Общее обсуждение современных и будущих процессоров

[finalplayer]

Поділись, а то я не розумію.

Например, соединить напрямую гигабитные сетевые ПК и ноута не лишая ПК инета.

[aNGeL]

Поділись, а то я не розумію.

Напимер у меня сеть - в инет смотрит стационарник, а вот всё остальное после него. Для этого и нужная вторая сетевуха. К тому же у меня только один PCI слот и он занят сетевой(((

[DEAD_RAT]

Напимер у меня сеть - в инет смотрит стационарник, а вот всё остальное после него. Для этого и нужная вторая сетевуха. К тому же у меня только один PCI слот и он занят сетевой(((

Может для этого есть роутер? Чем не подходит?

[Mantikor]

Может для этого есть роутер?

И я того же мнения (c)

[Sanьka]

У нас в магазине появились процики сокет 1151.

Не стоит покупать сейчас
1. Поколение только вышло и цены значительно выше рекомендуемых из-за дефицита. Притом как на МП и ЦПУ, так и на ОЗУ.
2. Представлен только ТОП сегмент. Будут и другие.

З.Ы, Если надо, покупай. Но когда выйдет Зен, будет значительно интересней. У Интела может появится конкурент или хотя бы его подобие. Сейчас такого вообще нет.

[finalplayer]

выйдет Зен

на когда обещают?

[Sanьka]

на когда обещают?

2016-й

[aNGeL]

Может для этого есть роутер? Чем не подходит?

не катит. Дорого стоит роутер что бы гигабит мог обработать. Плюс мне после ПК нужно только ви-фи по мелочи и всё. Подумываю вообще свисток USB поставить в ПК и забить на лишнюю железку, но пока USB-разъемов не хватает.

[Edd.Dragon]

Может для этого есть роутер? Чем не подходит?

В одних случаях этот отдельный компутер необходим, в других случаях - никто не юзает инет при выключенном ПК и покупка слабого роутера получается самоограничением.

[aNGeL]

В одних случаях этот отдельный компутер необходим, в других случаях - никто не юзает инет при выключенном ПК и покупка слабого роутера получается самоограничением.

У меня роутер - это мой ПК 

[RUSL]

Напимер у меня сеть - в инет смотрит стационарник, а вот всё остальное после него. Для этого и нужная вторая сетевуха. К тому же у меня только один PCI слот и он занят сетевой(((

Та ну в баню
 
У меня роутер на компы раздаёт инет по витухе , - это надёжнее и быстрее ,

а на всякую мичпуху , - типа ноуты и планшеты - по Вайфаю   ,  им  этого хватит

[RUSL]

У меня роутер - это мой ПК

Не ,


возьми отдельный роутер 

[aNGeL]

Re: Общее обсуждение современных и будущих процессоров
« Ответ #6522 : Сегодня в 23:01:58 »
Цитировать

Зачем? то что мне нужно - дорого стоит.

[aNGeL]

Та ну в баню
 
У меня роутер на компы раздаёт инет по витухе , - это надёжнее и быстрее ,

а на всякую мичпуху , - типа ноуты и планшеты - по Вайфаю   ,  им  этого хватит

Чем раздача от роутера по кабелю на ПК надежней и быстрей чем напрямую воткнутый кабель от провайдера в ПК?

[Mantikor]

Чем раздача от роутера по кабелю на ПК надежней и быстрей чем напрямую воткнутый кабель от провайдера в ПК?

Надійніше точно, як мінімум комп не видно з інтернету.

[aNGeL]

Надійніше точно, як мінімум комп не видно з інтернету.

Распространенное заблуждение. Защитить ПК ты сможешь лучше чем роутер где хер ты сделаешь какие то нормальные настройки. Ну разве что ты купить топовую модель. К тому же посмотри как "дешево" стяот роутеры с 1Гбитными интерфейсами...

[Mantikor]

Распространенное заблуждение. Защитить ПК ты сможешь лучше чем роутер где хер ты сделаешь какие то нормальные настройки. Ну разве что ты купить топовую модель. К тому же посмотри как "дешево" стяот роутеры с 1Гбитными интерфейсами...

Я іншої думки. Так, я можу захистити ПК краще ніж роутер, але на це піде багато більше зусиль, плюс підтримка захисту і нове налаштування при перестановці ОС. Навіть серед бюджетних роутерів є нормальні моделі з хорошими настройками(або WRT в крайньому випадку). На рахунок гігабіту, мені ще жодного разу не доводилось копіювати файли на швидкість, і лишні кілька хвилин не проблем.

[aNGeL]

Я іншої думки. Так, я можу захистити ПК краще ніж роутер, але на це піде багато більше зусиль, плюс підтримка захисту і нове налаштування при перестановці ОС. Навіть серед бюджетних роутерів є нормальні моделі з хорошими настройками(або WRT в крайньому випадку). На рахунок гігабіту, мені ще жодного разу не доводилось копіювати файли на швидкість, і лишні кілька хвилин не проблем.

Смею тебя разочаровать. Во-первых ты никому не нужен что бы тебя ломали. Достаточно закрыть дыры которыми могут воспользоваться школьники. Во-вторых - если тебя хотят сломать - то пофиг есть у тебя роутер или нету)
Ну и в третьих - что бы действительно пароноидельно защищаться - нужно строить DMZ-зону и тонко пилить шлюз для выхода в инет.

Ну вот кого то тут ломали на форуме? Меня ломали. Точнее хотели ломать по фтп, но я это увидел и пресек)

А я не откажусь от 1Гбита. Учитывая что он в отлиичии от 100Мбит достается мне за 30грн сверху тарифного плана на 100Мбит.

Ну и проблема насчет роутера. Ты уверен что до 1000грн роутеры могут своим процом перемалывать 100Мбит на порту и хотя бы 50Мбит по wi-fi? И да, о какой более безопасной защите ПК мы говорим - если я поставив роутер попрокидываю кучу портов что мне нужны для доступа на ПК? Это знаешь тоже самое как у меня сейчас - по файрволу у меня закрыто всё кроме разрешенных. т.е. что так у меня пачка портов в мир видна, что с роутером пачка портов в мир видна. Если ты считаешь по другому - с радостью тебя послушаю.

И да, у меня стоит сейчас Asus RT-N12E - убогое говно. И делать его ядром домашней сети я под угрозой расстрела не буду. Он будет загибаться от нагрузки.

А вообще мне интересно похоливарить на эту тему очень) Может что то новое узнаю.

[Mantikor]

Смею тебя разочаровать. Во-первых ты никому не нужен что бы тебя ломали. Достаточно закрыть дыры которыми могут воспользоваться школьники. Во-вторых - если тебя хотят сломать - то пофиг есть у тебя роутер или нету)

Ціленаправлено ломають одиниць. Коли в мене не було роутера, то кожного дня в логах фаєрвола були десятки стпроб стукатись на різні порти, я так розумію працюють скрипти які перебирають IP.

Ну и проблема насчет роутера. Ты уверен что до 1000грн роутеры могут своим процом перемалывать 100Мбит на порту и хотя бы 50Мбит по wi-fi?

Я підбирав собі роутер для своєї швидкості інтернету, і він її тягне без проблем. Більше не скажу.

по файрволу у меня закрыто всё кроме разрешенных. т.е. что так у меня пачка портов в мир видна, что с роутером пачка портов в мир видна.

Я тобі кажу про зручність користування. Так, в твоєму випадку різниці в захисті не буде, справа в зручності і економії часу. Роутер раз налаштував і забув, а для фаєрволу потрібно більше зусиль.

P.S. Тема трохи не підходить для такого обговорення.

[aNGeL]

Я тобі кажу про зручність користування. Так, в твоєму випадку різниці в захисті не буде, справа в зручності і економії часу. Роутер раз налаштував і забув, а для фаєрволу потрібно більше зусиль.

В роутере тоже фаервол)

Ну я в этом разбираюсь мне не сложно и усилий нет)

И да, ты не видел фаервол в микротевских роутерах - там без тома мануалов фиг разберешься)

Насчет удобства - сейчас открыть порт - зайти на домашний пк и открыть порт. С роутером - это зайти через проброшенный порт на пк и с него зайти на роутер. Ибо давать админ-интерфейсу вид в инет - це ересь)
З.Ы. Давай во флудилку переберемся?

[Mantikor]

Йдем.

[Edd.Dragon]

Надійніше точно, як мінімум комп не видно з інтернету.

А роутер - не комп? Еще и не редко с не очень свежими программными компонентами.

[Mantikor]

А роутер - не комп? Еще и не редко с не очень свежими программными компонентами.

Ні. Це проблема власника.

[Edd.Dragon]

А роутер - не комп? Еще и не редко с не очень свежими программными компонентами.

Ні. Це проблема власника.

Роутер - не комп, а проблема владельца? 
Ну Ангел примерно это и пытался выразить

Все же ты имеешь больше власти над файрволом, службами и обновами для ПК, нежели для роутера. Роутер - более черный ящик. Так что, тут по определению
- если ты не специалист, то безопаснее роутер - черный ящик
- если ты шаришь, то безопснее роутер - ПК

[T1000]

Вот почитайте
http://www.3dnews.ru/919696

[Edd.Dragon]

Вот почитайте
http://www.3dnews.ru/919696

гыгы, и не применули подмазаться к очередному китайскому чуду:

Стоит напомнить, что на аналогичном принципе работают российские процессоры Эльбрус.

По сравнению с китайцами - Эльбрус вообще не работают, а просто демонстрируют что-то, что никому не нужно

[Mantikor]

Все же ты имеешь больше власти над файрволом, службами и обновами для ПК, нежели для роутера. Роутер - более черный ящик. Так что, тут по определению
- если ты не специалист, то безопаснее роутер - черный ящик
- если ты шаришь, то безопснее роутер - ПК

Тут справа навіть не в цьому, навіть якщо ти спеціаліст, то все одно можна задовбатись з фаєрволами, постійними проблемами з тим що нові програми не функціонують, тому що порти закриті, деякі програми використовують кілька різних портів, і тому проблема може бути не явною, тобто програма працює, але якусь функцію не виконує. І сидіти розбиратись з цим ангел може і має бажання, але далеко не всі.
P.S. Як завжди виходить що хто як хоче так і дропрацює, срача нормального не вийшло

[aNGeL]

Тут справа навіть не в цьому, навіть якщо ти спеціаліст, то все одно можна задовбатись з фаєрволами, постійними проблемами з тим що нові програми не функціонують, тому що порти закриті, деякі програми використовують кілька різних портів, і тому проблема може бути не явною, тобто програма працює, але якусь функцію не виконує. І сидіти розбиратись з цим ангел може і має бажання, але далеко не всі.
P.S. Як завжди виходить що хто як хоче так і дропрацює, срача нормального не вийшло

Ага, дык что мешает исходящие коннекты все открыть, а входящие ограничить? и да, благодаря чудо-роутеру что на выход открывает все что изнутри лезет - ну это очень секьюрно)

[T1000]

Эльбрус Тедеев-))

[Mantikor]

Ага, дык что мешает исходящие коннекты все открыть, а входящие ограничить?

Здоровий глузд. Нема гарантії що ти не підхопиш заразу іншим способом(флешка, скачаний софт), а антивіруси завжди в ролі доганяючого.

и да, благодаря чудо-роутеру что на выход открывает все что изнутри лезет - ну это очень секьюрно)

Це вже точно проблема не роутера.

[aNGeL]

Здоровий глузд. Нема гарантії що ти не підхопиш заразу іншим способом(флешка, скачаний софт), а антивіруси завжди в ролі доганяючого.

но тогда:

Це вже точно проблема не роутера.

так а кто отрыт на выход? это что же винда виновата что роутер наружу пропускает?

[Mantikor]

так а кто отрыт на выход? это что же винда виновата что роутер наружу пропускает?

Роутер по дефолту завжди відкритий на вихід, тому що він не може знати яка програма відправляє пакети. Він просто займається маршрутизацією пакетів, а що це за пакети це вже справа вінди.

[aNGeL]

Роутер по дефолту завжди відкритий на вихід, тому що він не може знати яка програма відправляє пакети. Він просто займається маршрутизацією пакетів, а що це за пакети це вже справа вінди.

тогда в чем его защита?

[Mantikor]

тогда в чем его защита?

Він відкритий на вхід з локальної мережі, з інтернету ні.

[aNGeL]

Він відкритий на вхід з локальної мережі, з інтернету ні.

как он защитит от бот-сетей и майнеров?

[Mantikor]

как он защитит от бот-сетей и майнеров?

Не розумію питання. Бот-мережі за межами твоєї локальної мережі? Майнери ж це програми які використовують ресурси твого ПК для заробляння грошей.
Поясни.

[aNGeL]

Не розумію питання. Бот-мережі за межами твоєї локальної мережі? Майнери ж це програми які використовують ресурси твого ПК для заробляння грошей.
Поясни.

для того что бы злоумышленник получил выгоду - ему нужен коннект с твоей машины - а если его не будет - не будет и проблем)

[Mantikor]

для того что бы злоумышленник получил выгоду - ему нужен коннект с твоей машины - а если его не будет - не будет и проблем)

Ну так в чому проблема? Бот коннектиться з інтернету, роутер цей коннект не пропустить, якщо без роутера, то по конекту через ІР він вже взаємодіє з ПК.

[aNGeL]

Ну так в чому проблема? Бот коннектиться з інтернету, роутер цей коннект не пропустить, якщо без роутера, то по конекту через ІР він вже взаємодіє з ПК.

нет, зараженная машина делает исходящие коннекты которые роутер радостно выпускает.

[Edd.Dragon]

Він відкритий на вхід з локальної мережі, з інтернету ні.

Так с ПК ровно то же самое 

[Mantikor]

нет, зараженная машина делает исходящие коннекты которые роутер радостно выпускает.

Роутер не антивірус і не фаєрвол щоб кожен пакет провіряти, він і не повинен, його задача адресація. А заражена машина це вже проблема юзера.

Так с ПК ровно то же самое 

І тут ми знов повертаємся до того що вигідніше ламати, вінду на яку всі в основному націлені, чи якийсь роутер, з неясно якою прошивкою і за яким ще й вінда.

[Edd.Dragon]

І тут ми знов повертаємся до того що вигідніше ламати, вінду на яку всі в основному націлені, чи якийсь роутер, з неясно якою прошивкою і за яким ще й вінда.

Портов открытых нет. Куда ты будешь ломиться? Какая винда? Какой роутер? Тебе никто не отвечает на 80-ом порту. НИКТО, а не винда или роутер.

Хватит фантазировать на тему, в которой плаваешь.

[Mantikor]

Портов открытых нет.

Здрасти. Подивився в фаєрвол, є 3 служби(?) які завжди слухають конкретні порти, і пачка які слухають всі порти на предмет спеціального пакета по спеціальному протоколу.
80 порт був взятий для прикладу.

Хватит фантазировать на тему, в которой плаваешь.

Ти також не надаєш докази своїм словам.

[Edd.Dragon]

Здрасти. Подивився в фаєрвол, є 3 служби(?) які завжди слухають конкретні порти, і пачка які слухають всі порти на предмет спеціального пакета по спеціальному протоколу.

Так а кто им мешает слушать? Пусть слушают... Хоть сто служб. А пакеты не проходят лишь одну - файрволл.

Ты вел речь о том, что мы ломимся на 80-ый порт и имеем возможность что-то сломать этим. Я и интересуюсь, что именно может попасть под удар.

Служба маршрутизации, файрволл. Все то, чему ты в роутере доверяешь, но не доверяешь этому в Винде.

Так у меня вот возникло подозрение, что дело не в доверии к роутерам, а в недоверии Микрософту. И два дня мы по сути кружим вокруг этой неназванной причины.

[Mantikor]

Ты вел речь о том, что мы ломимся на 80-ый порт и имеем возможность что-то сломать этим. Я и интересуюсь, что именно может попасть под удар.

80-й порт взятий був для прикладу, і не зовсім удачно.

Служба маршрутизации, файрволл. Все то, чему ты в роутере доверяешь, но не доверяешь этому в Винде.

Для прикладу візьмемо старий вид атаки, який зараз не актуальний, від якого врятував би роутер

Land
Посылается SYN-пакет с адресом отправителя, совпадающим с адресом получателя, жертвы. Пакет посылается на любой открытый порт. Для Windows-систем это почти всегда может быть порт 139 (наш старый знакомый по WinNuke). Для других систем это может быть любой известный порт (21, 80 и др.). Реакцией Windows-компьютера на land является абсолютное повисание.

Роутер просто не перепарвить цей пакет на ПК, зарізавши його.

Так у меня вот возникло подозрение, что дело не в доверии к роутерам, а в недоверии Микрософту. И два дня мы по сути кружим вокруг этой неназванной причины.

Так, я більше довіряю пристрою, який має вузьке коло задач, ніж здоровенному комбайну типу Windows.

[Edd.Dragon]

80-й порт взятий був для прикладу, і не зовсім удачно

Ну почему же. В первую очередь ты потратишь время на атаки на популярные порты. Ну найдешь ты какой-нибудь порт 49999 открытым. Допустим игрушке какой-то открыто или торренту. Не очень же интересно. Пойдешь дальше искать у кого что более любопытное открыто. В мире миллиарды компов!

Роутер просто не перепарвить цей пакет на ПК, зарізавши його.

Но точно так же можно найти пример, когда к твоему роутеру есть легкий админский доступ и лучше б у тебя этого роутера не было. Вероятность обоих примеров - крайне низкая. Но такое бывало, да.

Так, я більше довіряю пристрою, який має вузьке коло задач, ніж здоровенному комбайну типу Windows.

Угу, стоимостью $10 и за железо и за софт. Не стоит доверять потребительскому устройству больше чем потребительской винде. Нет для этого причин.
Предпочитать - ради бога. Но это немного разные вещи. Излишнее доверие потом вылазит боком.

[Mantikor]

Но точно так же можно найти пример, когда к твоему роутеру есть легкий админский доступ и лучше б у тебя этого роутера не было. Вероятность обоих примеров - крайне низкая. Но такое бывало, да.

По перше треба знати що за роутер використовується, їх тисячі, а вінди всього кілька версій в використанні.

Угу, стоимостью $10 и за железо и за софт. Не стоит доверять потребительскому устройству больше чем потребительской винде. Нет для этого причин.
Предпочитать - ради бога. Но это немного разные вещи. Излишнее доверие потом вылазит боком.

Поки що не жалію про таку довіру, і точно в мене в рази менше такої фігні як ангел постив

(000010)05.09.2015 1:20:26 - (not logged in) (188.138.9.51)> Connected on port 21, sending welcome message...
(000010)05.09.2015 1:20:26 - (not logged in) (188.138.9.51)> 220-Slava robotam!
(000010)05.09.2015 1:20:26 - (not logged in) (188.138.9.51)> 220-Smert' chelovekam!
(000010)05.09.2015 1:20:26 - (not logged in) (188.138.9.51)> 220-Ave Emperor!
(000010)05.09.2015 1:20:26 - (not logged in) (188.138.9.51)> 220 FileZilla Server 0.9.53 beta
(000010)05.09.2015 1:20:26 - (not logged in) (188.138.9.51)> could not send reply, disconnected.

тому що роутер відкрив автоматом порти тільки для скайпа і торрента, а всі ці порти які слухає вінда з інтернету не видні.
Мій внутрішній параноїк спокійніший.

[Edd.Dragon]

Поки що не жалію про таку довіру, і точно в мене в рази менше такої фігні як ангел постив

У него порт этот ОТКРЫТ. СОЗНАТЕЛЬНО! ))
Или по твоему откуда эти буквоки? Кто их написал и сложил в лог? Приложение, которое висит на этом порту и принимает и ДЕКОДИРУЕТ запросы, на него приходящие ))

По перше треба знати що за роутер використовується, їх тисячі, а вінди всього кілька версій в використанні.

И 99% уязвимостей запускаются после того, как тебя заманили на подставной или просто ненадежный сайт, на котором запускается скрипт, который эксплуатирует дыру в браузере, флеше, яве, кодеках и т.д. А какой у тебя роутер, интересует лишь вот в тех реееедких случаях, когда прям шара какая-то небесная, а не дыра.

тому що роутер відкрив автоматом порти тільки для скайпа і торрента, а всі ці порти які слухає вінда з інтернету не видні.

Это ты сейчас сказал обо мне. А роутера у меня нет 

[aNGeL]

і точно в мене в рази менше такої фігні як ангел постив

А в каком месте фигня в этом куске лога?

[Mantikor]

А в каком месте фигня в этом куске лога?

Спроба лівої авторизації.

У него порт этот ОТКРЫТ. СОЗНАТЕЛЬНО! ))

Так він тільки на нього й дивився, хто зна що на решті робиться.

И 99% уязвимостей запускаются после того, как тебя заманили на подставной или просто ненадежный сайт, на котором запускается скрипт, который эксплуатирует дыру в браузере, флеше, яве, кодеках и т.д. А какой у тебя роутер, интересует лишь вот в тех реееедких случаях, когда прям шара какая-то небесная, а не дыра.

Це потребує юзера, в той час як я говорю про той 1% який потребує тільки включених пк чи роутер-пк.

Это ты сейчас сказал обо мне. А роутера у меня нет 

Але ти руками настроював фаєрвол?