Обсуждение Windows 10. Настройки, проблемы, вопросы

[aNGeL]

Когда ты файрволом можешь НАДЕЖНО ограничить DNS-запросы только туда, куда тебе надо?

я что то плохо это себе представляю. Как ты это реализуешь?

[Mantikor]

Еще один IT-специалист, не умеющий пользоваться файрволом? Да откуда они такие берутся?

Ще один геніальне заключення взяте нізвідки.
Ти б хоч спочатку пошукав що це за чувак, перед тим як таке писати.

Та ж стаття російською, від цього ж автора.
Особенности резолвера DNS в Windows 10 и DNS Leak

[Edd.Dragon]

Ще один геніальне заключення взяте нізвідки.

В статье написано, что

Единственный приемлемый (хоть и не самый надежный) способ решения проблемы — установить DNS на интернет-интерфейсе вне локального сегмента

Это ложь (или профанство?). Потому что это не единственный способ. Есть как-минимум еще один логичный и надежный - с помощью файрвола.
Возникает вопрос - какого черта в очередной раз IT-специалисты тактично обходят тему очевидных возможностей?

Что не так с моим заключением? Еще вопросы?

Ты если русский и английский не понимаешь, то и не встревай.
Или переспроси для начала, чтобы не попадать в неудобное положение.

я что то плохо это себе представляю. Как ты это реализуешь?

В смысле? Ты не представляешь как разрешить запросы по 53-у протоколу только на указанный ip через указанный интерфейс? ))

[Mantikor]

блин, це як пояснювати людині що стіна біла, а він каже ні, стіна висока.

Ты не представляешь как разрешить запросы по 53-у протоколу только на указанный ip через указанный интерфейс? ))

А ти розумієш що це ніяким чином не вирішить проблему DNS Leak? Це по-перше.

По-друге крім слова "Единственный", там ще є "приемлемый", тому всі твої звинувачення в брехні пусті балачки. Так хто тепер в незручному положенні?

[Edd.Dragon]

там ще є "приемлемый"

Ну? Единственный приемлимый, при том что не надежный. Это нормальная фраза, по-твоему?
Знаешь в чем автор действительно эксперт? В подборе формулировок для целевой аудитории.

А ограничение с помощью файрвола - не приемлимый способ или что?! Почему о нем, как о способе обхода проблемы, вообще не упоминается? Потому что, целевой аудитории (типа тебя) хочется услышать, что способов мало и все они не надежные?

А ти розумієш що це ніяким чином не вирішить проблему DNS Leak?

Обсуждается проблема того, что Windows 10 рассылает запросы во все доступные места.
Решение проблемы - ограничить ее одним (желаемым тобой) местом.
Для решения проблемы есть как минимум два способа.

Точно так же и по предыдущей громкой проблеме "сливает инфу" есть как-минимум два решения. Одно - прописать всё в hosts, другое - контролировать трафик файрволом (при чем тут у обычного юзера может быть аж до трех файрволов: в ОС, в домашнем роутере, на стороне провайдера).

[Mantikor]

Потому что, целевой аудитории (типа тебя) хочется услышать, что способов мало и все они не надежные?

Тому що це не вирішення проблеми.

Обсуждается проблема того, что Windows 10 рассылает запросы во все доступные места.

Ти не зрозумів суть статті. Сама розсилка запитів на всі доступні місця не є проблемою, проблема в тому, що при використанні VPN, DNS-запити також мають пересилатись через VPN на DNS-сервери в середині VPN, в той час як в W10 вони відправляються ще й на звичайні. Який сенс тоді від VPN, коли всі твої запити видно на DNS за межами VPN?

[Edd.Dragon]

Ти не зрозумів суть статті. Сама розсилка запитів на всі доступні місця не є проблемою, проблема в тому, що при використанні VPN, DNS-запити також мають пересилатись через VPN на DNS-сервери в середині VPN, в той час як в W10 вони відправляються ще й на звичайні. Який сенс тоді від VPN, коли всі твої запити видно на DNS за межами VPN?

Нет. Это ты опять нафантазировал.

Сама розсилка запитів на всі доступні місця и есть обсуждаемой проблемой (не только с VPN, а вообще). О чем написано, в первом же абзаце. Хоть по-русски, хоть по-английски.
Наличие ее при использовании VPN делает ее проблемой "в квадрате".

В абзаце, который цитировал я, тоже речь идет сначала о сети БЕЗ VPN, а далее заметки и про VPN тоже.

Тому що це не вирішення проблеми.

Предложенный в статье способ - да. Не надежный. И может не устроить вообще. И других - не предлагается. Что остается? ПАНИКОВАТЬ!!!!!

[OzzyZig]

Я нажимаю обновить, мне говорят что телефон не нужд в обновах. Уст 8.1
Телефон Люмия 430.

делал еще раньше, как Волан указал

установило мне что-то, вообще не вижу пока разницы.

Посмотрим, что дальше будет. Обещают релиз на конец ноября 

[aNGeL]

В смысле? Ты не представляешь как разрешить запросы по 53-у протоколу только на указанный ip через указанный интерфейс? ))

представляю.

Наличие ее при использовании VPN делает ее проблемой "в квадрате".

Наличие её делает проблему везде где нужно использовать отдельный ДНС для каждого интерфейса)

Обсуждается проблема того, что Windows 10 рассылает запросы во все доступные места.

Немного не верно, оно не броадкастом шлет (хотя я верю в майкрософт - они могут!). А в том что если у тебя не один интерфейс, то запрос посылается на все ДНС о которых знают оба интерфейса.

Який сенс тоді від VPN, коли всі твої запити видно на DNS за межами VPN?

Проблема не в том что запросы увидят, а в том что их смогут подменить)

[Edd.Dragon]

А да, совсем забыл о способе №0 "Ну вот куда вы все торопитесь за новой виндой,если вам нужно не новое, а проверенное и надежное?". Ну допустили глюков и промахов. Разве когда-то с виндой бывало иначе? Утрясется, устаканится - потом будет видно, что к чему.

[finalplayer]

Из доклада ресурса Theinquirer следует, что Microsoft подтвердила факт автоматической загрузки файлов Windows 10 на компьютеры пользователей, которые не выбирали вариант бесплатного обновления до неё. Отчеты таких пользователей указывают на то, что файлы обновления весят от 3.5 до 6 ГБ. Они загружаются и сохраняются в папке ~ BT.

МС, зачем? 

Вот комментарии Microsoft на этот счёт:

«Пользователям, которые выбрали вариант автоматического получения обновлений через Windows Update, мы помогаем подготовить устройство к обновлению до Windows 10, загрузив файлы, которые будут применяться, если они решат обновиться. Когда обновление будет готово, пользователю будет предложено установить Windows 10 на своём устройстве.

Эта загрузка, якобы, происходит в пакетном режиме, поэтому пользователи не должны увидеть слишком большой размер обновления.

Ещё раз. МС, зачем ты отправляешь файлы 10-ки, людям которые не хотят её? 

[max.sim]

Ещё раз. МС, зачем ты отправляешь файлы 10-ки, людям которые не хотят её? 

Они же вроде как организовали аналог торрент-раздачи в локалке, наверное, поэтому?

[Sanьka]

Кстати, кто шарит в 10-ке, большая просьба.
Сделайте в начале темы список рекомендуемых настроек типа :
1. Как отклчить раздачу ОС по торренту.
2. Как вернуть старую панель управления.
3. Как избавится от глюка такого то.
4....и т.д.

А то я через какое то время поставлю 10-ку и не очень хочется наступать на грабли, или перечитывать все посты темы.

[aNGeL]

2. Как вернуть старую панель управления.

Правой на меню пуск - Панель управления

[Edd.Dragon]

А то я через какое то время поставлю 10-ку и не очень хочется наступать на грабли, или перечитывать все посты темы.

Ну так скачаешь прогу, в которой будет простыня настроек без надобности их искать

[aNGeL]

[Обамка]

странная хрень у меня на десятке - после гибернации или сна, иногда отваливается жесткий диск, тупо система перестает видеть, перезагрузка системы помогает, с винтом по здоровью все в порядке

[finalplayer]

Кстати, кто шарит в 10-ке, большая просьба.
Сделайте в начале темы список рекомендуемых настроек типа :
1. Как отклчить раздачу ОС по торренту.
2. Как вернуть старую панель управления.
3. Как избавится от глюка такого то.
4....и т.д.

А то я через какое то время поставлю 10-ку и не очень хочется наступать на грабли, или перечитывать все посты темы.

Как предотвратить автоматическую загрузку файлов Windows 10 на ваш ПК
http://microsoftportal.net/windows-10-tips/6230-kak-predotvratit-avtomaticheskuyu-zagruzku-faylov-windows-10-na-vash-pk.html

[vetos]

Как предотвратить автоматическую загрузку файлов Windows 10 на ваш ПК
http://microsoftportal.net/windows-10-tips/6230-kak-predotvratit-avtomaticheskuyu-zagruzku-faylov-windows-10-na-vash-pk.html

Тонкий намек, чтобы Санька не ставил "десятку" ? 

[aNGeL]

Как не потратить незаметно для себя несколько гигабайт трафика, если вы не хотите обновляться до Windows 10

http://geektimes.ru/post/262356/

[Sanьka]

Тонкий намек, чтобы Санька не ставил "десятку" ? 

Я поставлю.....потом ))))

[vetos]

Я поставлю.....потом ))))

Ставь. Нормальная Ось. Привыкнуть надо...

[Edd.Dragon]

Ставь. Нормальная Ось. Привыкнуть надо...

Логика чо...

Есть семерка. Уже установлена. Нормальная ось. Привыкать не надо - все привычно. Что делаем? Правильно - нафиг семерку, ставь десятку! ЗАЧЕМ?

[Volan]

Есть семерка. Уже установлена. Нормальная ось. Привыкать не надо - все привычно. Что делаем? Правильно - нафиг семерку, ставь десятку! ЗАЧЕМ?

не знаю как у остальных, я ставил 10-ку потому что:
очень быстрое включение/выключение на моем железе
быстрый запуск стороннего ПО опять же без твердотельного накопителя
улучшенный диспетчер задач

минусы:
дебильная панель управления
дебильное управление вай-фай подключениями (фиг поменяешь пароль)
иногда 100% загрузка винчестера
иногда что то не срабатывает (всплывающие сообщение, кнопки не срабатывают, календарь отпадает)

[Hryak]

минусы:

По моему, эти минусы довольно существенны.

[Edd.Dragon]

очень быстрое включение/выключение на моем железе
быстрый запуск стороннего ПО опять же без твердотельного накопителя
улучшенный диспетчер задач

Оно и на семерке так, если не засрана антивирусом и прочими фоновыми "помощниками"

Два года назад после установки загрузка была вообще 25-30 секунд. Сейчас чуть больше наверное.
Приложения, которыми пользуешься постоянно, после загрузки подгружаются в кеш.
Когда дело доходит ворд запустить, то он запускается за 3 секунды.
В десятке эти вещи могли еще оптимизировать. Но доли секунды ничего не решают.

Подозреваю, что на 90% ты ощутил не эффект десятки, а эффект свежей системы вообще.

А вот запуск какой-нибудь Visual Studio или Fallout 3 ускорить особо некак. Например, если F3 грузится 40 секунд, то чтения данных там понты, а почти все время процессор занимается раскладыванием прочитанного в памяти с кучей проверок.

[Volan]

Оно и на семерке так, если не засрана антивирусом и прочими фоновыми "помощниками"

не так. только установленная ОС

а эффект свежей системы вообще.

нет

В десятке эти вещи могли еще оптимизировать

вот именно. секунды как раз решают. и значительно

[Edd.Dragon]

не так.

Ну как не так, если вот у меня в течении двух лет всё быстро?

вот именно. секунды как раз решают. и значительно

ну... не знаю, мне пофиг 2.5 секунды или 3.0 секунды. Я на столько не различаю ))

[Volan]

Ну как не так, если вот у меня в течении двух лет всё быстро?

учимся читать:

на моем железе

ну... не знаю, мне пофиг 2.5 секунды или 3.0 секунды. Я на столько не различаю ))

у меня разница гораздо большая, ФФ запускается на 7-ке около 5 секунд, на 10-ке - 1 сек

[Mantikor]

дебильная панель управления

На пуску ПКМ - Панель управління.

иногда что то не срабатывает (всплывающие сообщение, кнопки не срабатывают, календарь отпадает)

В мене ще нічого з цього не було.

Есть семерка. Уже установлена. Нормальная ось. Привыкать не надо - все привычно. Что делаем? Правильно - нафиг семерку, ставь десятку! ЗАЧЕМ?

Так ХР ще є, не треба й на 7 переходити)))

[Volan]

На пуску ПКМ - Панель управління.

зачем мне две недопанели?
чуть там, чуть там

[Edd.Dragon]

Так ХР ще є, не треба й на 7 переходити)))

Красава, что сказать...

Между XP и семеркой - ОГРОМНАЯ пропасть под капотом. И твое железо в принципе может не иметь под XP дров.

А между семеркой и десяткой нет и десятой доли этой пропасти. И семерка все еще "сегодняшняя" система в плане поддержки железом.

[Mantikor]

зачем мне две недопанели?

Особого вибору нема, в нову панель, після налаштування, я заходжу дуже рідко, більшість функціоналу лишилось в старій.

Между семеркой и десяткой нет и десятой доли этой пропасти.

Ок, я довіряю твоїй обізнаності в цьому питанні.

[max.sim]

зачем мне две недопанели?
чуть там, чуть там

Благодари слоупоков, которые не смогли в Вин8 без Пуска. Если бы в Вин10 выпилили полностью старую панель управления - народ бы снова откладывал кирпичи и кричал, что Вин10 говно. Вот из-за таких и имеем дубликаты настроек.
А новый аналог панели управления лучше старого хотя бы тем, что не нужно постоянно жать "ОК", "Применить" и шастать по куче всяких "Дополнительно". Но дополировывать её нужно, конечно.

[Mantikor]

Нова панель не вміє і половини старої. Не маю нічого проти нової панелі керування, якщо б функціонал був не менший.

[max.sim]

Так и старая панель не умеет и половины того, что умеет новая.
Я же говорю, её будут допиливать постепенно, чтобы даже самый последний слоупок успел привыкнуть.

[finalplayer]

Не маю нічого проти нової панелі керування, якщо б функціонал був не менший.

терпение, всё будет, лет ч-з пять

[vetos]

Есть семерка. Уже установлена. Нормальная ось. Привыкать не надо - все привычно. Что делаем? Правильно - нафиг семерку, ставь десятку! ЗАЧЕМ?

Есть підстаркуватий Daewoo Lanos, уже зарегестрирована. Нормальная машина, ведь возит. С основной функцией вроди справляется.
И есть возможность бесплатно пересесть (бабушка наследсто оставила) на совершенно новый, современный автомобиль, более совершенный и экономичный, быстрый и комфортный... Но зачем? Есть же Lanos, где все привычно. К новому автомобилю прийдется привыкать неделю...или месяц...или год.
За чем ставить новую ось?
1) Для общего развития;
2) Бесплатно;
3) Что бы шагать в ногу со временем;
4) Что бы предметно спорить в этой теме а не догадыватся о функционале 10;

[GA-EV3]

более совершенный и экономичный, быстрый и комфортный...

Десятка имеет эти преимущества перед Семёркой?

[finalplayer]

Десятка имеет эти преимущества перед Семёркой?

Пока что самая экономная 8-ка, имхо, 10-ка шустрее 7-ки, комфорт... ну не знаю, то что она шустрее, это комфорт, но вот некоторые элементы интерфейса вызывают только дискомфорт

[Edd.Dragon]

4) Что бы предметно спорить в этой теме а не догадыватся о функционале 10;

А оно надо?

И есть возможность бесплатно пересесть (бабушка наследсто оставила) на совершенно новый, современный автомобиль

Их сейчас 3 новых и современных (почти однояйцевых):
7, 8 и 10

Именно потому и возникает вопрос: зачем менять современную с привычным интерфейсом на современную с недоколыханной инновацией в интерфейсе?

Вот Волан подсказал - десятка настроена на более ограниченные ресурсы (чтобы успешно работать на телефонах с 1 гигом оперативы), поэтому оказывается отзывчивее на старых ноутах.

А ты подсказал - "норм система. меняй!" (ни к чему, ни почему...) в ответ на... в ответ на УТВЕРЖДЕНИЕ "потом поменяю, не сейчас"
Т.е. никто не спрашивал менять или нет. Но ты поспешил предложить поменять. И не поспешил пояснить почему (ну кроме "норм").
Вот те и предметно спорить 

[vetos]

Десятка имеет эти преимущества перед Семёркой?

Наверное, быстрый (загрузка, работа в целом) и экономичный (не требовательна к ресурсам, оперетиву не сильно жрет).

А оно надо?

Таки да.

Их сейчас 3 новых и современных (почти однояйцевых):
7, 8 и 10

По поводу семерки - не соглашусь. Все таки шесть лет по "компьютерным меркам", это не совсем новая. По поводу восьмерки - да.

А ты подсказал - "норм система. меняй!" (ни к чему, ни почему...) в ответ на... в ответ на УТВЕРЖДЕНИЕ "потом поменяю, не сейчас"
Т.е. никто не спрашивал менять или нет. Но ты поспешил предложить поменять. И не поспешил пояснить почему (ну кроме "норм").
Вот те и предметно спорить

Но, учитель! Если предметно - то я написал не меняй а ставь. Согласись, слово "ставь" не имеет под собой конкретного утверждения, что, что то нужно менять на что то...
Просто ставь для: ознакомления, изучения, просмотра, простого интереса, опытов, открытия и т.д и т.п. 

[Edd.Dragon]

Все таки шесть лет по "компьютерным меркам", это не совсем новая.

Какие 6 лет? Ее апдейтят постоянно. После выхода восьмерки много апдейтов шли и туда, и сюда.
Изначально семерка даже не очень хорошим выбором для SSD была.
И если б так и осталось, на ней бы сейчас гораздо меньше народу было.

[Sanьka]

Я не спешу ставить 10-ку потому что недавно переустановил 7-ку. Как то влом опять все устанавливать.
Заодно доисправляються глюки.
Но мне нравится что она все таки шустрей (правда у меня ссд, там и 7-ка летает)
Разделы ГПТ по умолчанию, это тоже радует.
Удобное копирование.

Ну и самовнушение о том что она новая, и там все лучше оптимизировано.

[Sanьka]

Кстати благодаря Виндовс Фону, я начал привыкать к квадрато дизайну и плиткап. Даже нравится начали, наверное потому что на телефоне это чертовски удобно.

[aNGeL]

А я понял что было ошибкой обновится с убитой уже 8.1 до 10ки. Но переставлять и поюзать 10ку с чистого листа пока влом. Ибо всё же жду когда смогу выделить деньги на SSD и уже на него накатить чистую 10-ку

[Sanьka]

Ибо всё же жду когда смогу выделить деньги на SSD и уже на него накатить чистую 10-ку

У тебя еще нет ссд ? 

[aNGeL]

У тебя еще нет ссд ? 

нету, а что? я еще в конце прошлого года хотел купить, но начались траблы на работе и денег не было на него. Вот-вот думаю что выделить смогу.

[Edd.Dragon]

По поводу семерки - не соглашусь. Все таки шесть лет по "компьютерным меркам", это не совсем новая. По поводу восьмерки - да.

Кстати, если бы так, то по идее без труда можно было бы нагуглить информацию о том, чем же конкретно десятка отличается от семерки под капотом. Т.е. чего в семерке нет и не будет.
Попробуй. Одни только интерфейсные отличия повсюду описывают. Учетка Микрософт... Новый пуск... Две панели управления... EDGE... Кортана...

Причем сама Микрософт заявляет, что десятка очень существенно отличается не то что от семерки, от восьмерки даже! Что не зря они с 8 сразу на 10 перескочили минуя 9.

Но говорят "совершенно новая система", а на деле это "совершенно другая система". Именно как операционная система, никакой новизны она не приносит. А вот как экосистема - в ней много нового. Она мало чего меняет во взаимодействии ОС и железа. Но много меняет во взаимодействии тебя с ОС, с Микрософт, с электронным миром в интернете.

Какие полезные цели преследует Микрософт для себя:

1) получение больше информации от тебя (чем ты занимаешься и КАК ты этим занимаешься, что тебя интересует)

2) это и другие новшества нужны им чтобы усилить конкуренцию с тем же Гуглем, а то покупаешь ты ноут с ОС от микрософт (со скидкой за ОС, да и вообещ МС прилагает много усилий и денег, чтобы на ноутах стояла не просто МС, а еще и самая свежая), а "принадлежишь" ты потом не Асусу, не Нвидии, не Микрософту, а... ГУГЛЮ! С этим надо что-то делать!

Какие технические цели преследует десятка:

3) довести до ума задачу "Единая ОС, единое ПО, единые принципы разработки". Восьмерку в этом смысле можно считать беткой. В десятке технически уже доводят до ума, хотя верхняя часть айсберга (UI) остается стрёмной (на телефоне: "да, то что надо!", на большом экране: "а как-то поудобнее нельзя было? а почему настройки в двух местах? а почему все перед глазами намешано? и т.д.")

4) ВЫНУДИТЬ разработчиков известного софта хоть немного зашагать в ногу со временем и избавиться от не масштабируемых интерфейсов, "нарисованных" еще за царя панька и прекрасно годящихся как для XP, так и для семерки, но совсем не в тему в будущем, где 4k, 8k и высокая плотность пикселей (а для смартфонов и планшетов - это уже настоящее). Нет, ну правда, в чем художнику рисовать на прекрасном планшете? В программе, в которой древняя панель инструментов с иконками 32х32 пикселя, которых скоро не будет видно даже через лупу?

5) и как видим (ну хотелось бы верить, что это не заблуждение), десятка может быть гораздо отзывчевее на слабом железе (разумеется при этом следует не паниковать, когда все 2 гигабайта памяти заняты сразу после загрузки системы, потому что никак иначе отзывчивость не обеспечить, если есть только медленный HDD и быстрая RAM).





Рядовому пользователю современного не слабого ПК пункты 3-5 до лампочки.
Они никак не делают десятку лучше по сравнению с семеркой.


А вот пользователю,
- желающему воссоединить пару смартфонов, планшет, ноут и ПК (в плане унификации использования и синхронизации)
- желающему прикупить новейший 8k-телик
- не жалеющему денег на свежайшее лицензионное ПО
- мечтающему об удвоении fps при переходе на DX12

десятка определенно будет "новее" семерки, порой - очень существенно. Но при этом приходится учитывать пункты 1-2. Причем они настолько важны, что МС согласилась недополучить миллиарды за счет бесплатного обмена семерки на десятку, поэтому действительно следует быть на стороже и не спешить.

[Edd.Dragon]

нету, а что? я еще в конце прошлого года хотел купить, но начались траблы на работе и денег не было на него. Вот-вот думаю что выделить смогу.

Я тоже собирался-собирался, да и по сей день. Буста со старого компа на новый хватило с головой 
А с тех пор уже и новое поколение SSD образовалось! Теперь уже и дешевые бренды не хуже маститых прежних. Но из-за этого Самсунг кажется дороже чем прежде