Україна и її майбутнє

[Annihilator]

Хочешь платить за газ больше чем зарабатываешь - дело твое. Бери кредит и плати 
Построил хоромы на 200 квадратов на 3 человека - дело твое, зарабатывай соответственно. Держи, так сказать, марку. А то нищий в хоромах - это сюр какой-то...

Пока что платить могу, но не хочу переплачивать

[Флешко]

Разве это много?

Для такого дома да. Вот наш дом 75квадратов, за год 1600кубов.

[Annihilator]

Разве это много?

Ну да, раньше за зиму платил 900 грн., а сейчас 2600, ты прав, это фигня!

[Флешко]

По 300кубов за месяц это 300*7=2100грн против 300грн.

[Edd.Dragon]

Для такого дома да. Вот наш дом 75квадратов, за год 1600кубов.

1. Так много заплатил или много израсходовал (и потому заплатил больше чем платят другие за такую площадь)?
2. 2600 за зиму при зарплате 4000 - это нормально. Не нормальный расход газа, но не расход денег на отопление.

[Edd.Dragon]

Ну да, раньше за зиму платил 900 грн., а сейчас 2600, ты прав, это фигня!

А еще раньше бензин стоил 4 коп./л
И?

А еще через 10 лет дешевая энергия станет еще дороже. И еще дороже. Пока не решим проблему замещения исчерпывающихся энергоносителей. Точнее америка ее для себя решит. А решим ли мы? За нас никто решать не станет.

[Флешко]

Я так понял только за превышение 200кубиков платить по 7грн? А не пересчет всего объема по 7.

[Annihilator]

2. 2600 за зиму при зарплате 4000 - это нормально. Не нормальный расход газа, но не расход денег на отопление.

А цены в магазинах тоже на месте не стоят. А про бензин я вообще молчу... 

[Edd.Dragon]

Ну да, раньше за зиму платил 900 грн., а сейчас 2600, ты прав, это фигня!

Вроде ж не дурак, чтобы понимать, что шара однажды закончится

Вроде ж не дурак, чтобы понимать, что шара однажды закончится

Вроде ж не дурак, чтобы понимать, что шара однажды закончится

Вроде ж не дурак, чтобы понимать, что шара однажды закончится

Вроде ж не дурак, чтобы понимать, что шара однажды закончится

[Annihilator]

А еще раньше бензин стоил 4 коп./л
И?

А еще через 10 лет дешевая энергия станет еще дороже. И еще дороже. Пока не решим проблему замещения исчерпывающихся энергоносителей. Точнее америка ее для себя решит. А решим ли мы? За нас никто решать не станет.

Пока не решим... но раньше зарплаты хватало на бензин за 4 коп., а сейчас уже не хватает. Я при Ющенке ещё помню з/п были 1500 грн в Полтаве и сейчас та же фигня. Скоро не кому решать будет...

[Edd.Dragon]

Я так понял только за превышение 200кубиков платить по 7грн? А не пересчет всего объема по 7.

Ну сейчас то весь объем либо дешево, либо дороже

[Annihilator]

Edd в нашей стране шара только по наследству передается...

[Edd.Dragon]

Скоро не кому решать будет...

Слабаки. Раньше люди вообще не имели такого понятия, как пенсия, соц. помощь, государство, субсидии, централизованные сервисы.

[Edd.Dragon]

Edd в нашей стране шара только по наследству передается...

Нет, газ меньше чем по гривне за куб - это даром.
Доллар 5 лет по неизменному курсу - это шара в стране, в которой все эти годы ничего не сделано для замещения импорта.
И т.д.

5 лет тебе дали шаровой жизни в замороженном состоянии. Т.е. фактически остановили время на 5 лет.
Ты говоришь - спасибо Яныку! Все верно.
Ты говоришь - хочу так вечно. Это невозможно

[Флешко]

Если взять приблизительную сумму месячных расходов на содержание квартиры около 50 кв.м. для семьи из 3-4 человек, то она составляет около 150-200 евро. По нашим меркам сумма достаточно большая. Но если брать во внимания средний месячный доход немцев в 8 тысяч евро, то коммунальные услуги не бьют немецким бюргерам по карману.
http://www.cleverinvest.net/news/59-skolko-platyat-za-kommunalnye-uslugi-v-germanii

Ось такa фiгня малята.

[Флешко]

А то тебе 1грн за куб халява

[Prol]

Слабаки. Раньше люди вообще не имели такого понятия, как пенсия, соц. помощь, государство, субсидии, централизованные сервисы.

советским селянам пенсию в году 61м начали платить, если не ошибаюсь

[Edd.Dragon]

Ось такa фiгня малята.

А как ты находишь такие сайты, поделись секретом? 

Сайт для развода лохов по инвестициям, а ты с него берешь инфу для анализа расходов немцев как статистичски достоверную ))

[Edd.Dragon]

Ось такa фiгня малята.

Немного другая фигня:
http://www.gdeetotdom.ru/articles/2030997-2014-05-15-kvartplata-v-rossii-i-evrope---skolko-stoyat-uslugi-zhkh/

Ща еще пяток разнящихся сведений найду.

А... А может распросить нашего местного немца? Сколько конкретно он платит 

[Edd.Dragon]

http://www.moov.tk/energoresursi.html

[Edd.Dragon]

ахаха, я тоже нашел чудо-сайтик 

http://russian-v-germany.ru/ceny-na-zhile-i-kommunalnye-uslugi-v-germanii/

Отопление, вода и электричество в Германии удовольствие не дешевое. Вот цены на коммунальные услуги в Германии для среднестатистической семьи из четырех человек: электричество стоит около 1000 евро в год; вода - около 65 евро в месяц; газ - 100 евро в месяц.

Козырной Флешкину карту побил! 

Ходи!

[Флешко]

1000 евро за год  83мес, а загугли ЗП.

[Edd.Dragon]

Из наёмных работников в Германии самая высокая средняя зарплата (от 5 до 7 тысяч евро в месяц) у врачей, пилотов, судей и различных бизнес-консультантов. Между 4 и 5 тысяч получают инженеры точной механики и оптики, инженеры-электрики, физики, химики, аптекари, менеджеры среднего звена и адвокаты. В среднем от 3 до 4 тысяч евро в месяц в Германии получают работники сферы IT, архитекторы и инженеры-строители, учители ВУЗов, школ и гимназий, журналисты и редакторы, менеджеры по продажам, банковские работники, электро- и авто-техники. Чуть меньше 3-х тысяч в месяц получают немецкие полицейские.


Средние доходы (2100€-2800€) в Германии имеют ветеринары, переводчики, работники страховых фирм, медицинские сёстры и сиделки, секретари, маляры, электрики, инструкторы автошкол, столяры, слесари, воспитатели в детских садах, ассистенты врачей, зубные техники, крановщики, строители, риэлторы и маклеры, бухгалтеры и работники социальных служб.


Примерно 2 тысячи евро в месяц получают немецкие фотографы, сантехники, солдаты, водители грузовиков и автобусов, работники почты, мясники, радио- и теле-мастера, садовники, пекари, служащие горячих линий, физиотерапевты.

От 1600€ до 1800€ в месяц в среднем в Германии имеют кондитеры, грузчики, продавцы, сторожа, повара, кассиры, помощники врачей. Меньше 1600€ зарабатывают официанты, таксисты и уборщики.

Все возможные профессии рассмотреть невозможно, так что если кому особенно надо узнать уровень зарплат по какой-то неназванной здесь профессии - задавайте вопросы в комментариях. По возможности буду находить информацию и отвечать.

[Edd.Dragon]

Главный налог для работника в Германии - подоходный. Его величина зависит от налогового класса и от суммы зарабатываемых денег в год. В Германии прогрессивная шкала подоходного налога. Это значит, чем больше зарплата, тем больше налог. В случае одинокого бездетного работника налог для его годовой зарплаты будет максимальный. При зарплате в 28000€ в год он составит примерно 7200€. При определённых условиях часть уплаченного налога можно будет в конце года вернуть назад, подав налоговую декларацию.

Дальше с зарплаты вычитаются медицинская страховка (8,2%), пенсионные взносы (9,45%), страховка от безработицы (1,5%), страховка от беспомощности (1,025%) и солидарные взносы в пользу земель бывшей ГДР (максимально 5,5%, но тоже зависит от семейного положения и величины дохода). При зарплате 28000€ в год все социальные выплаты составят примерно 5000€.

[Prol]

Британія подарує українській армії 2000 шоломів марки 6, 150 шоломів з вмонтованими приладами нічного бачення, 200 GPS-навігаторів, 220 захищених ноутбуків, 1000 пакетів першої медичної допомоги.

Б/у?

[Edd.Dragon]

Это статистика ДО вычета всех налогов:

83мес, а загугли ЗП.

Ну и фиг с ним.
250 - газ, электричество, вода
250-500 - налог на жилье или аренда жилья
Другие услуги - вывоз мусора, содержание микрорайона - отдельная графа.

А два члена семьи в среднем 4000 в мес. имеют. Или один имеет тыщи три (выше среднего), а второй - домохозяйка. Твои 8 - это про наиболее толковых немцев. Такие и у нас не бедствуют.

Так что норм там все получается - от 10% до 20% от доходов.
Редко где меньше 10% в цивилизованных странах. Иначе не получится качественных цивилизованных услуг предоставить.

[Edd.Dragon]

А у нас скоро весь жил. фонд сгниет к чертям собачим и рассыпется. И тогда уже не о том, чем топить, а о том, где жить придется многим думать...

[Potter]

Ну вот выяснили, что 2600грн - это за зиму

[Edd.Dragon]

И btw, пока мы будем тратить по 500 кубов в месяц на отопление 75 кв. м. - будет очень больно даже в благоприятных экономических условиях.
А чтобы принять меры для экономного расхода, надо сначала научиться экономить, потом получить благоприятные условия, потом перестроить все то, из-за чего мы греем улицу, а не только дом, и только потом получим расход как у людей, а не как при дармовом газе 

Т.е. опять явно не завтра счастие наступит в этом вопросе...

[Флешко]

пока мы будем тратить по 500 кубов в месяц на отопление 75 кв. м.

Он же пересчитал по новой цене.

Ну да, раньше за зиму платил 900 грн., а сейчас 2600

[Флешко]

Может вам 13грн за куб норм было?

[Edd.Dragon]

Он же пересчитал по новой цене.

Ну, 2600 грн по 1.80 за куб - это сколько кубов он оплатил за 3 месяца?

За 3 месяца ТЕПЛОЙ зимы!!!

[Edd.Dragon]

Может вам 13грн за куб норм было?

Нам нормально будет, если до 15%. Терпимо 20%. Если больше - значит пора продавать айфоны, а не покупать.

[Флешко]

1444куба

[Флешко]

Он написал было и сейчас, когда сейчас хз.

[Флешко]

Вот платили 250-300грн, теперь 1070-1420 будет, это если за 200куб 3.6грн, а свыше 200куб 7грн. А не пересчет всего объема если перепрыгнул 200кубов по 7грн.

[rayven]

https://mobile.twitter.com/UKROPSTEEL/status/573958623052840960

[aNGeL]

ДЕГРАДИРУЮЩЕЕ ПОКОЛЕНИЕ - ДНР И ДЕТИ...

[linuxdrom]

[linuxdrom]

Смотрю тут на последних страницах нытье про цену на газ. Мне лень его читать, но ради народного блага просвещу вас немного.

Именно из-за этого нытья мы сейчас в жопе.

Да-да. Именно из-за него и позорной трусливости "правительства камикадзе" под руководством Кулявлоба.
Если бы эти клоуны не испугались сразу повысить цены до рыночного уровня, то например был бы у нас курс не 25-30 как сейчас, а раза в два ниже.

И теперь считаем на пальцах. Есть обычная нормальная семья, с доходом 7000 гривен. По курсу 12 (который был равновесным весной) их доход 585 долларов. Реальная стоимость газа при курсе 12 - примерно 4 гривни за куб. Допустим зимой в месяц они сжигают 250 кубов, что получается 1000 гривен. У них остается 6000 гривен или 500 долларов.

Но наши идиоты в правительстве зассали повышать цену на газ сразу в 3 раза. Потому что быдло будет плакать и кричать "Путен памаги, хунта раздевает!", да и вообще потом наш тупой народ не проголосует на выборах за Кулювлоба.

Потому, наши кулявлобы продолжили аттракцион невиданной щедрости с шаровым газом и напечатали для Нафтогаза 115 миллиардов гривен, за которые из золотовалютных резервов купили 5-6 миллиардов долларов. И в итоге мы остались с голой жопой и курсом 25-30 гривен.

И теперь считаем на пальцах. Берем опять обычную нормальную семью, с доходом 7000 гривен. По курсу 25 их доход 280 долларов. Реальная стоимость газа при курсе 25 - примерно 8,25 гривни за куб. Допустим зимой в месяц они сжигают 250 кубов, что получается уже 2060 гривен, а не 1000 как год назад. У них остается 4940 гривен или 198 долларов.

Итого, так как год назад не сделали реальную цену на газ, наша обычная семья стала бедней в 2,5 раза.

И если продолжать дотировать Нафатогаз и ваш дешевый газ, то это обнищание будет продолжатся в геометрической прогрессии, потому что у государства уже больше нет денег чтобы заниматься этим идиотизмом. Все деньги сожгли вместе с дешевым газом, который для нас в итоге оказался невероятно дорогим.

[Prol]

[Prol]

[rayven]

МВФ условие дал, чтоб сняли гос.дотации с  цены на газ в нафтогазе.
А наше гениальное правительство решило вопрос просто, за счет людей. Самым прстым образом, еще сильнее нас ободрать.
Вместо того чтоб повышать зп и пенсии, или хотябы проиндексировать их.
Самое смешное, в Украине индексируются регулярно только зп у нардепов.
Реально зп в Украине остались такими же как были еще лет 6-7 назад.
Посмотрим что там летом наиндексируют:
http://www.rbcua.com/rus/indeksatsiya-pensiy-i-sotsvyplat-budet-obespechena-s-1-iyulya-12012015141700

Как жить обычной пенсионерке, когда дед уже помер, а она одна осталась с пенсией в 1300 грн. Или обычной семье с доходом в 4-5 тысяч?
А еще к этому добавить повальные сокращения и простои предприятий...
У нас официально почти два миллиона безработных.

http://delo.ua/ukraine/bezrabotica-v-ukraine-dostigla-93-286784/

http://obozrevatel.com/blogs/12506-realnaya-bezrabotitsa-v-ukraine-vyirosla-bolshe-9.htm

2) Вангую поголовную неуплату коммуналки по всей стране.
Газ по 7.2 целый год, кроме отопителього сезона. Там можно сыкономть блеать по 3.6, если вы умудритесь накрутить меньше 200кубов..
Например, дом и квартира с газовым котлом обычно в месяц тянут 350-450кубов. Хз кто там расчитывал тарифы, но явно с таким прицелом чтоб все платили по 7.2.
http://index.minfin.com.ua/tarif/gas.php

[Edd.Dragon]

Вместо того чтоб повышать зп и пенсии, или хотябы проиндексировать их.

Да блин, щелкнуть пальцем и увеличить зарплаты в 10 раз. И заживем сразу же!!!
Только не забыть цены заморозить, ага.

[GA-EV3]

Можно ещё Сеню побить, может полегчает.
http://obozrevatel.com/politics/14398-senya-vas-skoro-budut-bit-sotsseti-vzorvalo-gnevnoe-obraschenie-k-yatsenyuku.htm

[GA-EV3]

Убивать!
https://vk.com/gorlowka?w=wall-66833222_627013
http://vk.com/gorlowka?z=photo-66833222_355369276%2Falbum-66833222_00%2Frev

[linuxdrom]

МВФ условие дал, чтоб сняли гос.дотации с  цены на газ в нафтогазе.
А наше гениальное правительство решило вопрос просто, за счет людей. Самым прстым образом, еще сильнее нас ободрать.
Вместо того чтоб повышать зп и пенсии, или хотябы проиндексировать их.
Самое смешное, в Украине индексируются регулярно только зп у нардепов.
Реально зп в Украине остались такими же как были еще лет 6-7 назад.
Посмотрим что там летом наиндексируют:
http://www.rbcua.com/rus/indeksatsiya-pensiy-i-sotsvyplat-budet-obespechena-s-1-iyulya-12012015141700

Как жить обычной пенсионерке, когда дед уже помер, а она одна осталась с пенсией в 1300 грн. Или обычной семье с доходом в 4-5 тысяч?
А еще к этому добавить повальные сокращения и простои предприятий...
У нас официально почти два миллиона безработных.

http://delo.ua/ukraine/bezrabotica-v-ukraine-dostigla-93-286784/

http://obozrevatel.com/blogs/12506-realnaya-bezrabotitsa-v-ukraine-vyirosla-bolshe-9.htm

2) Вангую поголовную неуплату коммуналки по всей стране.
Газ по 7.2 целый год, кроме отопителього сезона. Там можно сыкономть блеать по 3.6, если вы умудритесь накрутить меньше 200кубов..
Например, дом и квартира с газовым котлом обычно в месяц тянут 350-450кубов. Хз кто там расчитывал тарифы, но явно с таким прицелом чтоб все платили по 7.2.
http://index.minfin.com.ua/tarif/gas.php

блин, капец   

[dobriyvecher]

блин, капец   

ща, придет Дракон и объяснит, как надо жить пенсионерам за 1300 грн

[GA-EV3]

ща, придет Дракон и объяснит, как надо жить пенсионерам за 1300 грн

А давайте попросим триста лярдов!
http://petrimazepa.com/ru/snorke.html

[Edd.Dragon]

ща, придет Дракон и объяснит, как надо жить пенсионерам за 1300 грн

Пенсионерам думать надо было лет 40 назад, когда они свято верили, что СССР вечен и непокобелим.
70 лет считали, что все общее, что всегда можно стянуть. Через 70 дураки остались ни с чем, а некоторые таки взяли часть своего общего и стащили то, что плохо лежит.
И кто виноват в том, что мы такие и так себя воспитали? Обамка конечно же. А хотя может НЛО - те тоже прессуют, судя по информации из телека 

Как жить? Почитай "Сторожевую Башню". Там вот вроде недавно писали, что хорошая новость в том, что жизнь вечна и всем будет зашибись! Иов не бросается пустыми обещаниями (не то что правительство)! О как!