП.Да, цены решат, но это не то, чего ждали.

[max.sim]

Что-то не помню  чтобы ферми обсырали, может я не обсырал. 

А что, не за что было ферму ругать? по крайней мере GF110?

Да? И 400 серию никто не обсирал? А как же горячая? А как же прожёрливая? Да фейл там все рисовали, 465, 480 - всё говно. )))
Вот, можете прочитать, что там предсказывали: http://www.dpk.com.ua/forums/index.php?topic=2993.msg786839#msg786839

В общем, негатива хватало. А теперь что? Всё ёще смешно от фоток Хуанга? Спустя 3-4 месяца вышла 460 на допиленном ядре - и резко стало всё вери гуд, и Ферми стала рулить. 

[GA-EV3]

Что-то не помню  чтобы ферми обсырали, может я не обсырал.

А надо было!

То, что хотелось и то, что получили от него - 2 большие разницы, а ведь хотели турнуть интел в ТОПе, в итоге - фейл. Производительность на МГц очень важный параметр: да, ФХ гонятся до 5 ГГц, только интелу этот разгон дается более легче и дает бОльшую прибавку к производительности.Да и СО надо для буля лучше: почти на 100Вт разница в ЭП.Да, цены решат, но это не то, чего ждали.

Почему свои личные ожидания вы ставите главным критерием в оценке? Не нравится, не покупайте. Но помните и о Ферми и о АМ3.

[Guru of 3D]

Но помните и о Ферми и о АМ3.

как бы GTX480 была мощнейшим одночиповым решением , она и сейчас на уровне или даже на пару % быстрей GTX570... Пусть горячая , пусть жрёт много , зато быстрая! А что Фен , что Фен 2 , что Буль сливают процам Интел при этом у них больше энергопотребление ( блин в 2 раза  по сравнению с Санди) и соответственно тепловыделение...

[Sanьka]

... что?

На ней легко создавать многоядерные решения. Правда толк от этого только сервакам будет.

по крайней мере GF110?

Это нормальный чип, усовершенствованный по сравнению с  GF100. И самый произ-й на сегодня.

[scandron]

Это нормальный чип, усовершенствованный по сравнению с  GF100. И самый произ-й на сегодня.

Сори,опечаточка, там должно стоять GF100 и 104, исправлено

И 400 серию никто не обсирал?

Ты меня не понял тут

не за что было ферму ругать?

Это означает, что были проблемы как с огрызком GTX465(это вообще урод GF100),как и с 470 и 480.Последняя самая производительная, самая прожорливая, и самая шумная в стоке карта.

Почему свои личные ожидания вы ставите главным критерием в оценке?

Может я что-то пропустил, но буль вроде как планировал попасть в сегмент рынка "выше 300$" по заявлениям АМД, дабы разбавить однообразие синих.

[Harricein]

ет я что-то пропустил, но буль вроде как планировал попасть в сегмент рынка "выше 300$" по заявлениям АМД, дабы разбавить однообразие синих.

Да было такое...
Даже если АМД через пол года приведут були в порядок,за это время интел выпустит Sandy Bridge-E,а потом Ivy Bridge   
и мы будем опять обсырать АМД сравнивая с Ivy Bridge.

[GA-EV3]

по заявлениям АМД,

Может и я что-то пропустил...

[Sanьka]

Да? И 400 серию никто не обсирал? А как же горячая? А как же прожёрливая?

Правильно обсырали. Ведь она такой и была. Горячей с наф не нужными числодробильными блоками.
Таким же калом были и первые фены.

Ещё даже цены не сформировались, а вы уже процы со счетов скинули, я в шоке.

Вот это правда!
max.sim просто народ так переживает за любимого производителя (особенно DEAD_RAT, finalplayer, Guru of 3D ) что готовы порвать любого за  АМД 

[GA-EV3]

и мы будем опять обсырать АМД сравнивая с Ivy Bridge.

А вы не обсырайте. Смотрите на свои задачи, свой кошелёк и выбирайте. 8-ядерникам дорога в сервер, Интелам за 1000 бакинских - в обеспеченые дома, а АМД - в большинство украинских компьютеров.

[max.sim]

А что Фен , что Фен 2 , что Буль сливают процам Интел при этом у них больше энергопотребление ( блин в 2 раза  по сравнению с Санди) и соответственно тепловыделение...

Угу, мой Фен 2 955 висит, бедняга, на БП 4-летней давности на 450Ватт и прямо аж пожирает энергию. Заодно с ним и ГФ460. Прямо аццкие пожиратели. Особенно на фоне твоего киловаттника. 

[finalplayer]

(особенно DEAD_RAT, finalplayer, Guru of 3D )

Не надо меня сюда приписывать , я чуть не купил АМ3 с Феном 2, был чётко настроен на данный продукт, но увы... Привет Интел! Первый ПК был с Пнём 4, т.к AMD Athlon 2500+ (Barton) не было в наличии(ну я тогда вообще не шарил что к чему), второй Пень 2180, уже осмысленно и взвешенно т.к дёшев и со ставкой на разгон и сейчас 2500К т.к. это 2500К

[Guru of 3D]

Угу, мой Фен 2 955 висит, бедняга, на БП 4-летней давности на 450Ватт и прямо аж пожирает энергию. Заодно с ним и ГФ460. Прямо аццкие пожиратели. Особенно на фоне твоего киловаттника. 

ололошеньки , причем тут твой БП450вт и мой 1квт ? То есть ты не согласен что Фен , Буль жрут больше чем Санди и при этом имеет меньшую производительность на Мгц ? Мой Бп брался под 2x6970 или ты думаешь что он постоянно мотает 1квт  ? Смешно как то , ещё и в простое наверно моя система будет меньше потреблять  ...

[max.sim]

ололошеньки , причем тут твой БП450вт и мой 1квт ? То есть ты не согласен что Фен , Буль жрут больше чем Санди и при этом имеет меньшую производительность на Мгц ? Мой Бп брался под 2x6970 или ты думаешь что он постоянно мотает 1квт  ? Смешно как то , ещё и в простое наверно моя система будет меньше потреблять  ...

Нет, я о том, что то, что "Фен много жрёт" - это всё ерунда. Или сейчас БП на 450Вт считается крутым? Я думал, что это лоулевел, что не мешает ему тянуть пожирателей от АМД. Вас волнует энергопотребление системы и при этом у вас БП на киловатт, 800Ватт из которых были бы востребованы? ОК, а лично меня энергопотребление новых и нынешних процов от АМД абсолютно не волнует, ибо для них мне даже не пришлось менять БП, купленный 4 года назад и который нынче не хватает звёзд с неба. Теперь ясно, о чём я?
Ну а Санди, если не не изменяет память, сделан по другому техпроцессу, нежели Фен 2, чего бы ему быть более прожёрливым?

[finalplayer]

у а Санди, если не не изменяет память, сделан по другому техпроцессу, нежели Фен 2, чего бы ему быть более прожёрливым?

так и есть

ибо для них мне даже не пришлось менять БП, купленный 4 года назад и который нынче не хватает звёзд с неба.

Тенденция сейчас такова, что купив однажды хороший БП его не придётся менять вместе с комплектующими.

АМД потребляет энергии явно больше(ковёр от системника не загорится ), так всегда было, не на много но достаточно посмотреть на график в статье Игровой ПК за 500 у.е, просто для ознакомления(октябрь).

И вообще, из-за несчастного Буля в интелектуальной теме образовалось поселение троллей.

[Guru of 3D]

Вас волнует энергопотребление системы и при этом у вас БП на киловатт, 800Ватт из которых были бы востребованы?

у меня был БП на 550Вт я бы его не менял , но комп продал в зборе и ещё раз повторюсь что брал БП под CrossFire из 6970 , а это потребление системы под 750Вт , так что чего вы к моему Бп придрались? Он не потребляет много лишнего 

Ну а Санди, если не не изменяет память, сделан по другому техпроцессу, нежели Фен 2, чего бы ему быть более прожёрливым?

Ок , бульдозер в 2 раза больше жрет чем санди при этом вы скажите имеет в 2 раза больше ядер , но опять же производительность на ядро в 2 раза хуже чем у архитектуры интел , что любителям производительности на Мгц и производительности на Вт вообще шикарный повод " поругать " AMD 

[LoRDEP]

Ну а Санди, если не не изменяет память, сделан по другому техпроцессу, нежели Фен 2, чего бы ему быть более прожёрливым?

Бульдозер зроблений так як і Санді по 32нм тех.процесу але при цьому споживає більше(порівнюються 4-ядерні ЦП).

Вибачте, але ви не маєте права на перегляд спойлерів.

[Sanьka]

у меня был БП на 550Вт я бы его не менял , но комп продал в зборе и ещё раз повторюсь что брал БП под CrossFire из 6970 , а это потребление системы под 750Вт , так что чего вы к моему Бп придрались? Он не потребляет много лишнего

Как ты не можешь понять что тебе хотят сказать. Ты переживаешь за потребление Буля сам при этом сидишь на прожорливой системе. Ну будет он потреблять на 30-40 Ватт больше твоего и что.  Например тебе сейчас докинуть девайс на 40 Ватт что заметишь? Или ударит по семейному бюджету в плане потребления 
2-й вопрос это охлаждение такого ЦПУ, но тесты показывают что на воздухе его даже очень нормально можно гнать.
Так в чем собсно проблема?
Или просто хочется потроллить " поругать " AMD ?

[GA-EV3]

АМД потребляет энергии явно больше(ковёр от системника не загорится ), так всегда было

шотыгонишь!

И вообще, из-за несчастного Буля в интелектуальной теме образовалось поселение троллей.

[max.sim]

Вибачте, але ви не маєте права на перегляд спойлерів.

Чего? Фен на 3.7ГГц пожирает 225 Ватт в нагрузке и 119 в простое? Вы в это верите? Это чушь какая-то, а не тест.

Или то вся система жрёт?