Какого Вы мнения о технологиях SLI от nVidia и CrossFire от AMD/ATI?

Автор KJIuM, 05 Вересень 2007, 17:00:34

Попередня тема - Наступна тема

KJIuM

  Интересно много ли пользователей ДПК используют или видели на практике применения данных технологий, хотелось бы узнать на сколько возрастает энергопотребление при использовании 2-х и более видеоадаптеров!
  Сам хочу поставить еще одну 7600ГТ, создав тему на "старом" форуме, нашел много полезных ссылок о применении sli в 7600!
  Делимся опытом и ссылками, высказываем свое мнение о sli и crossfire, нравится или же Вы являетесь поклонниками одного видеоадаптера?
Жить - значит мыслить.
                             Марк Туллий Цицерон

Dintex

Лично я практики с такими системами не имел,и наверно поэтому являюсь противником таких решений.Мое ИМХО - лучше те деньги которые пойдут на покупку двух одинаковых видеокарт потратить на одну более мощную.
Мне кажется что такие решения подойдут только в ультра дорогих компах(видеокарты типа 8800гтх-когда одной помощнее попросту нет),либо для тех же кого в принципе устраивает производительность системы,но есть желание повысить ее(как мне поазалось-ваш случай),тогда покупка еще одной относительно не дорогой виднокарты- вполне правильное решение.
///M

R@MS

Я с недоверием отношусь к таким технологиям. 2 видеокарты означают в два раза большее энергопотребление, и в два раза больший уровень шума, а в награду мы имеем увеличение производительности на 50% (грубо).
Принимая низкий старт - убедись, что сзади никто не бежит с шестом

βεερ_βooρ

Цитата: rams від 05 Вересень 2007, 19:14:23
Я с недоверием отношусь к таким технологиям. 2 видеокарты означают в два раза большее энергопотребление, и в два раза больший уровень шума, а в награду мы имеем увеличение производительности на 50% (грубо).
Многоядерные процессоры тоже не любишь? ;)
Fear is the path to the dark side. Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering.
All that's here is Fear! Suppression! Betrayal! Despair! Contempt! Regret! Sadness! Anguish! Madness! And Pain, right?

Urko1987

Я также скептически отношусь к этим технологиям! Большого прироста производительности ждать не приходится, что подтверждается большим количеством тестов, а энергопотребление и уровень шума увеличиваются. Да и места в системнике становится совсем уж мало после установки второй видухи! :)

R@MS

Цитата: beep_boop від 05 Вересень 2007, 19:20:55
Многоядерные процессоры тоже не любишь? ;)
Ну к многоядерникам отношусь теплее :) Но видеокарты, уж лучше чем докупать ещё одну устаревшую, купить одну новую но мощную ИМХО
Принимая низкий старт - убедись, что сзади никто не бежит с шестом

βεερ_βooρ

Цитата: rams від 05 Вересень 2007, 19:25:39
Ну к многоядерникам отношусь теплее :) Но видеокарты, уж лучше чем докупать ещё одну устаревшую, купить одну новую но мощную ИМХО
Результат "новизны" технологии в данном секторе. Учитывая, что и ATI, и NVidia производят чипсеты, не удивлюсь, если скоро в тех. сп. материнок будет строка "сокет GPU" ;D
Fear is the path to the dark side. Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering.
All that's here is Fear! Suppression! Betrayal! Despair! Contempt! Regret! Sadness! Anguish! Madness! And Pain, right?

linuxdrom

Цитата: beep_boop від 05 Вересень 2007, 19:30:16
Учитывая, что и ATI, и NVidia производят чипсеты, не удивлюсь, если скоро в тех. сп. материнок будет строка "сокет GPU" ;D
Вполне возможно, что в Fusion будет такая возможность.

βεερ_βooρ

#8
Цитата: linuxdrom від 05 Вересень 2007, 19:33:39
Вполне возможно, что в Fusion будет такая возможность.
Если точнее в самом ЦПУ. :D
ИМХО крайне спорное решение. Т.к. Fusion - AMP решение АМД придется либо поддерживать разные ветки:
Цитата
Four platforms focus on the four different aspects of usage

  • General Purpose
  • Data Centric
  • Graphics Centric
  • Media Centric
Сейчас они фактически имеют ОДНУ архитектуру(конечно для каждой линейки ЦПУ есть определенные изменения). С Fusion им придется повозится значительно больше(просто определение конфигураций ядер и их интеграция для каждого выделенного направления - уже не тривиальная задача, требующая значительных статистических исследований). Об общем усложнении структуры (которая является далеко не оптимальной как на уровне организации(трудное CISC детство), так и на уровне архитектуры(да и тут CISC виноват ;D)) скромно умолчим. Вспомним мантру Великого Патриарха Макилроя 8)
Fear is the path to the dark side. Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering.
All that's here is Fear! Suppression! Betrayal! Despair! Contempt! Regret! Sadness! Anguish! Madness! And Pain, right?

BASyak

Тоже отношусь весьма скептично, хотя возможной в большей мере из-за неполного знания вопроса...
Мы боимся того, чего не знаем (с)
Это худший из миров, что я видел...

linuxdrom

Цитата: beep_boop від 05 Вересень 2007, 20:37:01
Если точнее в самом ЦПУ. :D
Они ещё не определились будет ли ГПУ и ЦПУ на одном кристалле, или на одной подложке, или на одной материнке. Если я ошибаюсь, дай пожалуйста  ссылочку, почитаю.

βεερ_βooρ

Цитата: linuxdrom від 06 Вересень 2007, 00:00:40
Они ещё не определились будет ли ГПУ и ЦПУ на одном кристалле, или на одной подложке, или на одной материнке. Если я ошибаюсь, дай пожалуйста  ссылочку, почитаю.
http://en.wikipedia.org/wiki/AMD_Fusion
ЦитатаSpeed increase
There is to be an expected speed increase with the Fusion. Because the GPU and CPU will be on the same die, information transfer between the CPU and GPU/GPU memory will significantly increase since there will be no need for the information to travel on a bus as there is with current motherboards (resulting in the GPU able to shunt far more data than on the PCI Express bus, due to significantly larger amounts of bandwidth available).
То есть на подложке. Размещение на материнке - для Fusion бессмысленно. На одном кристалле -тоже(см мой предыдущий пост.)
Fear is the path to the dark side. Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering.
All that's here is Fear! Suppression! Betrayal! Despair! Contempt! Regret! Sadness! Anguish! Madness! And Pain, right?

linuxdrom

Ну wiki не является оф. источником.
ЦитатаИсполнительный вице-президент AMD, господин Дейв Ортон (Dave Orton), рассказал о сегментировании рынка процессоров Fusion. Он пояснил, что под словом "Fusion" следует понимать не только физическую интеграцию видеоядра и процессора на одном чипе, но и программную интеграцию дискретных компонентов. Например, в настольном сегменте под концепцией Fusion будет долгое время пониматься именно более тесная интеграция процессора и видеочипа на программном уровне.
Правда это с ещё более оф. источника  ;D http://www.overclockers.ru/hardnews/26017.shtml

βεερ_βooρ

Цитата: linuxdrom від 06 Вересень 2007, 01:19:12
Ну wiki не является оф. источником. Правда это с ещё более оф. источника  ;D http://www.overclockers.ru/hardnews/26017.shtml
http://www.amd.com/ru-ru/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_104_543_13744~113799,00.html
ЦитатаПроект "Fusion" объединяет центральный и графический процессор на одном кристалле
В рамках иннициативы с кодовым именем "Fusion" ("Слияние") компания AMD планирует создать принципиально новый класс x86-совместимых процессоров, объединяющих центральный и графический процессоры на одном кремниевом кристалле.
Здесь "кристалл" - наверняка ошибка перевода, т.к. в буржуйском пресс-релизе как именно будут интегрированы ядра не сказано:
ЦитатаCPU/GPU Silicon "Fusion" – Another Industry First for Customers
AMD plans to create a new class of x86 processor that integrates the central processing unit (CPU) and graphics processing unit (GPU) at the silicon level with a broad set of design initiatives collectively codenamed "Fusion."
"at the silicon level" - довольно расплівчатая формулировка, почему мне кажется что скорее всего на подложке - я описывал в своих рассуждениях о сложности(хотя это конечно ИМХО, я не специалист по разработке скоростных БИС, "Черную магию" не читал ;)).
Fear is the path to the dark side. Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering.
All that's here is Fear! Suppression! Betrayal! Despair! Contempt! Regret! Sadness! Anguish! Madness! And Pain, right?

linuxdrom

Цитата: beep_boop від 06 Вересень 2007, 01:34:50
Здесь "кристалл" - наверняка ошибка перевода, т.к. в буржуйском пресс-релизе как именно будут интегрированы ядра не сказано:"at the silicon level" - довольно расплівчатая формулировка
Так в буржуйском пресс-релизе для того и используют довольно расплывчатые формулировки, что бы были варианты. А а русскоязычном пресс-релизе ошибки в переводе нет, так как они сделают и на одном кристалле, только там ошибка в
ЦитатаОжидается, что процессоры Fusion появятся на рынке в конце 2008 или в начале 2009 года.
ИМХО на одном кристалле  Fusion будет попозже.

βεερ_βooρ

Цитата: linuxdrom від 06 Вересень 2007, 01:51:26
Так в буржуйском пресс-релизе для того и используют довольно расплывчатые формулировки, что бы были варианты.
Проще говоря пиар начали до окончания глобального проектирования
Цитата: linuxdrom від 06 Вересень 2007, 01:51:26
ИМХО на одном кристалле  Fusion будет попозже.
Значительно попозже, если будет.
Fear is the path to the dark side. Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering.
All that's here is Fear! Suppression! Betrayal! Despair! Contempt! Regret! Sadness! Anguish! Madness! And Pain, right?

KJIuM

А меня почему-то привлекает эта технология, во всяком случае при дх9
http://www.overclockers.ru/lab/22145.shtml
http://www.thg.ru/forum/showthread.php?threadid=5797
насколько я понял, то прирост производительности в 7 серии GeForce состовляет около 60%, что достаточно много для небольших денежных вложений.
Конечно в дх 10 ситуация несколько иная, так как 2*8600ГТС не обгоняют 1*8800ГТС при одинаковой стоимости, но при появлении игр все может измениться.

по энергопотреблению в sli http://www.thg.ru/howto/powersaving_faq_i/print.html
Жить - значит мыслить.
                             Марк Туллий Цицерон

Vixendi

Я думаю, что докупать  вторую видеокарту стоит через некоторое время, когда оная достаточно подешевеет. Хотя ИМХО лучше поменять с доплатой на одну, но более мощную
Ну, да поможет вам F1, да сохранит вас F2, во имя Control'a, Alt'a, и святого Delet'a. Enter

KiriLL-br

К этим технологиям я отношусь нормально, но на данном этапе только к видеокартам под DX10, но есть одно «НО», если б оправданная масштабируемость от установки двух видеокарт была не только в Марках, но и в играх, то почему бы и нет?

[Raymond]

Обе технологии нужны только чипмейкерам и пользователям, которые не думают о цене такого решения.

FireBlade

 SLI даёт до 70% прироста (зависит от приложения, МП и самих видеоплат).
CrossFire - чуть меньше.

Prol

#21
Цитата: FireBlade від 25 Вересень 2007, 00:26:15
SLI даёт до 70% прироста (зависит от приложения, МП и самих видеоплат).
CrossFire - чуть меньше.
Откуда такие данные? Если фактов не будет - "-1". Здесь не может быть однозначного утверждения.  Вот здесь прирост от CF был больше 100%  :D  :P


[вложение удалено ради получения свободного места]

FireBlade

 Данные из личного опыта :).
А вот ты сам внимательно почитай статью, откуда взял диаграмы :P!
При некоторых настройках, лучше себя ведёт даже одна видеокарта, как это ни парадоксально.

Prol

Цитата: FireBladeДанные из личного опыта
Сам на одной и той же платформе пробовал и SLI, и CF?
Цитата: FireBladeПри некоторых настройках, лучше себя ведёт даже одна видеокарта, как это ни парадоксально.
Дрова, дрова!!!  ;)

FireBlade

 Я сборкой компов подрабатываю иногда.
Дрова? Так, а потребители причём?! Предлагаешь самому дрова написать? Факты остаются фактами.

KJIuM

Цитата: FireBlade від 26 Вересень 2007, 19:28:32
Я сборкой компов подрабатываю иногда.
И часто удается протестировать Sli и Crossfire?
Жить - значит мыслить.
                             Марк Туллий Цицерон

darius_007

Когда появятся Игры под Х10 куплю ешо одну 8600гтс :P

FireBlade


KJIuM

Цитата: FireBlade від 27 Вересень 2007, 22:39:38
To KJIuM
Не часто, но случается.
Ну если приходиться - то посоветуй стоит ли мне ставить 2*7600ГТ или  оно того не стоит? Если нет, то какой вариант за аналогичную сумму?
Жить - значит мыслить.
                             Марк Туллий Цицерон

FireBlade

 Лучше сделай так: возьми одну производительную плату, а когда она подешевеет - докупи такую же вторую. :)

KJIuM

Цитата: FireBlade від 28 Вересень 2007, 14:09:18
Лучше сделай так: возьми одну производительную плату, а когда она подешевеет - докупи такую же вторую. :)
я уже раз так сделал, а когда 7600 ГС подешевела - мне советуют - купи более производительную! Но у меня уже нет столько денег, к примеру есть 100 $ - что если не покупать еще 1  7600, что я еще куплю на эти деньги? ничего! Подсобирать и купить 8800 ГТС, а когда она подешевеет хотя б до 150 будет уже куча новых видюх! :'(
Жить - значит мыслить.
                             Марк Туллий Цицерон

FireBlade


KJIuM

Цитата: FireBlade від 28 Вересень 2007, 14:33:36
Тогда докупай 7900GS. Другого варианта не вижу.
А судя по многим тестам, в т.ч. те ссылки что я в этой теме кидал 7600 GT Sli опережает даже 7900 GT, не говоря уже о том ГС на который менять!
Жить - значит мыслить.
                             Марк Туллий Цицерон

linuxdrom

Цитата: FireBlade від 28 Вересень 2007, 14:33:36
Тогда докупай 7900GS. Другого варианта не вижу.
А почему докупай? Да ещё и 7900GS?

Prol

Цитата: FireBladeДрова? Так, а потребители причём?! Предлагаешь самому дрова написать?
Как это причем? Сегодня две видеокарты "при некоторых настройках" ведут себя нелогично, а завтра уже как нужно. Проблемы в дровах исправимы - это факт.
Цитата: FireBladeФакты остаются фактами.
Что-то не видно от тебя фактов. Я же показал тебе результаты теста (это и есть факты), где прирост больше ста процентов. Теперь покажи мне приблизительно такой же прирост у SLI :D
Я всего навсего привел тебе факты, которые показывают, что твое утверждение "у CF прирост меньше, чем у SLI" не есть истина. Вот показал бы ты результаты тестов, доказывающие истинность твоего утверждения, что у SLI прирост больше, чем у CF, тогда спорить не о чем, т.к. и у тебя были бы факты  ;)  Причем условия тестирования (процессор, приложения, драйверы) обязательны.

FireBlade

 Вот когда выйдут дрова, тогда и поговорим. А как ты можешь судить о них? Может, проблема в чипсете, который реализует CF? А сейчас: имеем то, что имеем. А предсказывание будущего - не ко мне.

darius_007


Potter

Судя по обзору в ДПК № 10 2х2600ХТ дешевле и производительней 8600GTS!

нщкшл

Цитата: Dintex від 05 Вересень 2007, 17:45:46
Лично я практики с такими системами не имел,и наверно поэтому являюсь противником таких решений.Мое ИМХО - лучше те деньги которые пойдут на покупку двух одинаковых видеокарт потратить на одну более мощную.
Мне кажется что такие решения подойдут только в ультра дорогих компах(видеокарты типа 8800гтх-когда одной помощнее попросту нет),либо для тех же кого в принципе устраивает производительность системы,но есть желание повысить ее(как мне поазалось-ваш случай),тогда покупка еще одной относительно не дорогой виднокарты- вполне правильное решение.
Я полностью поддерживаю, тем более на даный момент не все игры поддерживают эту технологию, так что прироста можно и вовсе не увидеть! :D
Что делает системный администpатоp, пpоснувшись с похмелья? Тестиpует память.

jekoon

 Стоит ли ставить две HD2600XT в режиме CrossFire (XpertVision или MSI из последнего номера ДПК) на P5B Deluxe (и вообще поддерживают ли новые версии BIOS этот режим?)/Core 2 Duo E6600/DDR2 800 2*1GB? Как силно ето повлияет на производительность графической подсистемы?

FireBlade

 2600XT в SLI дают прирост по сравнению с одиночной картой до 75%, в среднем 55-65%.

Daligator

Цитата: FireBlade від 08 Жовтень 2007, 19:36:24
2600XT в SLI дают прирост по сравнению с одиночной картой до 75%, в среднем 55-65%.
А разве 2600XT можно обьеденить в SLI, ведь эта технология только для видеокарт Nvidia. ;) А для Radeon-ов существует CrossFire.

FireBlade


pohgejib

#43
думаю кросфаір буде краще в тому плані, що підключення можна здійснювати різними способами. коли використати зовнішнє-то можна буде підключити відюхи з різними ГПУ, що є великим плюсом!
ніхто не заставляє купляти дві відюхи з разу!
раджу брати маму з кросфаіром! і купляти спочатку одну відюху класу 2600-2900, і з часом докупити ще одну :). це буде найкращий варіант! адже важче буде обміняти її на нову у випадку без кросфаіру!
єдиним недоліком "кросу" є мале розповсюдження! тобто це ОДИНИЦІ материнських для цього режиму, а також мізерна підтримка їх з боку ігор! з часом це поправлять!
Село неначе погоріло, Неначе люди подуріли, Німі на панщину ідуть і діточок своїх ведуть.

FireBlade

 Я считаю, что SLI лучше чем CF во всём:
Разгон, распространение.

Prol

Цитата: pohgejibпідключення можна здійснювати різними способами. коли використати зовнішнє-то можна буде підключити відюхи з різними ГПУ, що є великим плюсом!
Що-що?  :o

tymik

Цитата: pohgejib від 12 Жовтень 2007, 12:06:52
думаю кросфаір буде краще в тому плані, що підключення можна здійснювати різними способами. коли використати зовнішнє-то можна буде підключити відюхи з різними ГПУ, що є великим плюсом!
ніхто не заставляє купляти дві відюхи з разу!
раджу брати маму з кросфаіром! і купляти спочатку одну відюху класу 2600-2900, і з часом докупити ще одну :). це буде найкращий варіант! адже важче буде обміняти її на нову у випадку без кросфаіру!
єдиним недоліком "кросу" є мале розповсюдження! тобто це ОДИНИЦІ материнських для цього режиму, а також мізерна підтримка їх з боку ігор! з часом це поправлять!
Маячня. А потім що робити з двома 2600? Це барахло десь через рік ніхто взагалі не захоче купити - надто вже глючить (Паліт в першу чергу) та й продуктивність на рівні розігнаної 7600ГТ. Різні ГПУ - це, синок, фантастика :)

pohgejib

tymik, ти б лише шось розганяв ;D всі вже зрозуміли що ти оверклокер
є люди які взагалі далекі в цьому напрямі або просто бояться щось зпалити як наслідок, тому беруть до уваги лише не розігнані показники відеокарт.

а тут дивися на перший спосіб, який йде без мостика між ядрами в режімі "кроссу".
на мінуса заслуговуєшшшш :P
Село неначе погоріло, Неначе люди подуріли, Німі на панщину ідуть і діточок своїх ведуть.

tymik

Цитата: pohgejib від 13 Жовтень 2007, 15:03:20
tymik, ти б лише шось розганяв ;D всі вже зрозуміли що ти оверклокер
є люди які взагалі далекі в цьому напрямі або просто бояться щось зпалити як наслідок, тому беруть до уваги лише не розігнані показники відеокарт.

а тут дивися на перший спосіб, який йде без мостика між ядрами в режімі "кроссу".
на мінуса заслуговуєшшшш
Ви дивитесь на форму, але не на суть :)
Два хороших 2600Pro\ХТ = 200+ у.о. За ці гроші скоро можна буде взяти хороші обрізки 8800, які де-факто будуть продуктивнішими.
Щодо вашого посилання - ви самі напрошуєтесь на мінуси, оскільки воно не доводить, що можна використовувати різні ГПУ.

pohgejib

#49
Цитата: www.terralab.ru...cобственно, на этом сходства SLI и CrossFire заканчиваются и начинаются серьезные различия. Если в системе SLI обе видеокарты должны быть на сто процентов одинаковыми, вплоть до разводки платы и версии BIOS, то CrossFire позволяет объединять в одной "упряжке" разные карточки. Очевидно, что подход ATI гораздо привлекательнее: к примеру, вы можете сначала купить одну видеокарту, а через какое-то время, если возникнет такая необходимость, докупить вторую, не задумываясь о том, что должны совпадать их модели и производители.
ая-я-яй :-X
перший сайт в гуглі і на тобі прямий доказ :D
Село неначе погоріло, Неначе люди подуріли, Німі на панщину ідуть і діточок своїх ведуть.