Україна и її майбутнє

[[Raymond]]

разогнать правый сектор и еще одну радикальную группу(название забыл) и бардак этот закончится

Так определись уже на кого агриться то "оппозиция", то Правый сектор... или просто разогнать всех? Отличный выход, очень цивилизованный и конструктивный.

[Edd.Dragon]

Отличный выход, очень цивилизованный и конструктивный.

Да, так обычно и делают в случае беспорядков. Ну так принято уже давно. Люди так договорились.

[ryben]

Так определись уже на кого агриться то "оппозиция", то Правый сектор... или просто разогнать всех? Отличный выход, очень цивилизованный и конструктивный.

я писал 3 бунтовщиков на нары посалить не перекручивай слова...

[Prol]

аналогичное можно сказать и про "мирных протестувальникив"

тяжелый случай.

[Edd.Dragon]

Оппозиция призвала Януковича огласить перемирие до утра
Устали герои 

[sashka8100]

и еще одну радикальную группу(название забыл)

Беркут штоле? Или ПР?

[[Raymond]]

А что, агрессия была точечно направлена именно на тех дядек, которые зачищали студентов?

1. Как их вычислить?
2. Агрессия "глобально" направлена в сторону власти, которая пообещала разобраться с виновными, но ничего не сделала.
3. Про адресность: я побил детей, выставил друга выдержать их негодование, разошлись и я опять к подъезду. Опять справедливость восторжествовала!

Я тут не один. Я одно запостил, ты - другое. Кто-то - с третьего сайта хронику. Но нет.

Ну ты ж не Донблас, соответственно ожидания совсем другие.

Да, так обычно и делают в случае беспорядков. Ну так принято уже давно. Люди так договорились.

Локка или Гобса почитай. Правители не должны доводить до такого. Тем более, что живём мы далеко не в XVII ст.

Сидит такой активист 20 лет независимости в зачепиловке. 20 ЛЕТ! И ноет, как его гнобят, мало платят, плохо кормят и вообще за человека не считает. 20 ЛЕТ! В магазине его обвешивают/обсчитывают, на работе недоплачивают, но он не в силах потребовать уважения к себе. Дома же дает люлей жене. И может, детям. И так каждый день. Но вдруг! О чудо! Неподписание смоглашения о евроинтеграции! Щелк! И уже активист активничает от лица народа за правое дело! Я фигею с таких сюжетов. Петросян отдыхает! А что ж активисту мешало активничать за свои права все эти годы?!И что же происходит? Да тоже самое, что и дома! - Янык сволочь?- Дыааа!- Так что мы делаем?- Захватывем его портрет и надругиваемся над ним!- Слава активистам!- Власть - говно! - Дааааа!- Так что мы делаем?!- Срываем злось на тех, кто доступнее! Смерть яныку через ментов!Ну это не Петросян, это классика, конечно.

Да, это всё плохо, но другого выхода для масс не дали. Конкретно сегодня можно было согласиться на проекты оппозиции. Что ты можешь придумать в защиту власти?

[ryben]

Оппозиция призвала Януковича огласить перемирие до утра
Устали герои 

за  red bul  поехали в магаз

[[Raymond]]

я писал 3 бунтовщиков на нары посалить не перекручивай слова...

Ок. Так определись уже на кого агриться то 3 бунтовщиков на нары посалить, то Правый сектор и ещё кого-то... или просто разогнать/пересадить всех? Отличный выход, очень цивилизованный и конструктивный.
Фиксед.

[Edd.Dragon]

А теперь план Б - не подходить к кордонам даже близко. Где-то держать свою толпу вооруженных. в палатках, в здании. Чтоб не видно было. Шарики можно по "границе" развешать. Благо 14-ое только вчера было.

Картинку все представили? Кому сложно - поднатужтесь. И кто это будет зачищать ни с того ни с сего? У кого хватит смелости, понимая, ЧТО за картинка будет по всему миру на экранах?

План Б-1. Надо прогуляться к ВР? Ок. Давайте помимо толпы двинем правый сектор во всеоружие, нафоткаем их с пестиками и т.д. - самое то! Пригласите тех же батюшек. На переводовую самых таких жалостливых личек поставьте. И спокойно с песнопениями дпотопали. Дико-смешно? Зато действенно. Но наверное, смысл просто прогуляться туда-назад? Мать никакого смысла нет? Мать просто опять все стухать стало? По этому топику разве не видно было? Вообще ноль интереса. Или мне показалось. И шариками с попапами его не разжечь, верно? Простым гулянием без происшествий - тоже.

А вы давайте рассказывайте, как никто ничего не хотел и не собирался. И прошлый раз тоже никто ничего не хотел.

[ryben]

3 засранца и правый сектор это не вся украина

[[Raymond]]

Картинку все представили? Кому сложно - поднатужтесь. И кто это будет зачищать ни с того ни с сего? У кого хватит смелости, понимая, ЧТО за картинка будет по всему миру на экранах?

Первый разгон и вторая попытка "вытеснить" в то время, когда толпы дипломатов были в Киеве не согласны на такой вариант.

Пригласите тех же батюшек. На переводовую самых таких жалостливых личек поставьте. И спокойно с песнопениями дпотопали. Дико-смешно?

Во время предыдущего голосования была мирная хода. Какой результат? Никакого. Правда и сейчас не лучше...

А вы давайте рассказывайте, как никто ничего не хотел и не собирался. И прошлый раз тоже никто ничего не хотел.

Взять штурмом не могли. Факт.

[sashka8100]

3 засранца и правый сектор это не вся украина

Оплот и сотня рыгов тем более

[[Raymond]]

3 засранца и правый сектор это не вся украина

Найдутся другие. Или ты думаешь все радикалы и психи собрались в Правом секторе?

[Edd.Dragon]

1. Как их вычислить?

Не знаю. Надо набить рожу кому-нибудь другому в похожей маске.

Локка или Гобса почитай. Правители не должны доводить до такого.

Осталось подождать, когда осознание этой мысли прекратит беспорядки. Надеюсь, ничего, что "не должно" - это теория, а беспорядки - реальность? ))

Да, это всё плохо, но другого выхода для масс не дали.

Куда выхода? Кто не дал? Что это вообще за чепуха?

[Edd.Dragon]

Взять штурмом не могли. Факт.

Брать и взять - разные понятия.

[ryben]

Найдутся другие. Или ты думаешь все радикалы и психи собрались в Правом секторе?

хорошо что признаешь что они психи

[Edd.Dragon]

Что ты можешь придумать в защиту власти?

Какой власти? Какую защиту? Почему ты меня об этом спрашиваешь? Мы о ДЕЙСТВИИ и БЕЗДЕЙСТВИИ ПРАВООХРАНИТЕЛЬНЫХ ОРГАНОВ. Или мне только так кажется, а у вас в голове каша перманентно?

[Prol]

Или в чем проблема объяснить четко и доходчиво (или зачем пытаться съехать с вопросов)?

sapienti sat

[Edd.Dragon]

Ну ты ж не Донблас, соответственно ожидания совсем другие.

Не катит.

Тащи альтернативную хроники для контрасту, раз считаешь эту негодной.

Прол, вон, не шлангует, кинцо исправно подбрасывает для многогранности освещения.

[[Raymond]]

хорошо что признаешь что они психи

Никогда и не отрицал. Но из-за упрямости власти, массы видят, что только после их метаний коктейлей Янык пошёл хоть на какие-то уступки.

Куда выхода? Кто не дал? Что это вообще за чепуха?

Почему на Банковой люди сами разогнали чуваков в масках? Потому что верили, что могут добиться хоть чего-то мирными методами. И это после первого разгона.
Почему сейчас их воспринимают как охранников и поддерживают? Потому что все другие методы не дали ничего. Власть даже не попыталась договориться до коктейлей.

[Edd.Dragon]

sapienti sat

Зато в другом шлангует. Ну шлангуй.

[[Raymond]]

Какой власти? Какую защиту? Почему ты меня об этом спрашиваешь? Мы о ДЕЙСТВИИ и БЕЗДЕЙСТВИИ ПРАВООХРАНИТЕЛЬНЫХ ОРГАНОВ. Или мне только так кажется, а у вас в голове каша перманентно?

То есть надо отделить политику от тактики? Просто непонятно почему стоящие граждане бросаются разными предметами и не понятно почему ранее стоявшие силовики стреляют и бросают гранаты? Тогда почему силовики лезут на Майдан? Побросали/постреляли под ВР и свободны. А то, что это надо остановить – не важно.

[Edd.Dragon]

Потому что все другие методы не дали ничего.

Все испробованные, а не все, наверное.

Я вообще против хоть какой-то поддержки людей, от которых слышишь "нам не дают", "нас обманывают", "нам ничего больше не остается".

[Edd.Dragon]

Тогда почему силовики лезут на Майдан?

Потому были озвучены летальные исходы у них.

[[Raymond]]

Не катит.
Тащи альтернативную хроники для контрасту, раз считаешь эту негодной.
Прол, вон, не шлангует, кинцо исправно подбрасывает для многогранности освещения.

Гораздо более детальная, но точно так же не вызывающая доверия http://www.pravda.com.ua/articles/2014/02/18/7014151/
Патаму шо "Українська Правда". Для контраста

[Edd.Dragon]

То есть надо отделить политику от тактики?

Я. Не хочу. Беспорядков.

Они уже есть. Значит их можно только прекратить.
А ты рассказываешь, что их не нужно допускать. Да, не нужно. И гриппом болеть не нужно. Но заболел. Что ж ты мне рассказываешь, что этого нельзя было допускать? ))

Итак, беспорядки - чушь собачья. Без них - пусть демонстрируют. С ними - нафиг с пляжа. Вот мой взгляд.

---

Где тут про власть? Про власть в других сообщениях. Но в них нет про беркут, разгоняющий беспорядки. Вполне не пересекается.

[Edd.Dragon]

Гораздо более детальная, но точно так же не вызывающая доверия

И что там? Видео? я кроме заголовка и коментов ничего не вижу

[Edd.Dragon]

Сергій Кириченко

Марина Алексеева,
Ти, тварюка тупа, якого ти сюди це лайно постиш?



У нас в поселке Кириченки - известное семейство. Сын у них, тоже Сергей ))

[[Raymond]]

Я. Не хочу. Беспорядков.

Я тоже

Они уже есть. Значит их можно только прекратить. А ты рассказываешь, что их не нужно допускать. Да, не нужно. И гриппом болеть не нужно. Но заболел. Что ж ты мне рассказываешь, что этого нельзя было допускать? ))

Если допустили – надо прекратить и больше всего полномочий для этого именно у власти. Они могли даже сегодня это сделать. Они могут сейчас остановить штурм. Могут и договориться. Но нет, "митинговальщики не правы и всё".

Где тут про власть? Про власть в других сообщениях. Но в них нет про беркут, разгоняющий беспорядки. Вполне не пересекается.

Беркут – инструмент политики, это полностью пересекается. И даже проистекает одно из другого.

[[Raymond]]

И что там? Видео? я кроме заголовка и коментов ничего не вижу

Скрины сообщений с разных мест.
___
И видео тоже

[aNGeL]

Вернулся только с центра... да ***дец полный. Из-за "добрых" гранат петушни в погонах подоглох на одно ухо. Интересно кто же заставляет доблестный Беркут подходить к майдану с водометами вплотную и бросать в толпу гранаты с поливом воды?
А вот водометы горят красиво, так бы все петушки горели!1

[Edd.Dragon]

Если допустили – надо прекратить и больше всего полномочий для этого именно у власти.

Ну да, разогнать - это нормальный способ прекращения беспорядков во всем мире.

Беркут – инструмент политики

Ну когда твоего знакомого кокнут отверткой - ты наверное будешь жаждить отомстить... отвертке?

Или же уничтожая все ножи, которые завидишь - уменьшишь число преступлений, совершенных ножами?

Или может ненависть ко всем отверткам из-за нескольких, которые тебе не понравились или проткнули тебе руку - это слегка нездоровая проблема (причем, не у отверток, а у тебя)?

--------------------

Скрины сообщений с разных мест.

Походу там, наверное, ссылки на картинки из соцсетей, не перезалитые себе.

[aNGeL]

Эдд, а твои мысли насчет того что бы прекратить беспорядки? Ведь разгон майдана этому никак не поможет.

[Edd.Dragon]

это полностью пересекается. И даже проистекает одно из другого.

Но не объясняет твоего вопроса:

- Вы парни, все молодцы. Но четче можете ответить, как же все должно быть сейчас, если не так? (так оно уже есть, а вы об альтернативных временных плоскостях, которые МОГЛИ БЫ быть, но нет, все уже).

- А что ты можешь привести в защиту существующей власти?

- А... Эм... Неожиданный вопрос, товарищ Реймонд!



Ничего не могу. И не собирался.

[Edd.Dragon]

Ведь разгон майдана этому никак не поможет.

Да ладно, вчера еще заявляли, что майдан горы свернет где-то к февралю.
А другие жопой чуяли, что до лета стоять придется (если кормить конечно не прекратят).

Ты говоришь - не поможет.
Другой уверен - поможет.
Вопрос в том, кто из вас приказы отдает.

А ошибаетесь, мб, вы оба одновременно.

[[Raymond]]

Ну да, разогнать - это нормальный способ прекращения беспорядков во всем мире.

Новым разгоном они только вызвут ещё большие волнения. Или ты хочешь повторения "Рейхскомиссариата Украина"? Всё лишь бы насолить "беснующимся наркоманам"? Я такого не хочу.

Ну когда твоего знакомого кокнут отверткой - ты наверное будешь жаждить отомстить... отвертке?

А я не стою в толпе. Но понимаю психологию масс. Там даже доктора наук не могут продемонстрировать весь свой моск. А ты требуешь от них невозможного.

[Edd.Dragon]

Одно я точно знаю - перевороты бесконечно не длятся. Так что, либо пан, либо перманентный переворот - это новый тренд в украинском обществе.

[Edd.Dragon]

Новым разгоном они только вызвут ещё большие волнения.

Я б проверил.

Но понимаю психологию масс.

А беркут - из роботов? В их психологии тогда что не понятно?

[[Raymond]]

Ничего не могу. И не собирался.

Ага, это я ищу любые доводы для оправдания разгонов...

Так что, либо пан, либо перманентный переворот - это новый тренд в украинском обществе.

Троцкий одобряет.

[aNGeL]

http://tsn.ua/kyiv/golova-kmda-rozpoviv-koli-kiyanam-povernut-metro-335176.html не скоро метро мы увидим....

[[Raymond]]

А беркут - из роботов? В их психологии тогда что не понятно?

Нет. Значит надо всех бить/убивать?
Тут дело не в Беркуте а в руководстве, только оно может остановить насилие. Зачем цепляться к отвёртке?

Я б проверил.

Хорошо что никто из нас не президент.

[Edd.Dragon]

Походу там, наверное, ссылки на картинки из соцсетей, не перезалитые себе.

Хотя нет. Тут то я картинки с вконтакта вижу 

[Edd.Dragon]

Вообще теперь лежит страница

[Edd.Dragon]

Значит надо всех бить/убивать?

А всех уже побили и даже УБИЛИ?

[Edd.Dragon]

Ага, это я ищу любые доводы для оправдания разгонов...

Так вопрос про власть при чем?!

Тут дело не в Беркуте а в руководстве

А ненависть - к беркуту! Почему? ?? ??

[aNGeL]

А ненависть - к беркуту! Почему? ?? ??

Вполне нормальная агрессия на тех кто бьет и убивает.

[Edd.Dragon]

Капец... Отключил adblock - правда превратилась в жуткое неповротливое месиво, грузящее несколько метров чего-то. Картинок так и не увидел.

С adblock-ом грузится пару сек...

Всё для людей!

[Edd.Dragon]

Вполне нормальная агрессия на тех кто бьет и убивает.

аааааааааааааааааааа 

Так дело в беркуте или не в беркуте?

Правый сектор тоже бьет/убивает! Где ненависть к ним?

[aNGeL]

А что, кто то сомневался что после того что днем было беркут захваченный будут лелеить и отпускать домой?