Україна и її майбутнє

Автор Sanьka, 24 Січень 2014, 16:35:34

Попередня тема - Наступна тема

Какую зарплату должны получать депутаты?

Высокую - антикоррупционную
Как все - среднюю по стране
Нормальную, достаточно высокую для высокой должности
Работать за идею

Edd.Dragon

#2550
Цитата: aNGeL від 21 Лютий 2014, 13:58:21Ленин выбран как пример, так как таковой памятник он никому не нужен.
Так а какую угрозу для власти представляют люди, свергнувшие памятник?

Вот если б толпа прознала и преградила путь сваливающей семье яныка - это другое дело.
Сколько радикальных группировок "понаехало", а никакой охоты за ключевыми фигурами нет и в помине. Это как?

Так если даже радикалы, хоть в чем-то подкованные не готовы давить власть (готовы взять ее только шантажом, устраивая беспорядки в гуще людей), то на что тогда готовы люди? Только протестовать.

S!N

Цитата: Edd.Dragon від 21 Лютий 2014, 14:05:21
Так а какую угрозу для власти представляют люди, свергнувшие памятник?
Видимо показательная казнь памятника должна намекнуть Януковичу...
High tech. Low life.

Edd.Dragon

Цитата: S!N від 21 Лютий 2014, 14:07:43
Видимо показательная казнь памятника должна намекнуть Януковичу...
Ну это ладно б 2 месяца назад. А сейчас широкий ассортимент целей для показательной казни. Памятники - это как-то совсем уж тупо даже для тех, кому "шо под руку попало". Под руку вон и главы администраций, и главы силовиков даже попадаются!

Edd.Dragon

Цитата: aNGeL від 21 Лютий 2014, 14:04:59Что изменится в стране изменением конституции
Вес голосов не правящих сил.

Только не изменением конституции, а откатом. Т.е. возратом как плюсов, так и минусов старой системы.

[Raymond]

#2554
Цитата: aNGeL від 21 Лютий 2014, 13:58:21Ленин выбран как пример, так как таковой памятник он никому не нужен.
Плохой пример и плохие действия. Пусть лучше бронежилетки шьют и щиты конструют.
Цитата: Edd.Dragon від 21 Лютий 2014, 13:43:53Перенос выбор на год ближе обошелся стране в сотню жизней избирателей.
Возможно даже на 2 месяца  :(
Точно не известно
Цитата: ryben від 21 Лютий 2014, 13:56:21пусть заодно и референдум проведут с кем хочет быть Украина ....с Гейропой или с Россией...а то только западную Украину слушают а типо остальная Украина не в счет там не люди живут
В том числе и благодаря агитации регионалов, до срыва переговоров прозападные настроения только выросли. И они преобладали.
Вибачте, але ви не маєте права на перегляд спойлерів.

http://www.oca.com.ua/index.php?t=5&pp=10&rnd=9480

rayven

Цитата: Edd.Dragon від 21 Лютий 2014, 14:00:17
Украина должна хотеть быть Украиной и с каждым годом все меньше за кем-то бегать. Тогда и отношения будут выгодны и для нас. Это вполне реально.
Біль

Що таке біль, знає майже кожен,
але для кожного він свій.
Не треба мати купи грошей,
щоб мати змогу свободи дій.

Сьогодні вже шокуються майдани,
а завтра здіймуться міста.
Потрібні мужні, справжні люди,
при владі на жаль таких зараз нема.

Що таке жаль, вже знає кожен,
але на всіх у нас він є один.
Не треба нам свободи трохи,
коли навколо смут один.

Сьогодні маємо потреби,
негайні, тяжкі та сумні.
Потрібні дужі, та негайні справи,
при цьому вже мають бути непохитні.. 
Хто хоче шукає можливості. Хто не хоче, шукає виправдання

[Raymond]

Ну вот, стражи порядка сваливают. И коктейли не летят, Раду никто не штурмует. Нельзя было сразу так? Надеюсь, что они не отходят чтобы обойти с фланга.

[Raymond]

#2557
Бывает и такое
Вибачте, але ви не маєте права на перегляд спойлерів.

Цитатаіз циклу "львівШьке"
Отак моя беха-сімка простояла з вечора до ранку...Я довго шукав ключі вдома, взяв запасні, а тут.. оппа.. Сюрпрайз...Ключі в замку, і кавалок паперу.."сміття з машини викинули, ключі в дверях. Гарного дня"
Купуючи медикаменти, в аптеці , довідавшись куди воно йде мені напакували безкоштовно бинтів, пов'язок вати, перекис водню..
Парковщик підійшовши до машини за грошима, побачивши пакунки з медикаментами спитав _ Туди? - Ага - кажу я.. То не треба грошей, їдьте...
Для чого я це пишу...? Коли ми переможемо, настане звиклий час, я мабуть знову почну бурчати, і мені знову буде багато чого не подобатись, і я знову почну розчаровуватись в людях..
Тоді я, вечорами, вкрившись пледом ( хі-хі) буду переглядати ці дописи, і розуміти.. НЄ.. курде.. Всетаки я вас швидше люблю, ніж не люблю..
Вєчно ваш

S!N

High tech. Low life.

ryben

Цитата: S!N від 21 Лютий 2014, 15:13:56
на фото бэха-семерка?  :D
запор 7 года выпуска до нашей эры
закон форума ДПК модератор всегда прав..

[Raymond]

Цитата: S!N від 21 Лютий 2014, 15:13:56
на фото бэха-семерка?  :D
Чувак прикалывается. А ещё в эту ночь спалили одну машину. Город контрастов. Но это уже прогресс. Народ организовывается с местной властью и самоуправленцами.

Prol


Edd.Dragon

Цитата: RaymonD 88 від 21 Лютий 2014, 14:42:25Ну вот, стражи порядка сваливают. И коктейли не летят, Раду никто не штурмует. Нельзя было сразу так?
Только титушек теперь ловят с трофейным оружием. Даже далеко за Киевом. А ночью не разберешь! Оказались - белорусы. К счастью, никого не убили.

Prol

Говорят, сегодня заседание Рыбак начал с поздравления своего шефа Ефремова с днем рождения. Это так? Я чето в новостях такого не нашел

Edd.Dragon

Еще одно предложение - в кресло надо садить... двоих-троих! А не одного.

Вот если бы в 2010-ом троих в кресло, то это был бы народный выбор (и то, каждый третий китаец был бы против):




Какой богатый выбор был. Выбирай - не хочу.

linuxdrom

Интересное мнение от финансиста разбирающегося в экономике. Писалось 19-го.


Блин, без всего этого можно было обойтись.
Я не обвиняю оппозицию в гибели людей - стреляли не они. Но я обвиняю оппозиционные силы в торопливости и отсутствии стратегического мышления, что привело к ненужным жертвам.
Дело в том, что революции делает не группа радикалов. Такое возможно, если власть клинически слаба. Но сейчас Украина имеет самую сильную в своей истории государственную машину. И для того, чтобы ее свергнуть, нужно недовольство и сопротивление всего народа. Если бы оно было, если бы 80% людей были бы не просто недовольны властью (они и так недовольны любой и всегда), но активно противостояли ей - то все бы закончилось быстро и мирно. Я помню Помаранчевую революцию: полностью заселенный Крещатик, стотысячные майданы в Харькове, ленточки на каждом первом, включая некоторых милиционеров и т.д. Власть тогда слилась через 12 дней, о силовых разгонах митингов никто даже не помышлял, хотя времена в целом были более лихие. Но сейчас общество разделено на бунтующий Запад и пассивный Восток, на тех, кто против власти и тех, кто не ждет от политики ничего хорошего при любом раскладе и кому все революции потому глубоко пофиг. Сейчас в акциях принимает участие хорошо если четверть украинцев, а остальные продолжают просто жить. Конечно, их можно разбудить большой кровью (что у оппозиции, при содействии власти, очень даже получается). Но дешевле было бы достичь цели, обратившись к Её Королевское Величество Экономике, которая, скажу по секрету, в разы влиятельнее любого политического лидера с диктаторскими полномочиями.
Дело в том, что в любом человеческом обществе недовольство властью резко растет при падении жизненного уровня людей. Чем глубже падение - тем сильнее недовольство. При этом любая, даже самая диктаторская власть, вынуждена считаться с мнением людей. И наоборот, люди будут мириться с ограничением свобод, если взамен им обеспечивается сносный уровень жизни или его постоянный рост (пример: Россия, Белорусь, ОАЭ, Саудовская Аравия, Китай и т.д.). То есть, по моему скромному мнению, оппозции можно было бы просто подождать пару месяцев, сохраняя минимальный нажим.
Проблемы в экономике начались задолго до Майдана. Сигналы о критическом состоянии финансовой сферы стали поступать еще в сентябре, когда никакими майданами и не пахло, а парламентская оппозиция вздохнуть не смела, чтобы не вывести власть из ее странного увлечения евроинтеграцией. Продолжающееся давление на курс, с трудом сдерживаемое лишь займами и постоянными интервенциями НБУ с госбанками; хронические проблемы бюджета и задержки соцвыплат; печать денег в невероятных объемах (плюс 15% нала за год); фантастические для регрессирующей экономики проценты и стремительный рост вкладов (+20% за год); двухлетнее падение промпроизводства; обвал инвестиций наполовину; рост реальной безработицы до совершенно критического уровня; выход на предельные объемы внешних заимствований; позорные задержки с оплатой газа и т.д. Даже без Майдана, даже с российским кредитом, по моим прикидкам самое позднее к апрелю мы бы подошли к финансовому коллапсу. Но Майдан (кстати, в значительной степени вызванный той же Её Королевским Величеством Экономикой) ускорил события на несколько месяцев, сделав распад необратимым. Симптомы на сегодняшний день: неконтролируемый и неотвратимый рост курса; серьезнейшие проблемы с возвратом депозитов (только между нами - уже не у одного банка); гигантское недовыполнение доходов бюджета; кадровая чехарда во власти и т.д. - и все это на фоне политического тупика и тихой финансовой блокады со стороны Запада. Оппозиции можно было бы просто отойти в сторону (пусть и оставаясь на Майдане) и дать власти самой окончательно облажаться. И через пару месяцев без всякой стрельбы мы бы имели:
1. Курс 11;
2. Депозитный мораторий на фоне неисправимых проблем у 1/4 банков;
3. Задержку зарплат бюджетникам и пенсий на месяц и более;
4. Молчаливый бойкот властных начинаний со стороны большинства госслужащих и просто граждан;
5. Моральное давление со стороны цивилизованного мира.
После чего власть была бы вынуждена сама, добровольно (пусть и выторговав прощение ей некоторых грешков) назначить перевыборы и уступить место у штурвала Титаника. А оппозиция въехала бы в Кабмин на белом коне и могла бы начать спасать экономику - так же неумело как предшественники, зато с очень выгодных стартовых позиций.
Еще пару дней назад, после обмена задержанных на здания, я надеялся, что именно такая стратегия и выбрана. Но нет, айкидо не наш метод, оппозиция решила давить. Было очевидно, что "мирное наступление" десятков тысяч радикально настроенных майдановцев, хорошо экипированных и имеющих опыт силового противостояния с милицией, закончится совсем не мирно. Да и Беркут уже пошел в разнос: резиновые пули, светошумовые гранаты и т.д. - еще два месяца назад о таком даже не думали (обходились гуманным слезоточивым газом и не менее гуманными резиновыми дубинками). Две ненавидящие друг-друга силы оказались лицом к лицу на узких улочках правительственного квартала - и мы получили то, что получили.
А если оппозиция рассчитывала, что людям удастся прорваться в органы центральной власти и все закончить одним махом, то это еще большая глупость с ее стороны. Основы военного дела: при прочих равных условиях у атакующих должно быть минимум трехкратное превосходство в силах. А условия совсем не равны: милиция лучше тренирована, значительно лучше организована и имеет подавляющее преимущество в оружии (у революционеров был шанс на равные условия только в рукопашной, но у милиции есть возможность до рукопашной не доводить, держа толпу на расстоянии). В результате - фиаско, море крови и угроза силового подавления Майдана с перспективой партизанщины против органов власти и широкомасштабного вооруженного бунта (который у нас почему-то называют "гражданской войной"), в который неизбежно втянется армия.
Под оппозицией я понимаю, разумеется, не только лидеров трех парламентских партий, но всю разношерстную и раскоординированную команду Майдана и им сочувствующих. Может в том и проблема, что у оппозиции нет единого командования, которое бы вырабатывало стратегию и разрабатывало оперативные схемы более изящные, чем тупой лобовой штурм занявшего удобные позиции и превосходящего по силе противника.
Конечно же, оппозиционные силы победят. Власть, установленная при активном неприятии минимум половины населения, только при помощи репрессий и военной силы не сможет продержаться долго, особенно если это силы внутренние, а не оккупационные войска. Распад, прежде всего экономический и моральный, уже необратим. И через пару дней или месяцев, потеряв последних сторонников и столкнувшись с глухим противодействием молчаливого большинства, власти придется эвакуироваться в страну бухих медведей с баллалайками и гламурных олимпиад. Но кровь есть кровь, и последствия ее пролития будут аукаться всей стране еще очень долго.
Разумеется, последние события приведут к активизации западных санкций, но они, неожиданно, все только ухудшат. Персональные экономические санкции - это как баллистические ракеты: они воздействуют на противника, пока стоят в шахтах. А вот выстрелить ими можно только один раз; окончательной победы они не принесут, но радиус поражения заденет и мирное население. Когда деятелям из власти запретят въезд в Европу, заморозят активы и пригласят в Гаагский трибунал - это будет бесповоротно и потому подвигнет их лишь на большее упрочение своего положения в нашем замечательном концлагере. Кстати, и вчерашнее наступление власти - это проявление полной безнадеги, признание того, что ситуация вышла на уровень "пан или пропал". Если бы атака на Раду вчера не была бы отбита, то властям к вечеру пришлось бы эвакуироваться в Харьков, а оттуда - значительно севернее. Отбить же атаку можно было только ценой крови, после которой пути назад уже не было и нужно было давить до конца любой ценой или терять все. Обращаю внимание: разогнать Майдан с налету не получилось, что еще раз свидетельствует о способностях деятелей во власти. Стратегические цели атаки на Майдан достигнуты не были, зато безвозвратно потеряны остатки легитимности.
Вывод. Нефиг лезть под пули, если нет цели получить пенсию по инвалидности или Героя посмертно. Уже не важно, выстоит ли Майдан. Можно выждать пару месяцев, просто не вступая, из идеологических или эстетических соображений, ни в какие отношения с властями и посещая только стопроцентно мирные акции - результат будет ровно тот же, как после месяцев уличных противостояний. Кто-то считает, что в бою главное проявить героизм, я же считаю, что важно победить и при этом выжить. Драться ради драки - это подход хулиганов; намного умнее - использовать различные средства для достижения победы, нацелившись именно на конечную победу и отбросив в сторону эмоции, включая праведный гнев. И ввиду недостатка у оппозиции стратегического мышления, каждому идейному борцу придется становиться или рядовым солдатом, или стратегом. Последнее, кстати, не исключает героизм, но делает его осмысленно применяемым инструментом, а не самоцелью.
Тем же, кто далек от всей этой революционной романтики, но почему-то дочитал получившуюся простыню до этого места, напоминаю еще раз. Безотносительно Ваших политических предпочтений курс выше 9 с этой недели - суровая реальность. Которая дальше будет становиться все суровее и суровее независимо от политических раскладов - а они нас ждут совершенно препаршивые. И обратно к 8 курс не вернется уже никогда. Зато сколь-нибудь существенные санкции Запада дадут нам плюс минимум одну гривну к курсу; привлечение армии к "разрешению ситуации" (с ее последующим усугублением) - еще гривну и т.д. Так что считайте сами. Да, и такая неприятная вещь как депозитный мораторий нас ждет в течении где-то месяца. А то, что под него отсутствует нормативная база, ситуацию только усугубит (по уму, его нужно было бы вводить еще вчера, но нет, блин, полномочий. А то метро и поезда останавливать без депозитного моратория - верх экономического раздолбайства). И из моратория обычно выходят далеко не все банки; вкладчики остальных будут обречены на годы мытарств и ожиданий подачек из ФГВФО. И хорошо, если банк с валютным вкладом пападет в Фонд уже после скачка курса. А если до? Валюта, напоминаю, при попадании в Фонд бесповоротно пересчитывается по курсу НБУ (т.н. "Аргентинский сценарий" закреплен в законе). И рекомендую побыстрее предупредить своих знакомых обо всех этих безрадостных перспективах. Денег в банках и баксов в резервах в случае оттока хватит только на первых 10-15% вкладчиков (считайте: всего вкладов - около 50 млрд баков физлиц в эквиваленте; у банков же меньше 6 млрд нала, а в валютных резервах меньше 17 млрд, и то вкладчикам их, по большому счету, никто давать не собирается). Поэтому в разговоре рекомендую почаще использовать слова Ж--А и П----Ц - они неплохо прочищают мозги от остатков жадности.
Извините что пишу без юмора - объявлен траур, и это единственное начинание нашего през-а, которое я готов добровольно поддержать.

linuxdrom

Цитата: Edd.Dragon від 21 Лютий 2014, 16:15:47
Еще одно предложение - в кресло надо садить... двоих-троих! А не одного.
Так это нужно парламентскую республику, где президент для красоты. И тогда как раз лидеры крупнейших фракций и будут той двойкой-тройкой сидящих в кресле.

OzzyZig


Edd.Dragon

Соглашение между властью и оппозицией об урегулировании кризиса в Украине подписали

[Raymond]

Цитата: Edd.Dragon від 21 Лютий 2014, 16:35:49
Соглашение между властью и оппозицией об урегулировании кризиса в Украине подписали
Не факт

linuxdrom

Цитата: S!N від 21 Лютий 2014, 09:49:14
Что я фашист? Я одобряю отстрел людей с оружием.
Давай повторим:
Цитата: S!N від 21 Лютий 2014, 00:06:17
Кстати он правильно сказал, что на майдане мирных повстанцев не осталось, а потому их нужно силовым путем либо усмирить, либо ликвидировать.
Я опустил всех остальных людей на майдане, которые не представляют угрозу жизни охранникам режима (а только в таком случае можно открывать огонь), и взял самый яркий пример - медиков, по которым тоже стреляют. Просто данная фраза звучит как "убить всех на майдане, там одни террористы". В общем, ты наверно хотел что-то другое сказать...
И дубинка к примеру, это тоже повод по твоему ликвидировать? Просто на тех видео что есть сейчас, ответного огня никто ни ведет. И это тогда не ликвидация, а убийство, за которое нужно отвечать хотя бы по закону...

Edd.Dragon

Цитата: linuxdrom від 21 Лютий 2014, 16:22:30
Так это нужно парламентскую республику, где президент для красоты. И тогда как раз лидеры крупнейших фракций и будут той двойкой-тройкой сидящих в кресле.
А президента для красоты тогда лучше вообще не выбирать, чтобы замечать вес остальных

linuxdrom

В продолжение "там одни террористы и тп"

http://tsn.ua/politika/v-interneti-z-yavilosya-video-yak-snayper-strilyaye-v-bezzbroynu-lyudinu-335840.html


https://tsn.ua/ukrayina/finalista-talant-shou-zastrelili-u-spinu-a-dvoh-dayishnikiv-rozstrilyav-nevidomiy-na-dzhipi-335818.html
Цитата
Фіналіст шоу "Україна має талант" був у партії Кличка

Серед загиблих під час протистоянь в урядовому кварталі - 50-річний житель Валерій Брезденюк - досить успішний підприємець і художник зі Жмеринки (Вінницька область). Торік він став фіналістом популярного конкурсу "Україна має талант".
У рідному місті Валерій тримав комп'ютерний клуб, виховував доньку. І творив у дивовижній техніці ебру - малював на воді. Краплі фарб на пюпітр, спеціальна дощечка - граблі, і під руками майстра розквітали букети, розкидали крони дивовижні дерева.
Але Валерію хотілося більшого, і він вийшов на Майдан, вступивши за кілька місяців до цього в партію "УДАР". 18 лютого у спину художника потрапила куля, що обірвала його життя.


Загиблий майстер сцени не мав при собі засобів захисту

Мовчан Андрій був застрелений на барикадах, коли ніс туди їжу.
"Він працював у Національному театрі ім. І. Франка майстром сцени. Був дуже м'якою людиною, говорив тихо і небагато. Однак любив пофілософствувати. Такий завжди був мрійливий. Андрій не представляв ніякої загрози нікому,  у нього не було не тільки зброї, але і засобів захисту!", - пише про нього в Facebook його друг Ігор Стокоз.


https://tsn.ua/ukrayina/pid-kiyevom-pohovali-pensionerku-yaka-zaginula-pid-chas-zachistki-maydanu-18-lyutogo-335820.html


Вот за что этих "террористов" было убивать?..

Edd.Dragon


linuxdrom

Цитата: Донблас від 21 Лютий 2014, 10:21:46
edd-k
Перед кем Вы с Гуру извиняетесь - противно ей богу.
Тут собрался майданутый кружок по интересам готовый с криками героям сало банить всех инакомыслящих - потом можно списать на титушек
Если инакомыслящие будут нормально общаться, никто их банить не будет.
А твой ответ это из разряда -

Edd.Dragon

О, про Хряка пишут )))

«Что такое для радикалов победный конец – голова Януковича? Ну, предположим, уйдет Янукович в отставку. Что дальше? А дальше, наверное, они будут воевать за очищение страны от всех нелояльных к их идеологии. Как они говорят,  «чемодан, вокзал, Россия». И это в лучшем случае. Люди настроены очень радикально, и этих людей не удовлетворит никакое соглашение», - полагает Погребинский.

linuxdrom

Цитата: ryben від 21 Лютий 2014, 10:43:36
http://vz.ua/news/29441-rada-segodnya-osvobodit-timoshenko кто бы сомневался что заяц это скажет :D
Наверно поздновато ее выпускать. Нужно было раньше, думаю у нее столько злости на хама накопилось, что она бы не побоялась возглавить революцию. А после революции обратно ее в тюрьму  :D

Edd.Dragon

Вибачте, але ви не маєте права на перегляд спойлерів.


Майдан будет гудеть. Камни бросать не в кого. Януковича выслеживать никто не будет. Я в замешательстве  :-\
Еще зданий позахватывать?

Edd.Dragon

Депутаты проголосовали за изменения в Конституцию 2004 года
Проект закона поддержали 386 депутатов


Фигасе. Откуда их столько набралось?

Обамка


Wolf256

Не двуглавый, а кровавый ждет его оpeл,
И застынет он в веках под гримассой боли.

linuxdrom

Цитата: aNGeL від 21 Лютий 2014, 12:06:03
здесь видно как возле тех кто вооружен АК с желтой ленточкой спокойно передвигаются обычные ВВ\Беркут

https://www.facebook.com/photo.php?v=570802443016097&set=vb.523004674462541&type=2&theater 0:37 - спокойно проходят мимо мусоров.
Это же видео 1:14 - видно как в все в форме беркута ни одной повязки и тип шмаляет в протестующих с ПМа.

И вообще, зачем я тебе буду что то доказывать, если ты видишь только то что хочешь видеть? Или ты наверное смотришь и веришь рашковским гебельс-каналам?
Это походу СБУ. Вот еще видео где они высаживаются прямо в логове ментов -   Что-то перестрелки нет, еще и дверь за ними заботливо закрывают.

Цитата: aNGeL від 21 Лютий 2014, 12:06:03
А вот и про Крым) Рашковкая зомби-машина обосралась  :D :D  http://www.youtube.com/watch?v=STfUDzi8hWY&feature=youtu.be
Красавец депутат.

СutMan

Закон "про декриміналізацію" учасників протестів прийнято!
правда без обговорення і з незрозумілим формулюванням (двозначним як всі закони в Україні)
Защитный экран видеокарты подавляет до 66% всех электромагнитных помех, эффективно защищая здоровье пользователя от вредного воздействия электромагнитного излучения и улучшая качество видеосигнала

linuxdrom

Цитата: Богданыч від 21 Лютий 2014, 12:14:33
Есть просьба к форумным революционерам: идите воюйте, если хотите и чувствуете, что должны, это ваша позиция и она тоже имеет право на жизнь, ваша война на улице.
Но не надо призывать это делать других и уж тем более заливать форум соплями по убитым. Для убитых уже не имеет никакого значения шутят о них, помнят их или ругают. Лично я абсолютно не обязан "скорбить" по "героям" только потому что так делает большинство или это правильно с точки зрения общества и не надо заставлять это делать других и уж тем более банить несогласных.
Просьбы нужно как-то обосновывать.
Скорбить или нет - это действительно твое личное дело. Но не уважать скорбь других - это низко, мягко говоря.
Ты говоришь "не надо заставлять это делать других", но сам хочешь заставить этого не делать.
Воздержусь от комментариев как таких людей называют.


Hryak

Дром привет!
Где бы мы ещё поздоровались? ;D
Поменьше свинства - побольше свинины

ryben

закон форума ДПК модератор всегда прав..

Обамка

Цитата: linuxdrom від 21 Лютий 2014, 17:07:14Но не уважать скорбь других - это низко, мягко говоря.
Скорбь - это скорбь, без вопросов. Но не стоит навязывать ее другим.
Цитата: linuxdrom від 21 Лютий 2014, 17:07:14но сам хочешь заставить этого не делать.
Я не заставляю, а прошу. Заставляют те, кто банит несогласных.
Цитата: linuxdrom від 21 Лютий 2014, 17:07:14Воздержусь от комментариев как таких людей называют.
Ничего нового я бы не увидел.

ryben

по ходу Ярош хочет стать презиком или силой власть захватить
еще один Пиночет нарисовался
закон форума ДПК модератор всегда прав..

linuxdrom

Цитата: Богданыч від 21 Лютий 2014, 12:30:33Суть вот в чем: не навязывайте свою точку зрения другим и уж тем более не применяйте административные методы для этого. А то чем вы отличаетесь от стороны против которой стоите?
Ну лично я специально показывал что такое "твердая рука" и прочий бред. А то как-то совсем тяжело доходит, что узурпация власти, бесправие, несправедливость - это плохо всегда. Не только когда это лично тебя касается.
А то:
ЦитатаБлизкие - это близкие, а непонятно кто - это непонятно кто.

И еще - тогда на тайване от урагана гибнут несколько тысяч человек, то я тоже в траур не впадаю. Но когда в моей стране избивают, пытают, убивают людей которые хотят чтобы Украина стала лучше... И ладно бы это была традиция, но ведь подобных прецедентов у нас не было в новейшей истории Украины. Даже Кучма, которого демонизировали в свое время, и тот в 2004 ушел спокойно.

В общем мне все больше кажется, что большая проблема это как раз "моя хата с краю", "они все одинаковые" и банальная не любовь к стране в которой живешь. Нужно как-то избавляться от этого, иначе дела не будет.

linuxdrom

Цитата: ryben від 21 Лютий 2014, 13:35:22
как и следовало ожидать тряпка сдулась http://for-ua.com/politics/2014/02/21/125739.html
предыдущие разы после "уступок" были атаки на майдан. В этот раз бомбить будут видимо уже...

linuxdrom

Цитата: Edd.Dragon від 21 Лютий 2014, 13:43:53Перенос выбор на год ближе обошелся стране в сотню жизней избирателей. Давайте и дальше не обращать внимания, какая огромная цена уплочена за сомнительной ценности товар.
Потому есть сомнения что кого-то устроит этот "сомнительной ценности товар".

linuxdrom

Цитата: ryben від 21 Лютий 2014, 13:51:49
да коотрая каждый день меняла наряды когда была премьером....хотя если наряды по 1 грн брала то ее руки ничего не воровали :D ;D
Вот межигорский царь другое дело - купил золотой унитаз и пользуется)
Мне она тоже не нравиться, но масштабы воровства "семьи" не имеют аналогов в истории Украины. Остальные кучмы-ющенки-юльки просто полные лохи на их фоне.

linuxdrom

Цитата: Dmytro від 21 Лютий 2014, 13:53:08
Да, а вот кого выбирать реально??
Кличко. Красивый мужчина.

ryben

Цитата: linuxdrom від 21 Лютий 2014, 17:33:40
Кличко. Красивый мужчина.
а мозги отбитые :D хотя Западу без разницы все равно какая шестерка будет на Украине лиш бы команды исполнял ;)
закон форума ДПК модератор всегда прав..

[Raymond]

Цитата: linuxdrom від 21 Лютий 2014, 17:33:40
Кличко. Красивый мужчина.
Толерантность зашкаливает!  ;D Всё, мы готовы в Европу даже по азаровским меркам  :D

rayven

Вроде подписали договор ток что
Хто хоче шукає можливості. Хто не хоче, шукає виправдання

ryben

Цитата: Rayven від 21 Лютий 2014, 17:39:23
Вроде подписали договор ток что
выше ссылку кидал революционеры еще не навоевались....а 3 балаболов на майдане никто не слушает
закон форума ДПК модератор всегда прав..

Edd.Dragon

В частности, активисты требуют срочного ареста главы МВД Виталия Захарченко, командиров "Беркута" и убийц-снайперов, отстранения от обязанностей главы СБУ А. Якименко, генпрокурора В. Пшонки и министра обороны П. Лебедева. А также – запрета Партии регионов и КПУ.

А КПУ с ее парой процентов влияния кому спать не дает?  ???

Обамка

Цитата: linuxdrom від 21 Лютий 2014, 17:33:40кучмы
Если бы его характер был таким же стальным, как и его кулак... Хотя это политика, мы там не были.
Цитата: linuxdrom від 21 Лютий 2014, 17:33:03кучмы
Кучма, собсно и заложил основной пласт казнокрадства и кумовщины. Хотя это существовало с незапамятных времен.

ryben

Цитата: Edd.Dragon від 21 Лютий 2014, 17:41:50
В частности, активисты требуют срочного ареста главы МВД Виталия Захарченко, командиров "Беркута" и убийц-снайперов, отстранения от обязанностей главы СБУ А. Якименко, генпрокурора В. Пшонки и министра обороны П. Лебедева. А также – запрета Партии регионов и КПУ.

А КПУ с ее парой процентов влияния кому спать не дает?  ???

боятся что Коммунисты произведут обряд воскрешения Ленина
закон форума ДПК модератор всегда прав..