Україна и її майбутнє

[Александр]

И опять не молчание про федерацию... ну и правильно, зачем говорить о том, о чём понятия не имеешь.

Я по 100 раз на один и тот же вопрос не отвечаю. Что я хочу от федерализации я описал выше. Больше эти вопросы мне не задавай, ибо я безмозглый ватник понятия не имею о чем говорю (дабы утешить твое чсв).

[GA-EV3]

Но при нем я жил нормально.

А теперь ты живёшь плохо?

[Avireti]

Боролись против олигархов у власти?

Это не совсем верно.

[Avireti]

Это не совсем верно.

У меня сложилось впечатление, что майдан стоял в первую очередь против продажи нашей страны в пользу России. Против диктатуры.
Чтоб побороть олигархов, для начала нужно создать прослойку среднего класса.

[Александр]

А теперь ты живёшь плохо?

Да. Сколько можно говорить про цены, курс доллара, остановку производства, бомбежки мирных жителей (это и меня коснулось), потерю территорий и пр..?

[Александр]

Это не совсем верно.

А против чего стоял майдан? Я что-то пропустил? Олигархи, люстрация, где, где все это?

[Александр]

У меня сложилось впечатление, что майдан стоял в первую очередь против продажи нашей страны в пользу России.

Ну так Крым не продали ни капли. Ни капли не политики. Ни капли не России. 

[Avireti]

А против чего стоял майдан? Я что-то пропустил? Олигархи, люстрация, где, где все это?

Смотри выше.
Вот Путин с Януковичем и испоганил тебе Майдан еще и отжимом Крыма, и ростом курса доллара. Уверен, это была одна из их главных целей.

[Avireti]

Ну так Крым не продали ни капли. Ни капли не политики. Ни капли не России. 

Я уже говорил, что тут не согласен. Время рассудит.

[Миха]

Федерация – определённый термин,

Россия - федерация только на словах. ЕС и США - вполне себе федерации/конфедерации

[Александр]

Смотри выше.
Вот Путин с Януковичем и испоганил тебе Майдан еще и отжимом Крыма, и ростом курса доллара. Уверен, это была одна из их главных целей.

Значит доллар вырос из-за Путина. Ясно    Да не отжимал Крым никто. Все уже пишут что его сдали. Сдали политики пришедшие после яныка. Не видите этого? Ну что ж, это ваше дело и ваша точка зрения.

[Александр]

ЕС и США - вполне себе федерации/конфедерации

Почему нельзя построить такое общество в Украине?

[Avireti]

Надо не полениться, достать графики стоимости страховки от дефолта, курса доллара, ЗВР - за последнии пару лет. И нанести туда ключевые события. Думаю, всё будет понятно.

[Александр]

Надо не полениться, достать графики стоимости страховки от дефолта, курса доллара, ЗВР - за последнии пару лет. И нанести туда ключевые события. Думаю, всё будет понятно.

Это все причины. Как разруливать следствия? Как выйти из сложившейся ситуации?

[Александр]

Ну этого нам только не хватало для урегулирования конфликта. А Петя говорил мирно договариваться будем.
Сотни танков и бронемашин НАТО переброшены к границам России. Военные учения. ВИДЕО
http://censor.net.ua/video_news/288757/sotni_tankov_i_bronemashin_nato_perebrosheny_k_granitsam_rossii_voennye_ucheniya_video
США увеличат свое присутствие в Черноморском регионе, - глава Пентагона
http://censor.net.ua/news/288747/ssha_uvelichat_svoe_prisutstvie_v_chernomorskom_regione_glava_pentagona
Хотите войну? Запад нам поможет!

[GA-EV3]

Да. Сколько можно говорить про цены, курс доллара, остановку производства, бомбежки мирных жителей (это и меня коснулось), потерю территорий и пр..?

Так это же не следствие майдана, он просто, как скальпель, вскрыл пузырь с гноем. Не вскрыл бы - лопнул бы сам и потекло тоже самое. Разве что война началась бы не с востока, а с запада Украины.

[Миха]

Почему нельзя построить такое общество в Украине?

А чего орать "Раися защетит!!!" и тому подобный бред, и при этом говорить "Почему у нас не построить федерацию по-типу США/ЕС"?
Почему у нас такое не построить - ответ прост: совсем другая история развития страны. США - исторически куча мелких колоний-штатов-государств, каждый бывший от разных государств, и объединённые в одно целое во время одной войны двух стран, которые потом в итоге были посланы. Швейцария - малая трёхнациональная страна, объединившаяся тоже не от хорошей жизни. Делать же из Украины, которую постоянно грызут соседи, федерацию - как минимум странно, разве что возвращая границы Киевской Руси.
И такой вопрос федерастам-совкам - почему в советском союзе не построили федерацию, хотя могли?

[GA-EV3]

Ну этого нам только не хватало для урегулирования конфликта.

Да, именно этого нам и не хватало. Хам понимает только силу.

А Петя говорил мирно договариваться будем.

Наверное будем.

[Александр]

Так это же не следствие майдана, он просто, как скальпель, вскрыл пузырь с гноем. Не вскрыл бы - лопнул бы сам и потекло тоже самое. Разве что война началась бы не с востока, а с запада Украины.

Ну вот так говорят все пропиндосские безмозглые ватники ( я не про тебя а вобщем). А обычные безмозглые ватники с ними не согласны. И газ был бы по 268, и доллар по 8, и работа с производством.... А ванговать что было бы - все горазды.

[Александр]

А чего орать "Раися защетит!!!"

Опять 25! Да кто говорит про раиссю? Я говорю про федерацию по типу США в Украине.

[[Raymond]]

Я по 100 раз на один и тот же вопрос не отвечаю. Что я хочу от федерализации я описал выше. Больше эти вопросы мне не задавай, ибо я безмозглый ватник понятия не имею о чем говорю (дабы утешить твое чсв).

Ты не ответил чего существенного можно добиться только федерацией, чего нельзя получить при унитарности. А слово – красивое, не спорю.

[Александр]

США - исторически куча мелких колоний-штатов-государств, каждый бывший от разных государств, и объединённые в одно целое во время одной войны двух стран, которые потом в итоге были посланы.

Во как! А я дурак думал что север с югом из за негров веовали 

[[Raymond]]

Я говорю про федерацию по типу США в Украине.

Когда ещё кто-то задумывался про федерацию, предлагался вариант конфедерации. Но ты же лучше это знаешь. Да?

[Avireti]

Значит доллар вырос из-за Путина. Ясно 

Надо не полениться, достать графики стоимости страховки от дефолта, курса доллара, ЗВР - за последнии пару лет. И нанести туда ключевые события. Думаю, всё будет понятно.

Вот тебе краткая версия:

Итак, видно, что на фоне истощения Януковичем ЗВР, за три месяца мадана курс доллара ко гривне вырос не больше, чем доллара к рублю
В районе 17 февраля резкий рост - это Янукович пытался разогнать майдан.
В районе 24 февраля пик, и последующее падение. В этих числах Янукович свалил из страны а власть захватила фашистская хунта, после чего доллар почему-то упал!
Однако сразу же за этим начинаются события в Крыму, и уже с третьего марта курс опять начинает расти.
Что еще происходило в это время? Ничего! Рост продолжается до 20 чисел, когда РФ приняла Крым в свой состав.
Опять передышка несколько дней, и начинаются события на Донбассе. Самый выскокий курс 7 апреля, отгадайте, что было в этот день? Правильно, основание ДНР!
После чего, на фоне АТО и отсутсвующих сигналов от возможности повторения Крымского сценария, плюс помощь мировых финансовых организация - курс падает, и на данный момент остается достаточно стабильным.
Вопросы?

[Александр]

Делать же из Украины, которую постоянно грызут соседи, федерацию - как минимум странно

Я понял. Нам нужно как и америке найти кого гнобить (по типу индейцев с ихними резервациями). Давайте Донбасс загнобим и построим общество как в америке? Во как!

[Александр]

В районе 17 февраля резкий рост - это Янукович пытался разогнать майдан.

Одному мне известно что курс доллара еще очень сильно зависит от обстановки в стране?

[Миха]

Во как! А я дурак думал что север с югом из за негров веовали 

то-то чуть ли не до 1980-х они там считались "вторым сортом", так долго воевали.

[Александр]

Вопросы?

Нет майдана - спокойствие в стране - курс 8. Это ответ.
Спасибо жителям за майдан и святых у власти.

[Avireti]

Одному мне известно что курс доллара еще очень сильно зависит от обстановки в стране?

Так я о чем? Что еще такого важного происходил в стране в это время? Если есть что сказать, жду.

Нет майдана - спокойствие в стране - курс 8. Это ответ.

Бред.

[Миха]

Я понял. Нам нужно как и америке найти кого гнобить (по типу индейцев с ихними резервациями). Давайте Донбасс загнобим и построим общество как в америке? Во как!

А кого Швейцария гнобит, не подскажешь?

[Миха]

Нет майдана - спокойствие в стране - курс 8. Это ответ.

и ЗВР в 0

[GA-EV3]

Ну вот так говорят все пропиндосские безмозглые ватники ( я не про тебя а вобщем). А обычные безмозглые ватники с ними не согласны. И газ был бы по 268, и доллар по 8, и работа с производством.... А ванговать что было бы - все горазды.

У нас слабое полит-экономическое образование населения.

[Avireti]

Вот тебе краткая версия:

Итак, видно, что на фоне истощения Януковичем ЗВР, за три месяца мадана курс доллара ко гривне вырос не больше, чем доллара к рублю
В районе 17 февраля резкий рост - это Янукович пытался разогнать майдан.
В районе 24 февраля пик, и последующее падение. В этих числах Янукович свалил из страны а власть захватила фашистская хунта, после чего доллар почему-то упал!
Однако сразу же за этим начинаются события в Крыму, и уже с третьего марта курс опять начинает расти.
Что еще происходило в это время? Ничего! Рост продолжается до 20 чисел, когда РФ приняла Крым в свой состав.
Опять передышка несколько дней, и начинаются события на Донбассе. Самый выскокий курс 7 апреля, отгадайте, что было в этот день? Правильно, основание ДНР!
После чего, на фоне АТО и отсутсвующих сигналов от возможности повторения Крымского сценария, плюс помощь мировых финансовых организация - курс падает, и на данный момент остается достаточно стабильным.
Вопросы?

Нет майдана - спокойствие в стране - курс 8. Это ответ.

Как говориться - разница в полноте аргументации налицо

[Александр]

Бред.

Ну так этот бред был явью пока не повылазили на крещитик. Начали бузить, палить шины, коктейли - вот тебе и бред.

[Александр]

У нас слабое полит-экономическое образование населения.

Это при союзе у нас было одно из лучших образований на планете, а в Украине так - говно. Дал денег - сдал зачет. 

[Александр]

и ЗВР в 0

Да он в 0 уже сто лет. 23 года живем на одни кредиты (которые отдавать детям и внукам нашим).

[Александр]

Как говориться - разница в полноте аргументации налицо

Аргументация это сила.

Вибачте, але ви не маєте права на перегляд спойлерів.

[[Raymond]]

Да он в 0 уже сто лет. 23 года живем на одни кредиты (которые отдавать детям и внукам нашим).

Ну правильно, мы же леваками и неуплатой налогов гордимся
Федерация  

[Миха]

Опять 25! Да кто говорит про раиссю? Я говорю про федерацию по типу США в Украине.

150-й раз тут все спрашивают - что даст реальная федерализация в Украине?

[Флешко]

у так этот бред был явью пока не повылазили на крещитик.

До поры до времени этот курс был бы доллара, пока бы дефолта не стало и курса 20гривен, наивный.

[Александр]

Ну правильно, мы же леваками и неуплатой налогов гордимся
Федерация  

Я плачу налоги. Тут я чист, и мне не стыдно. Есть работа, а есть шабашка не от красивой жизни.
А то значит они воруют миллиардами а народ отдавай все до копейки. Хрен!

[Флешко]

что даст реальная федерализация в Украине?

На мой взгляд полная попа была бы.

[Александр]

До поры до времени этот курс был бы доллара, пока бы дефолта не стало и курса 20гривен, наивный.

23 года дефолта ждем при экономике зимбабвийской, а он зараза все никак не идет.

[Avireti]

Да он в 0 уже сто лет. 23 года живем на одни кредиты (которые отдавать детям и внукам нашим).

Ога. И это только сентябрь 2013.
Ладно, вижу на эту тему с тобой смысла нет говорить.
Последний вопрос - ты действительно налоги не платишь?

[Александр]

На мой взгляд полная попа была бы.

А можно узнать, почему? Почему вы так все против нее? Может я чего то не понимаю. Объясните, я могу признать свою неправоту, если ее увижу.

[Флешко]

А то значит они воруют миллиардами а народ отдавай все до копейки. Хрен!

А кто же их за нас отдавать будет? Мы и будем а не "Хрен"

[Avireti]

Последний вопрос - ты действительно налоги не платишь?

Есть работа, а есть шабашка не от красивой жизни.

Понятно.

[Александр]

Ога. И это только сентябрь 2013.
Ладно, вижу на эту тему с тобой смысла нет говорить.
Последний вопрос - ты действительно налоги не платишь?

Я давно не верю никаким СМИ и графикам. Потому как можно найти любую противоречивую информацию. И про дотационность Донбасса и прочее.
Налоги я плачу с основной работы. Я считаю что этого достаточно. Шабашу не от хорошей жизни и отдавать еще что либо с нее не считаю нужным.  Человек работает и платит налог, что еще надо? Или со сданных бутылок и макулатуры с бомжей тоже налог требовать?

[Александр]

А кто же их за нас отдавать будет? Мы и будем а не "Хрен"

Так ведь боролись против хренов одних, только поставили других хренов. Я не хочу отдавать ничего за этих хренов, вы как хотите.

[Флешко]

А можно узнать, почему? Почему вы так все против нее?

Без денег вы ничего не сделаете, без больших точнее. А деньги вам откуда бы упали?  Потому что от нее смысла нету.