Україна и її майбутнє

[United]

http://ru.tsn.ua/video/video-novini/sbu-obnarodovala-peregovory-terroristov-podtverzhdayuschie-poluchenie-iz-rossii-buk-m.html

Кстати, уже начали поговаривать, что это фейк
Одна из версий по поводу переговоров сепаратистов:
https://www.facebook.com/photo.php?v=895343350481178&set=vb.576392412376275&type=2&theater

[aNGeL]

Маразм продолжается! Сценаристы рвут на себе волосы что не они придумывают такие сюжеты!

[Edd.Dragon]

Эдд, c башнями не ясно до сих пор

Но они же случились. Легко и непринужденно. В самом центре самой защищенной странны с самым крупным военно-разведовательным бюджетом.

[Флешко]

Кстати, уже начали поговаривать, что это фейк

Кто?

[Edd.Dragon]

А паспорта до кучи собираются в какой-то ящик? Или у каждого по сумкам?

[GA-EV3]

http://uainfo.org/yandex/358881-boing-777-sbivali-12-16-specov-rossiyskih-specov.html



http://www.pravda.com.ua/news/2014/07/18/7032323/

[Обама]

Или у каждого по сумкам?

У каждого на руках.

[aNGeL]

А паспорта до кучи собираются в какой-то ящик? Или у каждого по сумкам?

По сумкам. Но вариант что паспорта пособирали с сумок и сложили в одно место прибывшие на место аварии.

Интересная инфа:
Нью-Йорк Таймс обнаружил, что за два часа до удара террористов по малазийскому Боингу, Ростов закрыл 4 маршрута полетов над этой зоной. В России об атаке знали заранее: http://www.nytimes.com/interactive/2014/07/17/world/europe/maps-of-the-crash-of-malaysian-airlines-flight-mh17.html?_r=2

[Edd.Dragon]

В России через систему образования ширится культ Гитлера!

[GA-EV3]

http://www.pravda.com.ua/news/2014/07/18/7032334/
http://www.pravda.com.ua/news/2014/07/18/7032335/

[Edd.Dragon]

Да скидку он ей пообещал и красную сукню (как она сама)

[W. Z. Vulso]

http://www.pravda.com.ua/news/2014/07/18/7032334/
http://www.pravda.com.ua/news/2014/07/18/7032335/

Так как там про неё говорили "Фрау Риббентроп"? А вообще эта политическая проституция откровенно осточертела!

[DEAD_RAT]

ww.pravda.com.ua/news/2014/07/18/7032334/
http://www.pravda.com.ua/news/2014/07/18/7032335/

Fuck!!! Da chto eto takoe!
Skoka mojna Putina v jopu celovat' 
Aj stidno chto ja seichas v ee strane!

[Edd.Dragon]

Skoka mojna Putina v jopu celovat'

Это бизнес, ничего личного.

[Edd.Dragon]

http://www.segodnya.ua/regions/donetsk/donchanka-gubarevu-uhodite-chto-vy-delaete-s-narodom-537884.html

видео с губаревым и теткой

[GA-EV3]

корректировщик к Граду

Вибачте, але ви не маєте права на перегляд спойлерів.

[aNGeL]

Свежий видос из Донецка - народ не любит мудло с автоматом:
Жители Донецка попросили ополченцев убраться из города

[Klaxonn]

"Экипажу (ЗРК "Бук") российских военнослужащих не хватало корректировщиков огня. Именно два гражданина РФ сейчас задержаны пограничниками на одном из участков украино-российской границы в Донецкой области. Оба имеют российские паспорта, один даже додумался приехать с российским военным билетом, согласно которому его военная профессия - корректировщик огня", - сообщил он.

Корректировщик для Бука?
О боже, по убедительней ничего придумать не могли?

[United]

Дойче Велле:
http://www.dw.de/%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%82-%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D1%8F-%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%B8-%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0-%D1%81-%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%83%D1%85%D0%B0-%D0%BE%D1%82%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D0%B5%D1%82/a-17793877
Очень похоже, что Германии нужна своя версия. Или они расследуют всё по-европейски, цивилизованно?

[United]

Корректировщик для Бука?

Мне тоже странно это читать.

[GA-EV3]

[GA-EV3]

Корректировщик для Бука? О боже, по убедительней ничего придумать не могли?

Это писали не военные. В Буке не используется никого, кроме нажимающего на кнопку "Пуск"? (Ответ #21460)

[Edd.Dragon]

Что не хотели сбивать малайзийский пассажирский самолет, это, по-моему, более или менее понятно. По крайней мере, ни одной из воющих сторон это не нужно.

Откуда понятно про замыслы людей, которых даже не знаешь?

[United]

Разведка США:
http://zaxid.net/news/showNews.do?amerikanska_rozvidka_pidtverdila_shho_litak_zbito_prorosiyskimi_boyovikami&objectId=1315516
Пишут, что пуск ракеты с российской территории не подтверждается. Также сообщают, что факт поставки ЗРК "Бук" из России в Украину не прослежен. То, что самолёт сбит с помощью ЗРК - почти точно. Окончательные выводы обещают позже.
P.S. Хреново это всё...

[Klaxonn]

Что не хотели сбивать малайзийский пассажирский самолет, это, по-моему, более или менее понятно. По крайней мере, ни одной из воющих сторон это не нужно.

Откуда понятно про замыслы людей, которых даже не знаешь?

Если подумать хорошо, то это выгодно Америке, так то. Но я не сторонник сложных теорий заговоров.
Но это им реально очень на руку конечно. Теперь Европу явно толкнули на сторону Украины.
Только скорее всего сами боевики

[Klaxonn]

Разведка США:
http://zaxid.net/news/showNews.do?amerikanska_rozvidka_pidtverdila_shho_litak_zbito_prorosiyskimi_boyovikami&objectId=1315516
Пишут, что пуск ракеты с российской территории не подтверждается. Также сообщают, что факт поставки ЗРК "Бук" из России в Украину не прослежен. Окончательные выводы обещают позже.

Кстати то что есть фотки Бука боевиков тоже ни о чем не говорит. Это может быть не пригодная для стрельбы техника. Теоретически. Т.е. там может и не быть требуемой аппаратуры внутри, из-за чего наши и оставили их в частях.
Но это просто как ещё одна версия.

[Prol]

http://uainfo.org/yandex/358881-boing-777-sbivali-12-16-specov-rossiyskih-specov.html

Кургинян же рассказывал, что приехали спецы из России и уже "починили" "Бук".

[Prol]

Т.е. там может и не быть требуемой аппаратуры внутри, из-за чего наши и оставили их в частях.

С Рашки приехжали "народные умельцы" специально для ремонта БУКов

[Edd.Dragon]

Если подумать хорошо, то это выгодно Америке, так то

Ну Маркель вон вообще увязала понятия "упал боинг" и "надо прекратить огонь и пойти на поклон к Путину". Т.е. нельзя исключать, что Россия шантажировала Европу, а та отмахивалась, вот и первый умерший "заложник" этого шантажа.

Про США - вообще классика. Типа им проще какой-то там самолет сбить, чем тратить еще N миллиардов и M месяцев на созерцание полусонного перетягивания каната.

Украине выгодно доказать, что обезьяна с гранатой - опасна.

Путин заявил, что если бы огонь не начинали заново, то этого бы не было. А откуда он знает?

[Флешко]

"народные умельцы"

Чего народные? Профессионалы своего дела наверное.

[United]

О ЗРК "Бук". Довольно грозная штука.
Есть видеокадры ещё со времен советской армии.

[Prol]

Российская государственная ТВ-компания правит Википедию, чтобы обвинить Украину в крушении MH17

[United]

Ну Маркель вон вообще увязала понятия "упал боинг" и "надо прекратить огонь и пойти на поклон к Путину". Т.е. нельзя исключать, что Россия шантажировала Европу, а та отмахивалась, вот и первый умерший "заложник" этого шантажа.

Про США - вообще классика. Типа им проще какой-то там самолет сбить, чем тратить еще N миллиардов и M месяцев на созерцание полусонного перетягивания каната.

Украине выгодно доказать, что обезьяна с гранатой - опасна.

Путин заявил, что если бы огонь не начинали заново, то этого бы не было. А откуда он знает?

Мне кажется, что Запад и США в том числе, попятится назад. Поскольку им очень невыгодно портить из без того уже натянутые отношения с Россией и с ВВП в частности. 

[Prol]

Чего народные? Профессионалы своего дела наверное.

Это понятно. Ну, это .

[GA-EV3]

Откуда понятно про замыслы людей, которых даже не знаешь?

Люди - одинаковы, мотивы - одинаковы.

[DEAD_RAT]

Мне кажется, что Запад и США в том числе, попятится назад. Поскольку им очень невыгодно портить из без того уже натянутые отношения с Россией и с ВВП в частности. 

Povtoryaetsay ta ja hernia kak i v 1938-1939.
Germania togda nachala agresssijy i vse ustupali, poka Hitler na nachal 2 mirovujy.

Sejchas vse nadejutsa otdat' Putinu Ukrainu, chtoby ne nachat' konflict!!

Debilu!!

[Edd.Dragon]

Поскольку им очень невыгодно портить из без того уже натянутые отношения с Россией и с ВВП в частности.

Им невыгодно терять что-то для себя, а портить отношения - это по барабану. Лишь бы контракты и удавки были прочными и выгодными. Им не выгодно портить репутацию. Выгоднее заплатить сколько угодно бумажек ком-то.

А давить на Россию - им выгодно. Только ж они это не делают прямыми угрозами. С виду - вообще клоуны. А что там в кулуарах и что в России под косвенным контролем запада - хз.

А вот Европе всякая возьня не так интересна, как США. У ней другие заботы. Ей "обороняться" надо, а не "нападать". Пошатать США - вообще неподьъемная задача. А вот Европа и сама тот тут трещит, то там поскрипывает. Не дай бог кто захочет подтолкнуть в нужном месте, а они не готовы будут.

[Edd.Dragon]

Люди - одинаковы

Вздор. Вот ты не хочешь войны. А кто-то, наоборот, просто жаждет ее.

[DEAD_RAT]

Запад ссыкуны, блин, они даже готовы простить ВВП сбитый самолет и 300 трупов, лишь бы не начать конфликт и не просрать цены на газ/нефть.
Неужели эти дебилы не понимают, что Украиной дело не ограничится?
В 38 Германия тоже вела такую политику, дескать возвращала земли потерянные в 1 мировую, ей уступали. И что из этого вышло?
России уже уступали в Грузии, Сирии теперь и в Украине. Неужели они не понимают, что больше никого не осталось? Разве что Беларусь разнести, а потом нести доброе-вечное в Европу!!!

[United]

Sejchas vse nadejutsa otdat' Putinu Ukrainu, chtoby ne nachat' konflict!!

А зачем Путину Украина?

Povtoryaetsay ta ja hernia kak i v 1938-1939.
Germania togda nachala agresssijy i vse ustupali, poka Hitler na nachal 2 mirovujy.

Возможно, есть что-то общее, но там несколько иные условия были.

[Edd.Dragon]

Sejchas vse nadejutsa otdat' Putinu Ukrainu, chtoby ne nachat' konflict!!

Просто если разрушить все отношения и стать каждый сам по себе (Россия, Европа, США), то это большие убытки и потери для всех сфер, которые так или иначе были авязаны в этих отношениях. Теперь надо посчитать эти потенциальные убытки и сравнить со стоимостью "отдать Украину". Если б речь шла о Молдове  - тут очевидно. А Украина - это добрая половина "рва" между Россией и Европой. Поэтому и хочется, и колется, в отличии от других конфликтов на менее крупных и ключевых землях.

[aNGeL]

"Если обобщить все, о чем сообщают российские СМИ версия, выглядит так. Хотели сбить Путина, поэтому в небо поднялись украинские самолеты. Но они перепутали окраску самолета и поэтому пошли за малайзийским лайнером. В который, зная о будущей ошибке украинцев, американцы вместо живых пассажиров подсадили обескровленные трупы с сывороткой в руках. А для правдоподобности записали видео с живыми, закачали в телефон, чтобы наивный Лайфньюз всё это расшарил. Но не тут-то было. Их разоблачил смелый испанский диспетчер, оказавшийся по случайности в Борисполе. Как раз накануне - во время обеда в соседнем кафе - из разговора двух тайных агентов он узнал о том, что Тимошенко готовит военный переворот против Порошенко. Как настоящий профессионал, он недрогнувшей рукой выполнил приказ хунты и специально изменил курс самолета, чтобы тот попал в зону АТО. А потом смело сообщил обо всем, что знал, в эфир и его тут же схватили порошенковские каратели. Летчики, сообразив, что разоблачены, дали команду сброс для ракет "воздух-воздух", по которой косорукие пвошники из Харькова запустили ракету "земля-воздух". Но поскольку они косорукие, то случайно попали в боинг, в который изначально должны были попасть с самолета. Все это произошло по очень точному расчету над Днепропетровской областью, чтобы самолет упал в Донецкой. Я ничего важного не пропустил?" Алексей Мустафин

[Edd.Dragon]

А зачем Путину Украина?

Ну лучше если ров контролируешь ты, чем кто угодно прям у тебя под носом. А если этот ров еще и не два погонных метра, не на миллион населения, как Чечня, а целая Украина. Ну и как бы "100 лет" она была под контролем Кремля, а теперь чо - пофиг стало? Разве что после Крыма чуть-чуть пофигее на западную. Одесса уже не так важна, раз Крымнаш.

[aNGeL]

смотрю СовБез ООН - ох и балаболы все...

[United]

Ну лучше если ров контролируешь ты, чем кто угодно прям у тебя под носом. А если этот ров еще и не два погонных метра, не на миллион населения, как Чечня, а целая Украина. Ну и как бы "100 лет" она была под контролем Кремля, а теперь чо - пофиг стало? Разве что после Крыма чуть-чуть пофигее на западную. Одесса уже не так важна, раз Крымнаш.

Если ты про стратегически важную и выгодную территорию, то возможно, это и так.

[GA-EV3]

Вздор. Вот ты не хочешь войны. А кто-то, наоборот, просто жаждет ее.

Мотивы у этих двоих - одинаковы.

[Edd.Dragon]

Если ты про стратегически важную и выгодную территорию, то возможно, это и так.

А у нас ничего другого нет кроме того, что мы стратегически архиважная территория между и между.

И вполне были в узде. Вот только, наверное, вертикаль контроля разрослась и приличная доля ответственности переложилась на жопоруких шестерок. Иначе я не могу объяснить, как пророссийские или просто антизападные силы, будучи у руля, прошлепали переворот. Разве что, Путину стало скучно и он решил "А давайте! А то чечня да чечня надцать лет. Хочется свежей игры." Но Путин же ни при чем. Значит Путин - баран безмозглый, который держа Украину на экономическом и газовом поводках и имея тут не мало евнухов, не задавил грипп в зародыше. Ну баран же - ни дать ни взять? Так получается...

И тут же с обратной стороны этоит баран с радостной широкой улыбкой "А давайте остатки газа ударными темпами сплавим Китаю!". Ну дважды дебил... 

И крымчане такие: "Оу! Да он же бог управления! Хотим быть под ним! Хотим, что нас продавали полностью! Он так клево чуть не лишился контроля над Украиной! А как он умеет продавать газ! Как он его продает! Хотим Путина! Хотим быть частью многостомиллионной толпы идиотов!".

Моя не понимать 

[Edd.Dragon]

Мотивы у этих двоих - одинаковы.

[Potter]

http://webtv.un.org/

можно рус язык выбрать

[Factiosus]

Моя не понимать

Попробуй поумнеть. Может, поймёшь.