Общее обсуждение современных и будущих процессоров

Автор rayven, 18 Травень 2008, 10:40:30

Попередня тема - Наступна тема

scandron

А, вот оно что.Ну тогда у интел 35-95 Вт у сандика, и если сопостовлять модели по цене, то у сандика будет меньше TDP.Хотя, опять же реальное энергопотребление будет ниже.Надо сравнивать, а не просто так.
Play 2236, удалить никак.
INTEL Core-i7-860 BOX, ASUS P7P55D E, 8Gb DDR3,Gainward GTX770 2Gb Phantom,WD WD10EALS,Внешний ЖД Transcend SJ25D3(640Gb),Chieftec APS 500S,Cooler Master Elite 335 Black,Dell U2410. Windows se7en x64 Notebook: Dell Inspiron 5520( I5-3210, 4Gb RAM, SG 500 HDD, Radeon 7670M, Win7X64)

DMX

Prol, шо вилами по воді, ти хоть поняв що ти написав те саме що й я лише іншими словами. :-X
Position Of Power

Sanьka

Цитата: Prol від 23 Грудень 2011, 09:21:42Ні. ТДП - це вимога до продуктивності кулєра.
+1 Про что уже выше писал
Цитата: Sanyka від 22 Грудень 2011, 13:48:56Это вообще параметр относящийся к СО

А реальное потребление камней Интел менее нежели у АМД с аналогичным показателем  TDP.
Главный эксперт во всем!!!

Sanьka

Главный эксперт во всем!!!

Volan

они просто хотят полностью втюрить все бульдозеры. Оно то понятно, но все же....

GA-EV3

Цитата: Sanyka від 24 Грудень 2011, 11:17:16
AMD готовит Phenom II X8? http://www.overclockers.ua/news/hardware/2011-12-24/108558/
Еще и хотят опорочить доброе имя Phenom II  >:(
Бред какой-то. Как это Буль с порезаными кешами? В чём смысл? В наличии хомячков?
Поторопитесь восхищаться человеком, ибо упустите радость!

Sanьka

Цитата: GA-EV3 від 25 Грудень 2011, 21:23:30В чём смысл? В наличии хомячков?
ИМХО АМД таким способом хочет "поднять" крутизну ФХсов, "опустив"  Феномы  >:(
Главный эксперт во всем!!!

SilverK


Sanьka

Цитата: Катарина Сергій від 25 Грудень 2011, 21:41:29Інтел знижує ціни на процесори Sandy BridgeЗниження цін всього на 10-15%, але це все рівно добре...
Больше нет смысла скидывать, так как разница в произ-ти с Иви малая. ИМХО теперь санди будут еще привлекательней.
Главный эксперт во всем!!!

SilverK

Цитата: Sanyka від 25 Грудень 2011, 21:45:04теперь санди будут еще привлекательней.
Це 100% Тепер АМД треба буде зробити щось розумне, а не
Цитата: Sanyka від 24 Грудень 2011, 11:17:16AMD готовит Phenom II X8
:)

Sanьka

Цитата: Катарина Сергій від 25 Грудень 2011, 21:47:25Це 100% Тепер АМД треба буде зробити щось розумне, а не
Бороться ценой, больше нечем. Самое грозное оружие АМД себя не оправдало, хоть оно и  конкретно навороченное (вот толку от этого нет).

З.Ы. А вот Фены жалко, новые Фены х8  без кэша Л3 будут сливать старым Фенам со свистом (учитывая то что даже ФХ сливает им при равной частоте), они будут ровней Атлонам 2.
Обгадят раскрученную торговую марку, с крутым названием  :(
Главный эксперт во всем!!!

SilverK

За АМД залишилося 10% ринку процесорів... там вже нічого крутого не залишилося.. все промахали.... ;)

[Raymond]

#4662
А потом пусть выпускают улучшенные Бульдозеры и называют их Атлонами! Мне это название больше нравится чем Феном  ;D
Цитата: Катарина Сергій від 25 Грудень 2011, 22:26:54
За АМД залишилося 10% ринку процесорів... там вже нічого крутого не залишилося.. все промахали.... ;)

Странные данные, обычно по оценкам аналитиков у АМД около 20 %. И за прошлый год точно были приблизительно такие цифры. А тут сказано что в 2010 г. было только 11%.

Sanьka

Цитата: RaymonD 88 від 25 Грудень 2011, 22:56:55Странные данные, обычно по оценкам аналитиков у АМД около 20 %.
Я так понял это всех х86 ЦПУ.
Главный эксперт во всем!!!

Prol

Цитата: Віталік DMX від 23 Грудень 2011, 18:42:16и хоть поняв що ти написав те саме що й я лише іншими словами.
Якщо ти "не поняв", то це це не до мене. Ти скопіпастив визначення з чужої статті, не зрозумів написаного і своїми словами написав твердження, що суперечить саме собі.
Вибачте, але ви не маєте права на перегляд спойлерів.




DMX

#4665
А тепер уважніше! Тепло яке виділяє процесор залежить від того скільки він споживає еллектроенергії яка внаслідок споживання і перетворюється в теплову енергію. Менше споживає менше виділяє. Чи може фізика не про це говорить? + де копіпаст? Я дав ссилку на оригінал - "вікі", про який копіпаст ти мову ведеш?

Щоб ти краще зрозумів я ще раз напишу:
TDP це не енергоспоживання чіпа, а кількість тепла яке він виділяє при споживанні елетроенергії. TDP може бути хоть 200W але це не означає шо він стільки споживає. Дотого ж цю кількість тепла треба розсіювати за допомогою кулера, тому
Цитата: Prol від 23 Грудень 2011, 08:21:42ТДП - це вимога до продуктивності кулєра.
Тут питань не має.
TDP це поняття загальне як для процесора, як частини яка виділяє тепло, так і до кулера як складової яка його відводить.

Position Of Power

Prol

Цитата: Віталік DMX від 27 Грудень 2011, 10:29:16Щоб ти краще зрозумів я ще раз напишу:TDP це не енергоспоживання чіпа, а кількість тепла яке він виділяє при споживанні елетроенергії.
:-X
Повторюю. У випадку з мікрочіпами,  кількість виділенного тепла дорівнює спожитому, а ти це заперечуєш.

k1T4eR

Цитата: Prol від 27 Грудень 2011, 11:09:24
:-X
Повторюю. У випадку з мікрочіпами,  кількість виділенного тепла дорівнює спожитому, а ти це заперечуєш.
Именно так. Только это циферка, зачастую, завышена в пользу СО. Но, в принципе, TDP = потреблению ЦП в максимальной нагрузке. 

Prol

Цитата: k1T4eR від 27 Грудень 2011, 11:53:16Но, в принципе, TDP = потреблению ЦП в максимальной нагрузке.
По крайней мере, для интеловских процессоров это не так. Нагрузи интеловский проц помаксимуму, но энергопотребление до TDP не дотянет. Пруфлинк

k1T4eR

Цитата: Prol від 27 Грудень 2011, 12:32:40Я ніде не казав, що TDP - це енергоспоживання.
Ну, по сути, это и есть количество сожранной энергии. Просто выражается оно для СО, потому берут жирный запас. Говорить, что это не связано с энергопотреблением - глупо. Это связано напрямую, просто инженеры, анналисты, или кто то ещё, задают там такую циферку, чтобы СО вытягивала выделяемое тепло без повреждения чипа, поскольку это и является условием TDP.

Prol

Цитата: k1T4eR від 27 Грудень 2011, 12:41:48чтобы СО вытягивала выделяемое тепло без повреждения чипа, поскольку это и является условием TDP.
Повторювати мені це не обов'язково, я це вже казав ;)
Цитата: Prol від 23 Грудень 2011, 09:21:42(tdp це) теплова енергія, яку він (cpu) здатен розсіяти при збереженні температури у заданних межах.

Sanьka

Цитата: k1T4eR від 27 Грудень 2011, 11:53:16TDP = потреблению ЦП в максимальной нагрузке.
Не соглашусь. Ведь тогда целые линейки чипов как АМД так и Интел потребляют одинаково не смотря на разные частоты, кэш и количество ядер.
TDP - это макс показатель произ-ти именно для СО. Так как одинаковые СО используются на тех же разных линейках ЦПУ, отсюда и одинаковый TDP. Его произ-ль делит на несколько вариантов с большой разницей между собой. 35/45-65-95-125/130-140. И кидает на них 2-3 вида СО. Но разные ЦПУ греются по разному имея один и тот же уровень TDP.
СО с этим справляется (где то лучше, где то хуже) и все довольны. А особые скептики говорят о потреблении ЦПУ в 200Ватт и это при родной СО  :o
Главный эксперт во всем!!!

nayton.thunder

Цитата: Sanyka від 27 Грудень 2011, 21:19:52А особые скептики говорят о потреблении ЦПУ в 200Ватт и это при родной СО  :o
А самые одаренные скептики утверждают что если в требовании к видеокарте написано БП на 500Вт, то они думают что видеокарта потребляет 500Вт))) И яро доказывают это с пеной у рта))) Даже в комментариях на itc.ua встречал такиХ)))
Intel Core i5-2400 3.8Ghz, Scythe Yasya, MSI P67A-C43, 12Gb(4+4+2+2) GoodRAM 1600Mhz, MSI GTX460 Cyclone 768Mb, Kingston SNV425S2 64Gb, WD10EARS 1Tb, Sirtec HP-550-G14C, Display 1280x1024, Razer Arctosa, Razer Diamondback 3G, Razer Goliathus Control Standard Fragged Edition

SilverK

Йома-йо..... скільки криків через мою помилку з ТДП... :D ;D

Блін, одні модератори.... Тут що була лотерея: "Хто хоче стати модератором?" :D :D ;D

Sanьka

Цитата: nayton.thunder від 27 Грудень 2011, 21:42:29А самые одаренные скептики утверждают что если в требовании к видеокарте написано БП на 500Вт, то они думают что видеокарта потребляет 500Вт))) И яро доказывают это с пеной у рта))) Даже в комментариях на itc.ua встречал такиХ)))
Да ну, с этим на форуме давно разобрались и таких одаренных вроде не наблюдал.
Главный эксперт во всем!!!

k1T4eR

Цитата: Sanyka від 27 Грудень 2011, 21:19:52
Не соглашусь. Ведь тогда целые линейки чипов как АМД так и Интел потребляют одинаково не смотря на разные частоты, кэш и количество ядер.
TDP - это макс показатель произ-ти именно для СО. Так как одинаковые СО используются на тех же разных линейках ЦПУ, отсюда и одинаковый TDP. Его произ-ль делит на несколько вариантов с большой разницей между собой. 35/45-65-95-125/130-140. И кидает на них 2-3 вида СО. Но разные ЦПУ греются по разному имея один и тот же уровень TDP.
СО с этим справляется (где то лучше, где то хуже) и все довольны. А особые скептики говорят о потреблении ЦПУ в 200Ватт и это при родной СО  :o
Выше я и сказал твою фразу, просто немного не правильно выразился. 
Кароч, ЦП и потребляет столько, но это если не брать в расчёт проделки производителя с СО. Вот. Так уж точно правильно будет.
Sanyka, а ведь где то в документам к ЦП должен быть указан точный теплопакет. Вот по нему то, думаю, и стоит окончательно судить.

GA-EV3

Поторопитесь восхищаться человеком, ибо упустите радость!

Sanьka

Цитата: k1T4eR від 27 Грудень 2011, 21:50:39Sanyka, а ведь где то в документам к ЦП должен быть указан точный теплопакет.
Сомневаюсь. Есть усредненное значение и этого хватает. Проверять реальное потребление каждой модели не надо, хотя может и есть такие данные, но это для разрабов.
Главный эксперт во всем!!!

k1T4eR

Цитата: Sanyka від 27 Грудень 2011, 21:53:02хотя может и есть такие данные, но это для разрабов.
К каждому ЦП на офф сайте лежит полная документация. Я когда то рылся в одной. Там полный набор нудной информации. Около 100 листов, если не ошибаюсь) Так что, если уж понадобилась инфа по поводу реального потребления, то, думаю, там будет самая приближённая.

Sanьka

Цитата: k1T4eR від 27 Грудень 2011, 21:55:54Так что, если уж понадобилась инфа по поводу реального потребления, то, думаю, там будет самая приближённая.
Интересно бы поискать максимально возможное потребление 8 ядерного буля. Ох сомневаюсь что там столько сколько ему приписывают.
Главный эксперт во всем!!!

k1T4eR

Цитата: Sanyka від 27 Грудень 2011, 21:58:17
Интересно бы поискать максимально возможное потребление 8 ядерного буля. Ох сомневаюсь что там столько сколько ему приписывают.
Всё есть в недрах документаций. Более того, там есть и рекомендации по расположению сокета, напряжения и пр пр пр....
Именно из этих документаций и берут информацию про VID`ы и прочие технические моменты.

Sanьka

Процессор AMD FX 6200 засветился на сайте AMD http://www.3dnews.ru/news/622142
Будут давить частотами и ценой.
Главный эксперт во всем!!!

Factiosus

Цитата: Sanyka від 29 Грудень 2011, 15:06:22Будут давить частотами и ценой.
И ещё ядрами,точнее,их количеством. И маркетинговый ход хороший-всего за 175$-шесть ядер!
i7-7700K\Zalman CNPS10X Optima\MSI Z270 Krait Gaming\MSI GTX 1080 Ti GAMING X\2X8 Patriot Viper 4\SSD Kingston SUV400\HDD Seagate Barracuda ST1000+Toshiba HDWD110\Razer BlackWidow Ultimate\Razer Abyssus Mirror\LG 24UD58 24"\Be Quite Pure Power L8 CM 730 W

Timotheos

Добрый вечер. Ребята какой AMD Phenom II посоветуете  и можно ли 2-х ядерник разогнать до 4-х.

GA-EV3

Цитата: Timotheos від 29 Грудень 2011, 23:05:04Ребята какой AMD Phenom II посоветуете
Зависит вероятно, от количества денег.
Цитата: Timotheos від 29 Грудень 2011, 23:05:04и можно ли 2-х ядерник разогнать до 4-х.
Разогнать или разблокировать?
http://www.dpk.com.ua/forums/index.php?PHPSESSID=st2gjiup4f5uvguk75usvvphv5&topic=14917.0
Поторопитесь восхищаться человеком, ибо упустите радость!

Timotheos

ЦитатаРазогнать или разблокировать?
http://www.dpk.com.ua/forums/index.php?PHPSESSID=st2gjiup4f5uvguk75usvvphv5&topic=14917.0
Спасибо за ответ,штудируем, я имел ввиду чтобы 2-х ядерный проц стал 4-х. А вообще что лутше взять - CPU sAM3 AMD Phenom II X4 960T BE Box (HD96ZTWFGRBOX) или CPU sAM3+ AMD FX-4100 X4 Box (4100WMGUSBX) Zambezi.

GA-EV3

Поторопитесь восхищаться человеком, ибо упустите радость!

Timotheos

ЦитатаА вот посмотри:
http://www.nix.ru/support/bench/test_page.html?good_id=125342
http://www.nix.ru/computer_hardware_news/hardware_news_viewer.html?id=170516
Вот это то что нада. А что действительно, если верить данным тестам AMD Phenom II X4 960T бьет CPU Intel Core i3 а если AMD Phenom II X4 960T разблокировать до Х6 то он будет на уровне или бьет CPU Intel Core i5., и еще что значит кодовое наименование ядра Zosma.

GA-EV3

Поторопитесь восхищаться человеком, ибо упустите радость!

Factiosus

i7-7700K\Zalman CNPS10X Optima\MSI Z270 Krait Gaming\MSI GTX 1080 Ti GAMING X\2X8 Patriot Viper 4\SSD Kingston SUV400\HDD Seagate Barracuda ST1000+Toshiba HDWD110\Razer BlackWidow Ultimate\Razer Abyssus Mirror\LG 24UD58 24"\Be Quite Pure Power L8 CM 730 W

GRaFkiyv

Ха-ха, пацан порвал всю планету без пафосного железа!  :D
http://www.overclockers.ua/news/hardware/2012-01-06/108616/
Впечатляющий результат разгона шестиядерного процессора Core i7-3930K для платформы LGA2011 продемонстрировал участник оверклокерской лиги HWBot с ником Turn&Burn. Его семпл Sandy Bridge-E покорил отметку в 5831 МГц (49x 119 МГц), превзойдя даже мировой рекорд по частоте «экстремального» ЦП Core i7-3960X EE — 5703 МГц.Примечательно, что американскому мастеру разгона не понадобились ни жидкий азот, ни материнская плата энтузиаст-класса за несколько сотен евро — он ограничился одноступенчатой системой фазового перехода («фреонкой») и платой MSI X79A-GD65 (8D). Напряжение на процессоре поднималось до 1,66 В.

scandron

Бедные энтузиасты, выкинули кучу денег на железо, а какой-то чел относительно экономно всех обскакал))))
INTEL Core-i7-860 BOX, ASUS P7P55D E, 8Gb DDR3,Gainward GTX770 2Gb Phantom,WD WD10EALS,Внешний ЖД Transcend SJ25D3(640Gb),Chieftec APS 500S,Cooler Master Elite 335 Black,Dell U2410. Windows se7en x64 Notebook: Dell Inspiron 5520( I5-3210, 4Gb RAM, SG 500 HDD, Radeon 7670M, Win7X64)

Guru of 3D

Цитата: scandron від 06 Січень 2012, 18:23:10
Бедные энтузиасты, выкинули кучу денег на железо, а какой-то чел относительно экономно всех обскакал))))
чисто повезло с процом... может среди обычных пользователей есть экземпляры ещё лучше , только никто их не мучает под фреоном.

k1T4eR

Цитата: Guru of 3D від 06 Січень 2012, 19:10:00
чисто повезло с процом... может среди обычных пользователей есть экземпляры ещё лучше , только никто их не мучает под фреоном.
Естественно
Цитата: scandron від 06 Січень 2012, 18:23:10
Бедные энтузиасты, выкинули кучу денег на железо, а какой-то чел относительно экономно всех обскакал))))
Он просто сразу же увидел потенциал ЦП, вот и решил не париться, я тебя уверяю. Будь ЦП обычным, он бы его посадил на топовые комплектующие, так что...

GA-EV3

Цитата: k1T4eR від 06 Січень 2012, 19:20:03Он просто сразу же увидел потенциал ЦП
Но как увидел? Начал гнать на обычной комплектухе, а оно гляди - гониться? А разве не так начинается разгон любых процов?
Поторопитесь восхищаться человеком, ибо упустите радость!

k1T4eR

Цитата: GA-EV3 від 06 Січень 2012, 19:40:38
Но как увидел? Начал гнать на обычной комплектухе, а оно гляди - гониться? А разве не так начинается разгон любых процов?
ТЫ берёшь камешек, и тут же начинаешь проверять его потенциал. Просто, без повышения напряжения. Зная достижимую частоту на такой температуре, можно сразу же понять, тот ли камешек, или фигня. Вот.  :)

Edd.Dragon

Они там десятками камни перебирают. И никто не сказал, что позжее этот пацан на своем золотом камне не поставит еще бОльший рекорд с азотом. Ему крупно повезло откопать золотое яйцо, так зачем же сразу выдавать максимум, если можно сначала удивить, а козырь оставить на потом.

k1T4eR

Цитата: Edd.Dragon від 06 Січень 2012, 22:11:49
Они там десятками камни перебирают. И никто не сказал, что позжее этот пацан на своем золотом камне не поставит еще бОльший рекорд с азотом. Ему крупно повезло откопать золотое яйцо, так зачем же сразу выдавать максимум, если можно сначала удивить, а козырь оставить на потом.

Зачастую так и делают. Хотя Цедары после заполучения рекорда уже не охотно добиваются тех же частот, и вполне понятно почему.

GA-EV3

Цитата: k1T4eR від 06 Січень 2012, 22:13:25и вполне понятно почему.
То есть проц побывавший в экстремальном разгоне, уже не может повторить свой рекорд? Происходит деградация камня?
Поторопитесь восхищаться человеком, ибо упустите радость!

k1T4eR

Цитата: GA-EV3 від 06 Січень 2012, 22:20:15
То есть проц побывавший в экстремальном разгоне, уже не может повторить свой рекорд? Происходит деградация камня?
Да, но тут ещё и другая сторона есть. Когда оверы гонят какой то и7, они не сильно рискуют, не завышают напряжение до предела, поскольку ЦП относительно новый и оказаться в 10ке лидеров - очень ок.
С Цедарами другая ситуация, тут нужна МАКСИМАЛЬНАЯ частота, вплоть до смерти камня. Вот тут то и начинается задирание напряжения 2+В.
Если кто помнит рекорд Ильи (Тина), он скальпа с ЦП снял, и напряжение там было 2 с чем то. Он у него сдох, поскольку он выжимал из камня всё. Вот главня причина. С и7 так поступить может только полный псих, или человек, у которого этих ЦП...... И я говорю не о 10-20 штуках ))