Оружие и средства самообороны

[aNGeL]

http://proorujie.com/nozh-povyshennoj-ubojnoj-sily.html Очень "Добрый" ножик. Рана с кулак будет если не больше после применения.

[фред]

http://proorujie.com/nozh-povyshennoj-ubojnoj-sily.html Очень "Добрый" ножик. Рана с кулак будет если не больше после применения.

фигня полная, знаешь почему? с этой полостью он становиться хрупким.
короче эффектно похлопать арбузы с ним можно а о длительном применении речи не идет...

[fortnox]

У меня знакомый приобрел зажигалку в виде кастета. С одной стороны - никто не может придраться, т.к. это зажигалка, а с другой - не раз выручала в сложных ситуациях 

[фред]

У меня знакомый приобрел зажигалку в виде кастета. С одной стороны - никто не может придраться, т.к. это зажигалка, а с другой - не раз выручала в сложных ситуациях 

придраться можно легко как к вещи двойного назначения, или просто кастет с зажигалкой...

[fortnox]

да нет. изготовлено на заводе. выпущено в товарооборот

[фред]

да нет. изготовлено на заводе. выпущено в товарооборот

ремни с кастетами-пряжками из китая тоже прут и менты таких щеглов хватают на раз-два...
все относительно, если на рынке это продается то это не значит что это не запрещенная вещь, страна у нас такая...

[fortnox]

пока вроде проблем не было. может просто везло?))

[rayven]

Почему до сих пор нет закона об автоматическом огнестрельном оружии для населения Украины? 

Скоро захватят пол страны, а политики жуют сопли.

[фред]

Почему до сих пор нет закона об автоматическом огнестрельном оружии для населения Украины? 

Скоро захватят пол страны, а политики жуют сопли.

автоматы это прошлый век, по сути хватает с головой одиночными.
эффективность гораздо выше.
а если толпу косить то тут нужен пулемет, типа ПК или М249.

[rayven]

автоматы это прошлый век, по сути хватает с головой одиночными.
эффективность гораздо выше.
а если толпу косить то тут нужен пулемет, типа ПК или М249.

нужен закон...
Без закона,  грохнут или посадят

[фред]

нужен закон...
Без закона,  грохнут или посадят

ну и о чем эта тема, посмотри внимательно 
только почему-то противники вооружения народа испарились, даже среди моих знакомых...

[GA-EV3]

только почему-то противники вооружения народа испарились, даже среди моих знакомых...

Каюсь! Но ведь и обстоятельства закрутились теперь.

[фред]

Каюсь! Но ведь и обстоятельства закрутились теперь.

"хочешь мира, готовься к войне" - пока было тихо никто и не задумывался над этим...

[GA-EV3]

пока было тихо никто и не задумывался над этим...

Люди как люди...  Ну, легкомысленны... ну, что ж... и милосердие иногда стучится в их сердца... обыкновенные люди... в общем, напоминают прежних... квартирный вопрос только испортил их...

[rayven]

Если бы приняли закон об огнестрельном оружии в 1991 уже давно жили как в Швейцарии

Так что надеюсь этим демократам дошло в Раде,  что нужно огнестрельное народу.  Отслужил,  - ак74 в руки и домой. Не служил,  карабин и пистолет пожалуйста сам покупай

[rayven]

Зарегистрированное оружие в руках нормального человека, - дисциплинирует его. Опять же наличие оружия у населения,  серьезный стимул властям работать нормально.  Та много чего еще полезного.

[GA-EV3]

Так что надеюсь этим демократам дошло в Раде

Они там есть?

[rayven]

[rayven]

Люди не понимают, когда с ними по хорошему.

[rayven]

[rayven]

[GA-EV3]

[aNGeL]

[OzzyZig]

и хрен поймешь, на что внимание.

Оружия не видно
остается только писька.. 

[aNGeL]

Почему оружие важно

[aNGeL]

Советую ознакомиться!

Испытание оружием. Социальный эксперимент в Донбассе

[фред]

я блин вам когда говорил об этом? а? хоть-бы прислушались и резиноплюи себе купили. так нет, мы и так можем, смогли?
лично у меня уже целый арсенал, причем половина в разобранном виде законсервирована, буду в будущем ММГ из него делать и продавать легально.
а вы? вот придет какой-то чмо и будет делать ХНР или КНР на Украине, а вы что? останетесь безучастным? говорю я вам люди! если зареет в вашем городе российский или ещё какой непонятный флаг, стреляйте ему в висок не раздумывая! бейте, ломайте его! выносите его в ноль! это ваш враг!
это говорю я вам, коренной Дончанин, кореннее некуда. убейте на корню любое проявление зарождения республик!
если характер массовый то ищите единомышленников, оружие потом само упадет к вам в руки, главное сплоченная команда.

[Edd.Dragon]

Итак, вводные: вооруженные люди, которые воюют кто за что, с одной стороны, плюс примкнувшие к ним маргиналы, люмпены, бандиты и просто неудачники

И организаторы всего этого, в который раз напоминаю.

[Edd.Dragon]

я блин вам когда говорил об этом? а?

Ага, так и вижу толпу психологически не готовых обороняться пукалкой (или пусть даже автоматом) людей.

Или ты считаешь, что 90% населения способно привыкнуть к оружию за годик-два?

Разговор ни о чем.

Оружие следует разрешить. Вот только разрешение на него не сможет получить, боюсь, даже каждый десятый.

Никакого вооруженного общества, находящегося на грани выживания, но являющегося зашоренным и беспомощным, - быть не может. Сначала - мозги и желание выжить, а уж потом - инструмент для этого.

Более того, все споры легализации касаются темы "самозащиты", а ты через раз намекаешь (намекал в этом споре) и на "устрашение" - а это, сорри, тема революции, и а не легализации оружия.

[aNGeL]

Оружие следует разрешить. Вот только разрешение на него не сможет получить, боюсь, даже каждый десятый.

И что? Все же каждый десятый лучше чем ничего!

[Edd.Dragon]

И что? Все же каждый десятый лучше чем ничего!

Так каждый десятый и так обзавелся нелегальным оружием и даже многие попользовались им наславу. Помогло?

А легальная система тебе позволит обзавестить снайперской винтовкой и автоматом?
Так чем же каждый легальный десятый будет противостоять террористам, у которых нет ограничений? Ну они первым делом достали бы базу легальных вооруженных и разоружили бы их.

[aNGeL]

Так каждый десятый и так обзавелся нелегальным оружием и даже многие попользовались им наславу. Помогло?

в том что оружие с радостью раздавалось про-российскому электорату и туда полезло все говно? а остальные обычные обыватели сидели дома в большинстве и все принимали как данность.

[Edd.Dragon]

а остальные обычные обыватели сидели дома в большинстве и все принимали как данность.

Фред - яркое тому опровержение. Добровольческие батальоны тоже как-то возникли. А только потом стали полулегальными.

[aNGeL]

Эдд - я специально написал фразу "в большинстве". Но батальоны и действия Фреда уже как следствие. А если при начале всей бучи когда начали бегать мутные типчики с автоматами на востоке в них пошмаляли немного добропорядочные граждане которые имеют оружие и умеют из него стрелять? Вероятно пыл парашников поисяк бы, а так - появилась вседозволенность и безнаказаность, и на фоне того что начало твориться создались батальоны и фред вышел на улицу. Но ты согласись, лучше что бы с этим разбирались люди умеющие обращаться с оружием чем впервые взявший в руки оружие.

[Edd.Dragon]

Не, я понимаю, что если бы из 3-4 млн рабочих тысяч 200-300 хотя б имели стволы, то подобный бардак гораздо тщательнее бы планировался и обдумывался. Но и ты тоже не можешь знать, за кого бы те 200 000 пошли?

Просто ведь не очевидно, что погнали бы "ленина" с броневичка, а не пошли бы за ним?

[Edd.Dragon]

А если при начале всей бучи когда начали бегать мутные типчики с автоматами

В той стране, в которой легализовано оружие, силовики пожалуй должны быть прикормлены лучше наших. Т.е. любой типчик с калашом посреди улицы - это как бы ЧП, требующее немедленного ареста. Собственно, в России или Беларуси - так бы и было. Но оружие у них тоже мало кому можно доверить.

Т.е. не потому ЛНР-ДНР возникли, что мы без оружия, а потому, что мы без службы охраны. Террористы - это задача профессионалов, а не вооруженного населения. А мы платим за воздух, а не за безопасность.

[aNGeL]

Не, я понимаю, что если бы из 3-4 млн рабочих тысяч 200-300 хотя б имели стволы, то подобный бардак гораздо тщательнее бы планировался и обдумывался. Но и ты тоже не можешь знать, за кого бы те 200 000 пошли?

Конечно же что и за тех и за тех.

Просто ведь не очевидно, что погнали бы "ленина" с броневичка, а не пошли бы за ним?

Согласен не очевидно.

В той стране, в которой легализовано оружие, силовики пожалуй должны быть прикормлены лучше наших. Т.е. любой типчик с калашом посреди улицы - это как бы ЧП, требующее немедленного ареста.

Ну да, это бы тоже создавало бы помехи для бучи.

Ну и да - заметь сколько понадобилось времени после начала бучи на востоке для создания тех же батальонов - народ с оружиемдал бы достаточно времени для более меньшего распространения заразы.

[фред]

Не, я понимаю, что если бы из 3-4 млн рабочих тысяч 200-300 хотя б имели стволы, то подобный бардак гораздо тщательнее бы планировался и обдумывался. Но и ты тоже не можешь знать, за кого бы те 200 000 пошли?

Просто ведь не очевидно, что погнали бы "ленина" с броневичка, а не пошли бы за ним?

очевидно, посмотри по прошлым новостям, в Донецке митинги за Украину по количеству народа был всегда больше, единстенно что их всегда избивали ватные ублюдки, при содействии ментов.
эту ситуацию можно было-бы легко сломать, если учесть что у каждого сотого митингующего был-бы ствол.
и тут закон вступал-бы на защиту к тому, у кого ствол, ведь при кучи свидетелей пяток человек избивало про-Украинского митингующего, даже безоружного, и если пристрелить одного-другого то стрелку ничего-бы небыло.
ДНР погасло-бы в зародыше.

[Edd.Dragon]

эту ситуацию можно было-бы легко сломать, если учесть что у каждого сотого митингующего был-бы ствол.

С обеих сторон.

ДНР погасло-бы в зародыше.

ДНР бы погибла в зародыше, если бы менты и спецслужбы действовали как положено, а не превращались в тех же митингующих.

Тогда бы ситуация развивалась иначе. Сразу авиация и танки, например.

[rayven]

очевидно, посмотри по прошлым новостям, в Донецке митинги за Украину по количеству народа был всегда больше, единстенно что их всегда избивали ватные ублюдки, при содействии ментов.
эту ситуацию можно было-бы легко сломать, если учесть что у каждого сотого митингующего был-бы ствол.
и тут закон вступал-бы на защиту к тому, у кого ствол, ведь при кучи свидетелей пяток человек избивало про-Украинского митингующего, даже безоружного, и если пристрелить одного-другого то стрелку ничего-бы небыло.
ДНР погасло-бы в зародыше.

во,  золотые слова!
Фред,  та нас вечно не слушают...  Мы давно говорили,  что много нормальных в Донецке было и за Украину.  Но из 7000 ни у кого не было ножей и монтировок,  а у ваты из 1500. - половина гопоты и просто быков с монтировками и ножами пришедшие бить и калечить...  Но нормальных людей власти упорно не замечали,  а ублюдков постоянно слушали и шли на поводу и переговоры....  Та,  были бы стволы,  этих губаревых-пушилиных сразу бы похоронили.  Два дня поплакали,  зато пирожки поели бы. 

[rayven]

С обеих сторон.
ДНР бы погибла в зародыше, если бы менты и спецслужбы действовали как положено, а не превращались в тех же митингующих.

Тогда бы ситуация развивалась иначе. Сразу авиация и танки, например.

были бы стволы на руках у людей,  и мусора бы не херели а работали нормально.  Та и начхать было бы на пехоту путлера,  если стоко народу вооруженного и умееющего стрелять в стране Профит со всех сторон.

[Edd.Dragon]

Та,  были бы стволы,  этих губаревых-пушилиных сразу бы похоронили.  Два дня поплакали,  зато пирожки поели бы. 

1. Покажи мне того Губарева, который неподготовленным бы вылез, зная, что население вооружено.
2. Горцы достаточно вооружены. Их никто никогда не трогает из-за этого?

[Edd.Dragon]

были бы стволы на руках у людей,  и мусора бы не херели а работали нормально.

У каких людей? У тех, которые половина алкаши/наркоманы/зеки/гопники или просто безответственные и слабовольные люди? А другая половина - женщины и дети ))))

Или у тех, кто способен ответственно владеть оружием? Если ты за этих, так эти не станут оружием угрожать менту - ибо это сразу крест на разрешении его ношения. Тогда чего бояться менту, если оружие только у адекватных людей, а пользоваться им для самосуда уж никак нельзя? Чего именно бояться?

Та и начхать было бы на пехоту путлера,  если стоко народу вооруженного и умееющего стрелять в стране

Так сколько народу в нашей стране, такого, что можно доверить оружие. Сколько это "стоко"?

[rayven]

1. Покажи мне того Губарева, который неподготовленным бы вылез, зная, что население вооружено.
2. Горцы достаточно вооружены. Их никто никогда не трогает из-за этого?

да никто бы не начал заниматься этим, зная что отстрелят сразу как собаку

[rayven]

У каких людей? У тех, которые половина алкаши/наркоманы/зеки/гопники или просто безответственные и слабовольные люди? А другая половина - женщины и дети ))))

Или у тех, кто способен ответственно владеть оружием? Если ты за этих, так эти не станут оружием угрожать менту - ибо это сразу крест на разрешении его ношения. Тогда чего бояться менту, если оружие только у адекватных людей, а пользоваться им для самосуда уж никак нельзя? Чего именно бояться?
Так сколько народу в нашей стране, такого, что можно доверить оружие. Сколько это "стоко"?

че за вопросы?
Читал вообще пост Фреда и мой? 
Если да,  - перечитай внимательнее.  Ей богу пургу какую-то плетешь

[Edd.Dragon]

Читал вообще пост Фреда и мой? 

Да, я читаю внимательно.

Если да,  - перечитай внимательнее.  Ей богу пургу какую-то плетешь

1. Ты написал "если бы столько народу имело стволы". Я и уточняю, какой процент людей на Донбассе, по твоему мнению, смог бы получить право на оружие.

2. Ну и о каких именно стволах в легальном пользовании ты размечтался, что упомянул возможность ими противостоять регулярной армии.

[фред]

1. Ты написал "если бы столько народу имело стволы". Я и уточняю, какой процент людей на Донбассе, по твоему мнению, смог бы получить право на оружие.

так стоять.
если ты считаешь что у нас тут один большой лагерь для алкашни и зеков то ты ошибаешься, алкашни и люмпенов тут ровно столько-же как и по всей стране, их просто в определенный момент собрали всех в одной точке.
по этому ненужно тут строить из себя самого-самого.

[rayven]

так стоять.
если ты считаешь что у нас тут один большой лагерь для алкашни и зеков то ты ошибаешься, алкашни и люмпенов тут ровно столько-же как и по всей стране, их просто в определенный момент собрали всех в одной точке.
по этому ненужно тут строить из себя самого-самого.

та он просто думает раз из днепровской империи,  то можно всех с говном мешать
Я вот хз,  откуда у народа такая вот гордыня,  или уверенность что в их городе все ок и нет местных губаревых-пушилиных...  Та их полно везде,  но у нас через забор (которого нет впрочем) дали этим сепаратистам стволы и пригнали учителей и инструкторов с агитаторами... Вот и вся разница в ситуациях. 

[rayven]

Эдд ты сам пишешь о 3-4 миллионах рабочих и из них 200-300к вооруженных..
У нас в Украине охотников только около 500к у каждого по стволу,  а то и про два есть..
Это мы еще не рыли в статистике...  А нелегальных огнестрельных стволов до войны на руках было тысячи,  а теперь десятки,  а может и сотни тысяч...

Это я к тому,  что лучше уж легализацию сделать и разрешить официально. Так хоть учет и контроль будет за оружием. Так что Фред дело говорит.

Я считаю,  что сколько бы не было оружия на руках,  хоть у каждого второго,  - должен быть контроль и учет.  Надо быть наивным дурачком что верить что во время военных действий люди добровольно сдадут стволы.  А тем более надо быть полным дебилом чтоб поверить в то что после окончания войны народ побежит разоружаться.
В нашем правительстве сидят походу идеалисты и наивные дураки,  раз так считают.

[Edd.Dragon]

так стоять.
если ты считаешь что у нас тут один большой лагерь для алкашни и зеков то ты ошибаешься, алкашни и люмпенов тут ровно столько-же как и по всей стране

Т.е. много. А много ты вокруг себя в доме, во дворе, на улице видел людей, которым бы доверил огнестрел и не переживал, достаточно ли они ответственнены и понимают, что это не инструмент влияния на власть, которая не нравится, не инструмент для самосуда. Многие ли из окружающих достаточно стойки психологически и достаточно не потрепаны нищетой или несчастьем душевным, чтобы им разрешить?

Вот пишет человек, цитирую, "зная что отстрелят сразу как собаку". Т.е. он полагает, что разрешение на оружие дает ему право кого-то там отстреливать. Вершить правосудие. Не знаю, что еще... Дать ему ствол?  Или не стОит?