Современные накопители/контроллеры (хвастаемся, обсуждаем, голосуем)

[shakhtar82]

привет, отцы)

что скажете о новом чуде http://www.ab-group.ru/article/obzor_tverdotelnogo_nakopitelya_ocz_vertex_4?

стоит ли брать сейчас?

[SilverK]

Цены на SSD могут упасть до $0,4 за Гбайт.
Це мені подобається, хоча, правда, і кількість перезаписів на одну комірку зменшиться при переході на 10 нм, але все рівно гарна новина.

[Edd.Dragon]

Когда только это будет...

[Sanьka]

что скажете о новом чуде http://www.ab-group.ru/article/obzor_tverdotelnogo_nakopitelya_ocz_vertex_4?стоит ли брать сейчас?

Очень интересный контроллер. Хорошая оптимизация и работа ТРИМ. Единственное это чтение мелких файлов..... Вся мощ проявляется только при очереди команд больше 4-х, что крайне редко в условиях домашнего ПК (скорее серверная направленность). Но это, думаю, решится в новых прошивках.
ИМХО для меня на сегодняшний момент это претендент №1.
Но конкретно по поставленному вопросу : брать можно, но не сейчас. Подожди с месяцок.

[shakhtar82]

Спасибо за отзыв и совет 
Подожду, наверное,  до июля.
Для себя отобрал следующих кандидатов на покупку (128 Gb SSD):

Samsung 830 series
Intel 520 series
OCZ Vertex 4
Corsair Performance Pro
Plextor M3

ну и Crucial не будем списывать со счетов - глядишь, летом он вообще будет 1200+ стоить 

[Sanьka]

OCZ Vertex 4Corsair Performance Pro

Эти два экземпляра самые интересные. Поговаривают что Индилинкс 2 это обновленный Марвер.
Жаль, конечно, что ОСЗ ограничивает скорость записи в зависимости от объема накопителя. У 256ГБ модельки она куда выше.
Хотя скорость записи для системного диска не так уж и критична. Чтение более важно, а тут все в шоколаде.

[shakhtar82]

Согласен - чтение - более частая операция. Да и не гонюсь я за маркетинговыми 550/500.

Сейчас у  меня сигейт старенький с показателями скорости 70/30, так что даже 250/150 мне за глаза хватит.
надежность приоритетнее скорости)

[Sanьka]

Да и не гонюсь я за маркетинговыми 550/500.

Если под этим ты имеешь ввиду кукурузный СендФорс, так за ним вообще не надо гнаться. В отличие от него,
Индилинкс 2 отлично работает с мусором и скорость не падает. (Я вроде выкладывал в этой теме обзор Вертекса 4, посмотри предыдущих пару страниц).
Хотя я глубоко сомневаюсь что кто то (кроме разве что одного человека на форуме  ) сможет заметить разницу между скоростью в 400 и 500 и т.п. особенно если учесть что время доступа у всех моделей ССД в тысячи раз выше чем у НДД 

[shakhtar82]

Во-во...
Точно 

Если и куплю на СэндФорсе, то только интел 

[Sanьka]

Если и куплю на СэндФорсе, то только интел

В принципе он не сильно отличается от других СендФорсов, ну прошивка немного другая. Основные болячки те же.
А Интел - это чистая переплата за бренд (и при том огромная). Кроме этого я не знаю за что там еще платить, если найдете подскажите 
Сам хочу ССД, но колеблюсь между 128 и 256. Уж очень дорогой Вертекс 4 на 256, а старые модели вроде Октейна (Индилинкс 1) или Крусиала М4 брать не хочется.
Мне нравится возросшая надежность Вертексов и вроде там 5 лет гарантии. А скоростуха после НДД и так будет то что надо.

[shakhtar82]

"А скоростуха после НДД и так будет то что надо" - факт 

SSD на 256 гиг - удовольствие не из дешевых.
С объемом мне полегче - 120-128 гигов за глаза хватит (нынешний сигейт на 160 гиг оставлю под диск D).
А что хорошего про плексторы можете сказать?
Уж больно их россияне хвалят на форумах...
И незаслуженно самсы в тени отдыхают (правда, на розетке купили пару штук).
Эх, всему вина - цена. Стоили бы скоростные модели на 120 gb - 800-1200 грн. - отзывы людей были бы совсем иными)

[Edd.Dragon]

Жаль, конечно, что ОСЗ ограничивает скорость записи в зависимости от объема накопителя.

Она ее не ограничивает. Высокие скорости достигаются за счет распараллеливания блока данных на несколько микрух памяти. Если б SSD делались из 1-2 микрух, то не тягаться им с хардами ни в жисть.

Сейчас у  меня сигейт старенький с показателями скорости 70/30, так что даже 250/150 мне за глаза хватит.

Дело в том, что 150/150 можно получить с помощью первых 200 гиг современного 2-3-терабайтника. Оставшиеся 1800-2800 гигабайт будут в качестве компенсации за то, что он по чтению вдвое медленнее вчерашних SSD. Тем не менее, после скорости 70-35 (т.е. в среднем 50-55) - это втрое быстрее.

Так что, если брать SSD, то хотя бы 400/250. А то не понятно, за что переплата по сравнению со 150/150.

надежность приоритетнее скорости)

Надежность, я так понимаю - это что-то типа купить дополнительно внешний винт домой + место в каком-нибудь датацентре +  бесплатные облака Гугля/Убунты/etc. И настроить регулярное копирование данных в трех экземплярах.

А в чем выражается надежность SSD, тем более, потребительского класса?

[shakhtar82]

"А в чем выражается надежность SSD, тем более, потребительского класса?"

Для меня - отсутствие периодических БСОДов.

[Edd.Dragon]

Для меня - отсутствие периодических БСОДов.

А на HDD что, бсоды?

Я имею ввиду с той точки зрения, что SSD 250/150 не далеко ушел от харда. Так хард будет в 20+ раз вместительнее и дешевле.

А если сравнивать старые SSD с новыми, то да.

[Sanьka]

Так что, если брать SSD, то хотя бы 400/250. А то не понятно, за что переплата по сравнению со 150/150.

особенно если учесть что время доступа у всех моделей ССД в тысячи раз выше чем у НДД

А тут хоть гопки скачь, ничего у НДД не выйдет 

Она ее не ограничивает.

Тогда прокомментируй разницу в макс скорости записи http://www.3dnews.ru/storage/627536/print

Причем скорость записи сильно меняется в зависимости от объема накопителя: у младшей модели на 128 Гбайт она более чем вдвое меньше по сравнению со старшей, на 512 Гбайт. 200 Мбайт/с — это, право же, слишком мало для топового SSD в 2012 году. Тем более обидно, что 128 Гбайт сегодня — это самый выгодный и ходовой объем.

Вроде она специально ограничивает, что бы была разница не только в объеме, типа что бы люди знали за что платят 

А в чем выражается надежность SSD, тем более, потребительского класса?

1. Что бы он сам не сдох и не добавил гемора с потерей времени на замену/ремонт + на переустановку ОС. Ценности самой инфы как таковой нет, ведь кроме ОС + проги я туда ничего ставить не буду.
2. Что бы ячейки прожили подольше.

[Edd.Dragon]

Тогда прокомментируй разницу

Вроде она специально ограничивает

Не специально.

Прошлый контроллер:
Твердотельные накопители OCZ Octane, увидевшие свет осенью, показывают неплохие результаты в тестах производительности во многом благодаря контроллеру Indilinx Everest с двухъядерным процессором ARM. Но это не предел: как и для многих новых SSD, в случае Octane удалось добиться значительного роста производительности выпуском новой прошивки версии 1.13. Обещается двукратный рост производительности в операциях записи малыми блоками в сравнении со старой прошивкой

скромно умолчано, что у старших (512G/1T) моделей значительно упала скорость записи (400->330M) и у всех несколько упала скорость чтения (~535..560M->470..480M), (37..45kiops->35kiops).
после чего цифири на сайте были оперативно подкорректированы.
старый OCZ_Octane_Product_sheet.pdf пока еще можно посмотреть в кэше яндекса.
т.о. владельцам старших моделей есть над чем хорошенько подумать перед обновлением.

Если обновление прошивки даёт такие результаты, то можно только удивиться тому, каким сырым был выпущен продукт.

А вы хотите так прям сразу идеальных результатов от OCZ! Надо подождать.

Ну и как бы, ни я, ни ты не углублялись в анализ особенностей работы индикса. Что и в каком количестве ему надо для выдачи максимальной скорости записи. Микрух много. Но как там они объединяются. Как запись паралелится. Какие у современных микрух скорости записи (у каждой имеется ввиду). Упаковка из 4-х микрух для контроллера как одна или как 4? А скорость зависит от этого как-то? И т.д.

1. Что бы он сам не сдох и не добавил гемора с потерей времени на замену/ремонт + на переустановку ОС. Ценности самой инфы как таковой нет, ведь кроме ОС + проги я туда ничего ставить не буду. 2. Что бы ячейки прожили подольше.

Ну так все-равно ж может сдохнуть. И SSD, и HDD любого поколения.
Я все-таки настаиваю, что в рабочем (а не в бекапном) девайсе главное - бесглючность и скорость.
Хотя если вы безглючность надежностью назвали, тогда мысль понятна.

[shakhtar82]

"Хотя если вы безглючность надежностью назвали, тогда мысль понятна. "

Именно это и имел ввиду.

Согласен с Вами - со скоростями я загнул - если уже и брать устройство, стоимостью 1400-1800 грн., то с показателями не ниже 350+/200+

А какой ваш приоритет покупки SSD?   

Мой вариант*:

1. Samsung 830 series
2. OCZ Vertex 4
3. Corsair Performance Pro
4. Plextor M3

* 1- куплю наверняка; 4 - куплю, если остальных моделей не окажется в наличие.


Прекращай лупить несколько постов подряд!

[Sanьka]

А вы хотите так прям сразу идеальных результатов от OCZ! Надо подождать.

Это понятно, но я имел ввиду возможность того что ОСЗ сама ограничила скорость, для того что бы старшие модели (которые невменяемо дорогие) имели большую привлекательность, а не только разницу в объеме. В принципе и 128ГБ с головой под систему, но тут и скоростуха больше и покупатель начинает подумывать о покупке старшей модели.

[shakhtar82]

Прекращай лупить несколько постов подряд!

Сорри, прорвало сегодня что-то)

[Edd.Dragon]

Это понятно, но я имел ввиду возможность того что ОСЗ сама ограничила скорость, для того что бы старшие модели (которые невменяемо дорогие) имели большую привлекательность, а не только разницу в объеме.

Нет смысла. Привлекать сейчас надо все сегменты. Если ты не в состоянии купить SSD за $800, а за $200 не купишь из-за смешнйо скорости, то это не гуд. Потенциальный покупатель уплывает за очередным HDD.

[Sanьka]

Если ты не в состоянии купить SSD за $800, а за $200 не купишь из-за смешнйо скорости

Но с другой стороны если ты можешь купить ССД за 800 баксов, но разница будет в банальном объеме и больше ничего, то ты подумаешь наф надо! А так там и скорость записи выше. При этом разница в скорости записи, которая не очень критична(что не сильно обделяет младшую серию). А вот чтение одинаково у всех.
Хочется дождаться первого обновления прошивки, что бы основные бока исправили, а потом брать.

[Edd.Dragon]

Хочется дождаться первого обновления прошивки, что бы основные бока исправили

И понизили скорость тем, кто купил з 800 и хихикает 

[Sanьka]

В семействе OCZ Vertex 4 появился накопитель объёмом 64 Гб  http://www.overclockers.ru/hardnews/47250/V_semejstve_OCZ_Vertex_4_poyavilsya_nakopitel_obemom_64_Gb.html
5 лет гарантии все таки Труъ!

[Edd.Dragon]

В семействе OCZ Vertex 4 появился накопитель объёмом 64 Гб  http://www.overclockers.ru/hardnews/47250/V_semejstve_OCZ_Vertex_4_poyavilsya_nakopitel_obemom_64_Gb.html
5 лет гарантии все таки Труъ!

Там же кстати и ссылка на новость о том, что и прошивка то новая тоже уже есть.

Вчера собственно:
http://www.overclockers.ru/softnews/47218/OCZ_Vertex_4_proshivka_1.4_znachitelno_povyshaet_skorost.html

Было: 200 МБ/с, стало: 420 МБ/с

--------------------

fin 08.05.2012 9:10 #
А вот и сама прошивка обновленной с RC3 до RC6 версии: OCZ Toolbox 3.02.07 и OCZ Vertex 4 firmware 1.4 RC6.
Угадайте, удаляются ли данные при обновлении.

[Sanьka]

Было: 200 МБ/с, стало: 420 МБ/с

Млин, Вертекс 4 нравится мне все больше и больше 

скорость записи младшей модели (128ГБ) удвоена

Берет деньги, принимает положение низкого старта, готовится к рывку в магазин за покупкой 

Угадайте, удаляются ли данные при обновлении.

с 3-х попыток 

[Edd.Dragon]

Млин, Вертекс 4 нравится мне все больше и больше 

А ты говоришь, ограничивают.
Руки они себе ограничивают и спешат с выпуском сырых продуктов.

[Sanьka]

А ты говоришь, ограничивают.Руки они себе ограничивают и спешат с выпуском сырых продуктов.

Все складывается очень благоприятно. С такими темпами в этом месяце куплю ссд.

[shakhtar82]

Новости отличные, спасибо.

Еще бы цена снизилась немного и тогда точно - маст хэв 

[GRaFkiyv]

Ранее на чипсете NForce 650

Теперь на   Intel Z68 :

По данным АИДы из фирмварэ должно быть 415/175Мб/с, так что полученым 505/196Мб/с очень рад. 

[Sanьka]

так что полученым 505/196Мб/с очень рад.

М4 еще довольно резвый. А новые прошивки под него еще выходят?

[GRaFkiyv]

М4 еще довольно резвый. А новые прошивки под него еще выходят?

После прошивки 000F - новых небыло. Да и 000F выжала все соки c NForce 650. 

[denis-sturmovik]

Ще один тест Crucial M4 128GB
Тут він ще більш шустріший.
Тестувався на чистій системі.
Версія прошивки 000F
Материнська плата: ASUS P8Z77-V PRO

[Sanьka]

Да и 000F выжала все соки c NForce 650.

Это понятно, НФ 650 старье для САТА 3 ССД.
Просто хорошо что прошивки улучшают произ-ть и иногда очень серьезно.
Тот же Вертекс 4 на новой прошивке с 535/200 прыгнул до 550/420 !!! Больше чем в 2 раза 
Когда приеду с учений домой, сам куплю ссд.

[GRaFkiyv]

Ще один тест Crucial M4 128GB
Тут він ще більш шустріший.
Тестувався на чистій системі.
Версія прошивки 000F
Материнська плата: ASUS P8Z77-V PRO

А вы как-то ставили драйвер АНСІ ? у меня не получается 

[denis-sturmovik]

А вы как-то ставили драйвер АНСІ ? у меня не получается 

Спеціально точно не ставив.

Вибачте, але ви не маєте права на перегляд спойлерів.

Разом з материнкою йшов диск з драйверами.
Можливо, вони встановилися якось самі під час пакетного встановлення, або разом з апдейтами вінди підгрузилися 
Ще забув сказати: у мене операційка: Windows 7 Ultimate українська 64-х бітна.
Може, це ще якось вплинуло на швидкості роботи.

[GRaFkiyv]

Спеціально точно не ставив. Разом з материнкою йшов диск з драйверами.
Можливо, вони встановилися якось самі під час пакетного встановлення, або разом з апдейтами вінди підгрузилися 
Ще забув сказати: у мене операційка: Windows 7 Ultimate українська 64 бітна.
Може, це ще якось вплинуло на швидкості роботи.

Та я вот пробывал отключать в УЭФИ рейд и включать АНСІ - в диспечере появляется порт АНСІ, но обновить на него ссд не получается, в списке дров его нет, только Дисковый накопитель 

[denis-sturmovik]

Ну, ще треба додати, що у мене лише один цей SSD у корпусі.
Я його підключив до 6 гігабітного порту SATA на материнці.
Решта дисків- через USB, тому RAID не створював.
А розмітку SSD перевіряли?
http://itc.ua/articles/praktikum-vliyanie-razmetki-diska-na-proizvoditelnost-ssd/

[GRaFkiyv]

А розмітку SSD перевіряли?
http://itc.ua/articles/praktikum-vliyanie-razmetki-diska-na-proizvoditelnost-ssd/

Да, у меня кратно (кажись к 256-и). 
Интересно, если АНСІ таки установить, скорость записи удвоится?  От 500/400 я бы не отказался... 

[denis-sturmovik]

Да, у меня кратно (кажись к 256-и). 
Интересно, если АНСІ таки установить, скорость записи удвоится?  От 500/400 я бы не отказался... 

Не знаю, мені поки що досить існуючих швидкостей
Після переходу з системного жорсткого диску на SSD одразу відчутно різницю у швидкостях.

[SilverK]

Оприлюднено рівень продуктивності 20-нм SSD-накопичувачів

[GRaFkiyv]

Оприлюднено рівень продуктивності 20-нм SSD-накопичувачів

Смысл гнатся за 20-нм пока нет проблем с перегревом и энергопотреблением.  Вы нам контроллеры скоростные новые подавайте. 

[Edd.Dragon]

Вы нам контроллеры скоростные новые подавайте.

Контроллеры и так, бедные, пытаются сделать из говна конфетку. Память нужно быструю. Шоб как оперативка, но при этом - постоянная ))

[finalplayer]

Шоб как оперативка

Если скорость записи будет до 20 000 это взорвёт мозг и остальные комплектующие ПК, так нельзя ))

[Ruslan...]

Заказал себе М4 на 64Гб.  Прошивку устанавливать из под винды на чистый SSD, а потом уже переносить ОС? Или можно уже при рабочей РС в не-же и запустить обновление прошивки?

[GRaFkiyv]

Заказал себе М4 на 64Гб.  Прошивку устанавливать из под винды на чистый SSD, а потом уже переносить ОС? Или можно уже при рабочей РС в не-же и запустить обновление прошивки?

Можно и при установленной ОС, только в БИОСе надо предварительно выставить режим накопителей  IDE 

[Ruslan...]

Вроде же писалось, что в биосе нужно выставить  режим AHCI контроллера SATA?

[GRaFkiyv]

Вроде же писалось, что в биосе нужно выставить  режим AHCI контроллера SATA?

AHCI выставлять после перепрошивки ссд перед установкой Виндовз (потом будет поздно) 

[Ruslan...]

GRaFkiyv
А как поступить например в таком случае? - Система установлена на SSD, работает, режим включен AHCI. Появилась новая прошивка на него. Как тогда ее прошить?

[GRaFkiyv]

GRaFkiyv
А как поступить например в таком случае? - Система установлена на SSD, работает, режим включен AHCI. Появилась новая прошивка на него. Как тогда ее прошить?

1.Прожигаешь на диск прошивку.
2.Перезагружаешь ПК установив в БИОСе режим IDE для накопителей (и само собой Boot c CD/DVD привода).
SSD перепрошивается за 1-4 минуты.
3.Перезагружаешь ПК и опять устанавливаешь в БИОСе режим AHCI (и   Boot c ssd)

[Ruslan...]

GRaFkiyv
И на USB флешку можно прошивку скинуть и прошиться с нее? C винды нельзя прошиваться?