Общее обсуждение современных и будущих процессоров

[Sanьka]

Парочка тестов после патча: http://www.overclock.net/t/1185039/the-1st-windows-7-scheduler-results-are-in-winrar-bench-in-12-16 И ище: http://www.guru3d.com/news/amd-bulldozer-hotfix-from-microsoft/

то есть разницы нет.

[Factiosus]

Microsoft пришли на выручку Bulldozer http://nvworld.ru/news/2011/12/17/#microsoft-patching-os-buldozer

Э,хорошо.А то я уже собрался было на Интел переходить,но теперь подожду.Может,ещё какой-нибудь патч выпустят и Бульдозер обгонит Core i7.

[Sanьka]

Бульдозер обгонит Core i7

ФХ4ххх и так хорошая покупка, с и3 справляется отлично при равной цене + если еще разогнать.... А вот 6ххх и 8ххх своих денег не стоят.

[Factiosus]

ФХ4ххх и так хорошая покупка, с и3 справляется отлично при равной цене + если еще разогнать.... А вот 6ххх и 8ххх своих денег не стоят.

ФХ-то я как раз и не хотел,а думал на 6ххх.Ладно,буду думать,может цены на ФХ понизится немного, то сейчас за такие деньги можно взять Core i3,и я не уверен,что он не обгонит ФХ,несмотря на 2 ядра.

[Sanьka]

ФХ-то я как раз и не хотел,а думал на 6ххх.

Не понял  . 6ххх он тоже ФХ 
AMD FX-4ххх,FX- 6ххх, FX-8ххх

и я не уверен,что он не обгонит ФХ,несмотря на 2 ядра.

Не обгонит. По дефолту они примерно на ровне +/- кто то немного вырывается в разных приложениях. После разгона у и3 нет шансов!

[scandron]

Не обгонит.

+1

После разгона у и3 нет шансов!

Да ну нафик, у меня печка дома уже есть.

[Sanьka]

Да ну нафик, у меня печка дома уже есть.

А при чем тут ты? У тебя 1156-й, который вообще не имеет продолжения, этакий миникидок от Интел.
Да и потребление у ФХ 4ххх 95 ватт в дефолте, прикинь еще макс половину после разгона итого 140 где то(хотя мне кажется что меньше).
По крайней мере что бы там не говорили 6 ядерный Бульдозер жрет меньше чем 6 ядерный Фен, с 4 ядерниками примерно то же.

[max.sim]

А с какого года процессоры стали х64? А я до сих пор использую 32-битное ПО.

Кстати, тот же WoT очень положительно реагирует на переход на х64 ОС, и вылетов минимум, и Альт-табится моментально, и нет проблем с высокими текстурами.  Вообще игра стала быстрее работать. Хоть она и не 64-битное ПО.

[Factiosus]

Не понял  . 6ххх он тоже ФХ 
AMD FX-4ххх,FX- 6ххх, FX-8ххх

Попутал с А4/6/7/8.

После разгона у и3 нет шансов!

Не-не,я разгонять зарекся.

[GA-EV3]

Хоть она и не 64-битное ПО.

А высокое качество ставится теперь в ней только на 64.

[Sanьka]

Не-не,я разгонять зарекся.

Тогда Интел предпочтительнее.

[scandron]

А при чем тут ты?

Это было сказано образно.

У тебя 1156-й, который вообще не имеет продолжения, этакий миникидок от Интел.

Я знаю, но смотря, сколько он у меня будет стоять. то и 1155 уже будет бесперспективный.

Да и потребление у ФХ 4ххх 95 ватт в дефолте, прикинь еще макс половину после разгона итого 140 где то(хотя мне кажется что меньше).

а И5 ТДП 65 Вт, + нет разгона, + нет затрат на кулер.

По крайней мере что бы там не говорили 6 ядерный Бульдозер жрет меньше чем 6 ядерный Фен,

Дык производительность на МГЦ ниже то.

[Sanьka]

Я знаю, но смотря, сколько он у меня будет стоять. то и 1155 уже будет бесперспективный.

Одно поколение согласись мало. Я конечно не ровняю с легендарным 775-м или совместимостью АМД, но все же хотя бы 2 поколения ЦПУ.

а И5 ТДП 65 Вт, + нет разгона, + нет затрат на кулер.

Тут дело каждого. и5 и другая цена. У многих уже есть произ-е СО.
А про тех у кого МП на АМ3 с поддержкой ЦПУ АМ3+ я вообще молчу, тут затраты еще меньше!

Дык производительность на МГЦ ниже то.

Дык потенциал частот выше. Хотя ФХ6ххх как и 8ххх я бы не советовал к покупке геймерам 

[scandron]

Одно поколение согласись мало.

Никуда не денешься)))

Дык потенциал частот выше.

Ну вот и выходит 1 в 1.

Я конечно не ровняю с легендарным 775-м

И чем же он легендарный? Если бы не его легендарность, сидел бы я счас на 775 и кор2дуо E8ххх

[Sanьka]

И чем же он легендарный? Если бы не его легендарность, сидел бы я счас на 775 и кор2дуо E8ххх

На нем уживались ЦПУ кардинально разных архитектур НетБурст и Коре. Целых 4 шага 90нм НетБурст , 65 нм НетБурст, 65нм Коре, 45нм Коре.
Со времен Сокет 7 вроде такого у Интел не было.

[scandron]

На нем уживались ЦПУ кардинально разных архитектур НетБурст и Коре. Целых 4 шага 90нм НетБурст , 65 нм НетБурст, 65нм Коре, 45нм Коре.

Только вот моя МП не поддерживала 45нм коре, поэтому менять пришлось.

[Sanьka]

Только вот моя МП не поддерживала 45нм коре, поэтому менять пришлось.

Замена была постепенна. Некоторые старые ЦПУ могли работать на новых МП или наоборот.

Интересно на форуме есть владельцы ЦПУ Бульдозер?

[finalplayer]

Интересно на форуме есть владельцы ЦПУ Бульдозер?

И тишина...

[Sanьka]

И тишина...

Жаль 
Особенно хотелось бы уточнить работоспособность на МП со старта, без обновления БИОС с помощью ЦПУ АМ3.  В инете есть случаи не работоспособности до обновления, но чем черт не шутит 

[finalplayer]

Насколько мне известно, если мать не перепрошита под новый проц, то и стартовать она не должна. Товарищ купил проц Интел Е8400, до этого был 6750, какая мать не знаю, ну так проц он обменял, а запустить не удалось. Прошить надо было на старом.

[Sanьka]

Товарищ купил проц Интел Е8400, до этого был 6750, какая мать не знаю, ну так проц он обменял, а запустить не удалось.

Я лично сталкивался с противоположной ситуацией. На МП АМ2+ ставил ЦПУ АМ3 Феном 2х2 550.
Текущая версия БИОС его не видела как Феном (и в списке поддерживаемых ЦПУ для этой версии его не было) а определяла как "Неизвестный ЦПУ" на частоте 3.1ГГц. Работа была стабильной. После прошивки БИОС, ЦПУ стал Феномом 550 как и положено.

[finalplayer]

Я лично сталкивался с противоположной ситуацией.

Может в этом отличие АМД от Интел?

[Sanьka]

Может в этом отличие АМД от Интел?

Возможно 

Просто пусть Старс и Бульдозер совершенно разные архитекруры, но чипсеты 9хх серии почти ничем не отличаются от 8хх и 7хх, огромное количество МП АМ3+ на старых чипсетах тому подтверждение. Это дало повод предполагать что возможен вариант запуска на "старом" БИОСе, пусть не совсем корректный (опознание ЦПУ), но все же старт. По сему и интересуюсь, больше случаев - больше уверенности!

[ATI4LIFE]

Заплатка, которая оптимизирует работу планировщика задач в Windows 7 и повышает производительность процессоров на архитектуре Bulldozer выйдет только в 2012 году
http://www.3dnews.ru/news/621669

[[Raymond]]

А есть тесты Bulldozer на Вин8?

[Factiosus]

А есть тесты Bulldozer на Вин8?

Есть немного:
Заглядываем вперед: Архитектура AMD Bulldozer под Windows 8

[[Raymond]]

Мы хотели провести более полный набор тестов под Windows 8, но у нашей версии для разработчиков их не так много. Многие из наших тестов запускаются в виде скриптов, и не один из них не будет работать. А некоторые тесты (например 3ds Max 2012) и вовсе не устанавливаются.

А по тем тестам, что им удалось запустить прирост не очень большой. Так что от этой заплатки для В7 тоже не надо ждать кардинальных изменений. Тут явно камень надо улучшать а не надеяться на оптимизацию от Мелкомягких.

[Factiosus]

А по тем тестам, что им удалось запустить прирост не очень большой. Так что от этой заплатки для В7 тоже не надо ждать кардинальных изменений

Про В7 не скажу,а что касается В8,то она ещё явно не вылизана,неизвестно,какие изменения произойдут к релизу,поэтому прирост может оказаться неплохим.

[SilverK]

Інформація про ціни на процесори Ivy Bridge
і5 3570К (аналог і5 2500К) вартує, по їх даних - 225 баксів, на 10 дорожче сендіків, цікаво на скільки буде різниця в продуктивності?

[nickk]

AMD: переход на новый техпроцесс не даёт ожидаемых плодов


AMD представила Llano со свободным множителем

[SilverK]

AMD: переход на новый техпроцесс не даёт ожидаемых плодов

Можливо, вони і праві. Звісно для мобільних рішень, новіша технологія дає кращі результати автономної роботи, а для десктопів це не має великого значення. А для бюджетних або навіть оптимальних рішень мало б вистачити 40 нм процесора.

AMD представила Llano со свободным множителем

Цікаво, чи вони вирішили питання процесорного "годинника" чи як воно... Коли в тестах Llano обганяв 2600К це було смішно..

[nayton.thunder]

А для бюджетних або навіть оптимальних рішень мало б вистачити 40 нм процесора.

бред, утоньшение технологического процесса ведет к удешевлению производства, следствие цены, но в цену заложена стоимость амортизации на % брака при переходе на новый уровень ТП. Чем старее ТП тем горячее проц, тем больше нужно тратится на СО и счета за свет в конце концов. Так что вы в корне не правы.

Llano обганяв 2600К

поясните

[SilverK]

поясните

Огляд
В нього (Ллано) якийсь прикол є, що він в тестах показує результати вищі, ніж в реальності.

Чем старее ТП тем горячее проц, тем больше нужно тратится на СО и счета за свет

Я ж не кажу, розганяти процесор на максимум.. А за світло в будь-якому випадку потрібно платити. Скільки в 45 нм АМД процесорах TDP був? 65-95 Ват. Зараз нові рішення від Інтел  на Іві Брідж будуть споживати ~80 Ват (і5, і7).. не далеко втекли, а технологія вже не 45нм, а 22нм. В загальному хтось хоче вибирати міє Інтел і АМД, а АМД, практично завжди були дешевші.. ИМХО.

[LoRDEP]

AMD: переход на новый техпроцесс не даёт ожидаемых плодов

Все правильно, для АМД перехід на новий техпроцес не дає (не дав) очікуваних плодів. Потрібно якось виправдовувати свою технологічну відсталість. Маю надію, що люди зі здоровим глуздом самі знають всі плюси від тоншого техпроцесу, мінуси є тільки для виробника на перших етапах впровадження.   

[Sanьka]

Я ж не кажу, розганяти процесор на максимум.. А за світло в будь-якому випадку потрібно платити. Скільки в 45 нм АМД процесорах TDP був? 65-95 Ват. Зараз нові рішення від Інтел  на Іві Брідж будуть споживати ~80 Ват (і5, і7).. не далеко втекли, а технологія вже не 45нм, а 22нм.

А суть даже не в этом, пусть АМД нечем конкурировать в выс сегменте, но много ли людей берут ЦПУ по 1.5-2К грн ? Нет!
А в среднем уровне (самом массовом) АМД нормально конкурирует с помощью цены и является желанной покупкой для многих. И пусть это ей в убыток, но мне конечному пользователю должно быть на это все ровно.
Ко всему прочему маркетинг у АМД хорошо работает, по скольку новые Бульдозеры раскупаются нормально. Пипл хочЭ многА ядер!!!

[Prol]

А за світло в будь-якому випадку потрібно платити. Скільки в 45 нм АМД процесорах TDP був? 65-95 Ват. Зараз нові рішення від Інтел  на Іві Брідж будуть споживати ~80 Ват (і5, і7).. не далеко втекли, а технологія вже не 45нм, а 22нм.

ТДП - це зовсім не енергоспоживання!

И пусть это ей в убыток, но мне конечному пользователю должно быть на это все ровно.

Если компания торгует себе в убыток, это в конце концов завершится ее банкротством.

[Sanьka]

ТДП - це зовсім не енергоспоживання!

+100000, но многие это не понимают  Это вообще параметр относящийся к СО (и по мому боксовой) и очень размытый, по скольку СО однотипные для многих ЦПУ.

Если компания торгует себе в убыток, это в конце концов завершится ее банкротством.

Ну антимонопольный комитет и технологический донор в виде IBM этого не допустят!

[Prol]

Ну антимонопольный комитет и технологический донор в виде IBM этого не допустят!

На развитие новых технологий тоже нужны средства. Но где они возьмутся, если продавать в убыток?

[Sanьka]

Но где они возьмутся, если продавать в убыток?

Наверное я не совсем точно выразился. Правильнее будет так :
"В убыток макс. выгоде"
С камней/пользователей можно было бы вытянуть больше денег, но Интел не позволяет.

[scandron]

Скільки в 45 нм АМД процесорах TDP був? 65-95 Ват. Зараз нові рішення від Інтел  на Іві Брідж будуть споживати ~80 Ват (і5, і7).. не далеко втекли, а технологія вже не 45нм, а 22нм.

А разница в производительности?

[Sanьka]

Скільки в 45 нм АМД процесорах TDP був? 65-95 Ват.

Вообще то 45-125.

[SilverK]

ТДП - це зовсім не енергоспоживання!

Соррі, воно також вимірюється в ватах і, приблизно, рівне тому, що споживає процесор, так?

Вообще то 45-125.

Навіть так? Бо я дивився на деякі моделі дво- чотитири- і шестиядерні, то попадав на 45-65? Знову ж таки перепрошую.

А разница в производительности?

Я не про це, я про:

в среднем уровне (самом массовом) АМД нормально конкурирует с помощью цены и является желанной покупкой для многих.

[scandron]

Я не про це,

Еще раз свою цитату перечитай.

в среднем уровне (самом массовом) АМД нормально конкурирует с помощью цены и является желанной покупкой для многих.

Если говорить про средний сегмент, то ТДП у средних Иви бридж должен быть ~ 65Вт и ниже.По заявлениям топ Иви будет жрать 77Вт.
Ну а если брать весь интервал, то 35-95 у сандика.

[Sanьka]

Если говорить про средний сегмент, то ТДП у средних Иви бридж должен быть ~ 65Вт и ниже.По заявлениям топ Иви будет жрать 77Вт.

Чет я не пойму, а за что именно Вы спорите?

[scandron]

Чет я не пойму, а за что именно Вы спорите?

Мне тоже интересно, как связано это:

Скільки в 45 нм АМД процесорах TDP був? 65-95 Ват. Зараз нові рішення від Інтел  на Іві Брідж будуть споживати ~80 Ват (і5, і7).. не далеко втекли, а технологія вже не 45нм, а 22нм.

с этим:

Я не про це, я про: "в среднем уровне (самом массовом) АМД нормально конкурирует с помощью цены и является желанной покупкой для многих."

ЗЫ: сорри за такую путаницу

[GA-EV3]

AMD представили второе поколение APU серии A

[DMX]

Я ж не кажу, розганяти процесор на максимум.. А за світло в будь-якому випадку потрібно платити. Скільки в 45 нм АМД процесорах TDP був? 65-95 Ват. Зараз нові рішення від Інтел  на Іві Брідж будуть споживати ~80 Ват (і5, і7).. не далеко втекли, а технологія вже не 45нм, а 22нм. В загальному хтось хоче вибирати міє Інтел і АМД, а АМД, практично завжди були дешевші.. ИМХО.

Згідний з Prol. Сергію TDP це не енергоспоживання чіпа, а кількість тепла яке він виділяє при споживанні останнього.
TDP - http://ru.wikipedia.org/wiki/TDP

TDP (англ. thermal design power[1]), иногда (англ. thermal design point)  — величина, показывающая, на отвод какой тепловой мощности должна быть рассчитана система охлаждения процессора или другого полупроводникового прибора. К примеру, если система охлаждения процессора рассчитана на TDP 30 Вт, она должна быть в состоянии отвести 30 Вт тепла при некоторых заданных «нормальных условиях».
TDP показывает не максимальное теоретическое тепловыделение процессора, а лишь требования к производительности системы охлаждения.

[SilverK]

Згідний з Prol. Сергію TDP це не енергоспоживання чіпа, а кількість тепла яке він виділяє при споживанні останнього.

Дякую, вже перечитав і вибачився (вище)

Мне тоже интересно, как связано

Я написав, що нові процесори Інтел споживатимуть ~80 Ват (і5, і7), а процесори АМД, які, як мене виправили, споживають 45-125 Ват, будуть купуватися, бо не зважаючи на

разницу в производительности

АМД нормально конкурирует с помощью цены и является желанной покупкой для многих

[Play2236]

ой а как удалить сообщение?

[Prol]

Сергію TDP це не енергоспоживання чіпа, а кількість тепла яке він виділяє при споживанні останнього.

Нєа

Соррі, воно також вимірюється в ватах і, приблизно, рівне тому, що споживає процесор, так?

Ні. ТДП - це вимога до продуктивності кулєра. Тобто теплова енергія, яку він здатен розсіяти при збереженні температури у заданних межах.