Общее обсуждение современных и будущих видеоадаптеров

[Edd.Dragon]

Я не про игры а про синтетику, а как в играх мерять ?

ну и играй в синтетику тогда, раз карту купил исключительно для нее

а) в играх не надо мерять, в игры надо играть. и именно отсюда пляшут при желании поменять видео. либо же пляшут от того факта, что вышла новая карта, при чем совершенно побоку на сколько в какой синтетике она обходит, она - новая и дорогая, значит надо купить.

б) что мешает мерять в играх? т.е. что для тебя в этом составляет проблему? не умеешь RivaTuner или другими менее удобными прогами пользоваться? просто лень разбираться было, т.к. к чему это все - в игры надо играть, а не мерять ))

[linuxdrom]

Ага на 4850й там 30ФПС а на 5850й 40

Очевидно остальная платформа слишком слаба. 5850 почти в два раза быстрей 4850.

[GRaFkiyv]

www.thg.ru обнаружил что Radeon-ы HD 5xxx не ускоряют 2Д в Win7 !!! Катастрофа!

http://www.thg.ru/graphic/2d_acceleration_windows/2d_acceleration_windows-03.html#__

thg.ru рекомендует пользователям видеокарт линейки Radeon HD 5000 отключать интерфейс Aero  при работе с программами, интенсивно использующими 2D-графику. В таком случае прирост производительности может составить до 300%, что легко компенсирует отсутствие красивых и прозрачных оконных рамок.

[rayven]

www.thg.ru обнаружил что Radeon-ы HD 5xxx не ускоряют 2Д в Win7 !!! Катастрофа!

ну, проблемы с драйверами для АТИ не новы. 

[Ivanko1]

ну, проблемы с драйверами для АТИ не новы. 

Ну так сколько времени уже утекло - могли быть 2D Win7 исправить. А вообще это лажа, толку от топовой видеокарты за $500 (например) - если она "лагает"?

[rayven]

Ну так сколько времени уже утекло - могли быть 2D Win7 исправить. А вообще это лажа, толку от топовой видеокарты за $500 (например) - если она "лагает"? Непонимающий

зато сколько они уже "срубили" деншек на ТОПах..

[Edd.Dragon]

Ну так сколько времени уже утекло - могли быть 2D Win7 исправить. А вообще это лажа, толку от топовой видеокарты за $500 (например) - если она "лагает"?

А она лагает? Т.е. ты по тесту судишь или на ней действительно не поиграешь нормально?

[Ivanko1]

А она лагает? Т.е. ты по тесту судишь или на ней действительно не поиграешь нормально?

Насчёт Win7 - по тесту выше, насчёт игр - возможно я преувеличил, но много кто об ATI не положительно высказывается.

[Edd.Dragon]

но много кто об ATI не положительно высказывается.

Так это касается и 5-ой, и 4-ой, и 3-ей серий. Не надо все шишки сыпать на крайнего в очереди ))

Насчёт Win7 - по тесту выше

Тогда на вопрос "А толку с топовой, если она лажает?" встречный вопрос: "А толку с топовой если она не лажает? (с учетом того, что речь о Direct2D и прорисовки оконных интерфейсов)?" ))))

[rayven]

А она лагает? Т.е. ты по тесту судишь или на ней действительно не поиграешь нормально?

Кстати, немного понаблюдав за отзывами и сам посмотрев скажу, у кого стоит Win7 и какая то видео АТИ из 5ххх серии, жалоб на лаги с прорисовкой окон не было, а вот на игры, - как обычно.
Хотя честно говоря у всех и везде стояли не лицензионные игры.. 

[Ivanko1]

а вот на игры, - как обычно.
Хотя честно говоря у всех и везде стояли не лицензионные игры..  Веселый

У меня лицензионные "Дальнобойщики 3" - добится играбельности хотя бы на 4  не удаётся, всё равно нет-нет да притормаживает. А про баги я молчу, правда это у большинства так.
Это практически единственная игра с таким количеством проблем у меня.

[Miron_Y]

Это флагман ATI? ATI Radeon HD 5970 - впечатляет!

[Edd.Dragon]

Кстати, все в курсе на счет того, что тестить на стабильность фурмарком видеокарты ATI бесполезно? Я вот каждый раз читаю и забываю об этом

Из-за многочисленных случаев выхода из строя GPU или схемы стабилизации напряжений на видеокарте AMD ввела сначала программную (в драйверах), а затем и аппаратную (в семействе Radeon 5000) защиту от FurMark и его родственников, заставляющую GPU пропускать циклы работы при обнаружении характерных паттернов нагрузки.

[linuxdrom]

Кстати, все в курсе на счет того, что тестить на стабильность фурмарком видеокарты ATI бесполезно?

Я не в курсе. Просвети, пожалуйста.

программную (в драйверах)

легко исправляется

аппаратную (в семействе Radeon 5000)

пруфы?

[GRaFkiyv]

Кстати, все в курсе на счет того, что тестить на стабильность фурмарком видеокарты ATI бесполезно?

Может опасно или нецелесообразно  Сегодня нельзя FurMark, завтра 3DMark,а послезавтра Crisys 

Обман - вещь нехорошая, ведь производитель тестировал стоковую модель на перегрев и знал о том что видеокарта перегревается, доказательство этого и всплыло в виде бесконечных переходов с одних частот на другие. И фраза "Избежать срабатывания этого механизма защиты удалось только, установив номинальную частоту ядра 625 МГц." говорит о том что стоковые 725МГц - это очковтирательство.  Моё мнение - продавать стоковую видеокарту с нестабильными частотами - неслыханая наглость! 

Так частоты стабильные. Температуры при этом просто много, дуть надо сильно ))))

Дули так сильно что перешли на надувательство с этим Radeon HD 5970 

[Edd.Dragon]

пруфы?

Это видимо перекрутили на свой лад информацию о встроенной защите от перегрева, сбрасывающей частоты с 850 на 550

[sani]

Что лутче поставить с Phenom II x4 965:
1)Radeon HD 5770 в кроссе;
2)Radeon HD 5850;
3)Radeon HD 5870

[Гена Букин]

Что лутче поставить с Phenom II x4 965:
1)Radeon HD 5770 в кроссе;
2)Radeon HD 5850;
3)Radeon HD 5870

Я думаю лучше Radeon HD 5770 в кроссе...но тогда придётся раскошелиться на качественный мощный БП.

[sani]

Я думаю лучше Radeon HD 5770 в кроссе...но тогда придётся раскошелиться на качественный мощный БП.

Я думаю этого хватит http://hotline.ua/tx/zalman_zm600-hp

[rayven]

Что лутче поставить с Phenom II x4 965:
1)Radeon HD 5770 в кроссе;
2)Radeon HD 5850;
3)Radeon HD 5870

думаю Radeon HD 5870, почему то уперто не доверяю этим кроссам ..
Так вроде и стабильнее и опять же с драйверами меньше проблем и на БП очень мощный можно не раскошеливаться, думаю 5870 даже одна  с Phenom II x4 965 способна заставить летать все современные игрушки.

[Pathfinder]

Кстати нарыл очень интересный слух: цитатат с Мира Нвидиа

GeForce GTX 480 не превзойдёт Radeon HD5970 и будет доступна в крайне ограниченных количествах   
4 февраля 2010

Новая порция слухов из Китая о производительности и объеме выпуска первых видеокарт на базе NVIDIA Fermi.

Согласно китайскому сайту PCOnline.com.cn, производительность GeForce GTX 480 — «топовой» карты из двух первых видеокарт на базе новых GPU Fermi от NVIDIA, не превысит производительность двухпроцессорного решения AMD Radeon HD 5970. Преимущество же над одночиповым Radeon HD 5870 составит порядка 20%. Также, сразу после выхода GeForce GTX 480 будет доступна в крайне ограниченных объемах, ожидается лишь порядка 5000-8000 экземпляров карт, которые будут распределены между обозревателями и партнёрами NVIDIA.
Впрочем, к подобным новостям из Китая следует относиться с определённой долей скепсиса — до выхода Fermi ещё достаточно далеко, а у каждого иероглифа есть множество значений...
Fermi, GeForce GTX 480, NVIDIA, слухи
«PCOnline.com.cn»
DrEvil

Слух очень похож на правду, может конечно 480 будет быстрее 5970 процентов на 10-20%, но и будет дороже на столько же. Это мое мнение, так как в последнее время, да и раньше, между производителями наметился паритет, а случай с 2хххх и 3хххх (здесь повеселее) просто был неудачным шагом.

[Play2236]

Нвидиа всегда была дороже чем ати. Естественно фреми будут стоить дорого , но зато у ати понизятся цены) Едимнственный минус ати это физикс и CUDA .
Думаю что если фреми топовая будет стоить 500 баксов то с лёкостью можно будет купить 2 карты ати за теже деньги которые врятли уступять в производительности.

[Dintex]

Думаю что если фреми топовая будет стоить 500 баксов то с лёкостью можно будет купить 2 карты ати за теже деньги которые врятли уступять в производительности.

А смысл тогда покупать две видеокарты, вместо одной

[graved1gger]

А смысл тогда покупать две видеокарты, вместо одной

ну это кагбе очевидно, вон две мои 4850-е куда дешевле чем печ280 или печ285, а производительность даже больше(правда зависит от игр местами), вот человек и намекает на подобные трюки, только со след поколениями

[Pathfinder]

ну это кагбе очевидно, вон две мои 4850-е куда дешевле чем печ280 или печ285, а производительность даже больше(правда зависит от игр местами), вот человек и намекает на подобные трюки, только со след поколениями

ну мне кажется что будет схожая ситуация как с 260ГТХ (216конвееров) и 4870 1Гб. Только разрыв в производительности может быть больше или такой же.

ПС. Будет веселуха, если 480 повторит путь 2900 ХТ. Хотя отдел фантастики на другом этаже.

[CHELIOS]

ну мне кажется что будет схожая ситуация как с 260ГТХ (216конвееров) и 4870 1Гб. Только разрыв в производительности может быть больше или такой же.

с этого места поподробнее пожалуйста,или ссылочку дай где почитать.

[Play2236]

ну да я и имел в виду что во ту меня щас одна 5850 а летом возьму вторую

[Pathfinder]

с этого места поподробнее пожалуйста,или ссылочку дай где почитать.

ну мне кажется, что...

так что ссылки не дам. 

[Гордон]

Я немного не понял.... ГТХ360/380 будут видюхами для ноутбуков, а для стационарных ПК выйдут сразу ГТХ460/480?
Более того, серия 300/400 будет аналогична по пр-ти АТИ5000, но дороже стоить, больше есть энергии, сильнее нагреваться и т.п.? Или не все так плохо?
П.С. Просто переживаю за Нвидию...

[l1nk]

Дабы не засорять форум, спрошу здесь: стОит ли менять свою GTX 285 на 5850 с некоторой доплатой(читай - для организация тандема из 2х5850)? Вопросами энергопотребления(650 w) и процессорозависимости не обеспокоен(через неделю перехожу на Core i7 920).

[Klaxonn]

Дабы не засорять форум, спрошу здесь: стОит ли менять свою GTX 285 на 5850 с некоторой доплатой(читай - для организация тандема из 2х5850)? Вопросами энергопотребления(650 w) и процессорозависимости не обеспокоен(через неделю перехожу на Core i7 920).

Зачем оно вообще тебе нужно? Рендеришь, параллельно архивируя петабайты фильмов конвертируя их?

[GRaFkiyv]

спрошу здесь: стОит ли менять свою GTX 285 на 5850 с некоторой доплатой(читай - для организация тандема из 2х5850)

GTX 285=46fps/5850=50fps/CF 2х5850=87fps
Даже кросс не даст двухкратного прироста 

[Dintex]

ну это кагбе очевидно, вон две мои 4850-е куда дешевле чем печ280 или печ285,

Так это понятно, что твои дешевле, но он то говорил:

то с лёкостью можно будет купить 2 карты ати за теже деньги

Если за те же, то нафиг нужно. Если дешевле - можно думать.

[GRaFkiyv]

Жир который нам не светит  (поляки молодцы, подсуетились)
http://event.msi.com/mb/bigbang/eu_bundle/

[l1nk]

Зачем оно вообще тебе нужно? Рендеришь, параллельно архивируя петабайты фильмов конвертируя их?

Не замечал за собой подобного ,  просто решил проапгрейдить платформу. Будем ждать 480ую

[Factiosus]

Я немного не понял.... ГТХ360/380 будут видюхами для ноутбуков, а для стационарных ПК выйдут сразу ГТХ460/480?

Я так понял,что видеокарты,которые должны были называться GTX 360/380,выйдут под названием 460/480.Насчёт же освободившейся 3ххх,пока неясно

В то же время, как именно NVIDIA планирует использовать «пустующую» линейку GeForce 3xx, пока не совсем ясно.

С overclockers.com.ua

[l1nk]

Где-то читал, серия 3хх будет использоваться для младших моделей, но это пока ОБС.

[Edd.Dragon]

Я так понял,что видеокарты,которые должны были называться GTX 360/380,выйдут под названием 460/480.

Я так понял, что это как обычно только догадки

Так же среди догадок слухи о том, что никакого чуда не будет и зеленый топ как обычно будет процентов на 20-25 быстрее красного (соответствующего, т.е. одночиповый vs одночиповый).

Где-то читал, серия 3хх будет использоваться для младших моделей, но это пока ОБС.

Она с лета уже используется в OEM-сегменте

[Play2236]

Дюди вот директ 10й пролетел незаметно а 10.1 вообще я нигде не встречал. 11й вообще походу не рулит((( Пока появятся игры для 11го врятли моя карта сможет их комфортно обрабатывать.Обидно.

[l1nk]

Дюди вот директ 10й пролетел незаметно а 10.1 вообще я нигде не встречал. 11й вообще походу не рулит((( Пока появятся игры для 11го врятли моя карта сможет их комфортно обрабатывать.Обидно.

Tom Clancy's Hawx встречал? Так там этот 10.1 поддерживается, в силу чего Радеоны в ней предпочтительнее смотрятся. Касательно 11го, тут вообще тоска: АПИ совсем новый, практически нигде и никем не используется/поддерживается(на ум приходит только ДЕРТ2 и последний Сталкер/Радеон 5ххх, но толку от него маловато).

[Play2236]

Вот и я о томже) Дирт 2 у меня в комплекте шел с видюхой))))) А в сталкере через патч но мало там что меняется.А где бы посмотреть разницу Дирт на 9 10 11 директе? ну типа скриншотов или видео?

[l1nk]

Вбей на ЮТубе - нечто подобное видел, но вот разницы так и не заметил.

[Edd.Dragon]

вот директ 10й пролетел незаметно

Привел графическую парадигму Windows в более-менее современное русло.

11й вообще походу не рулит(((

В смысле? Чем он провинился?

Пока появятся игры для 11го

Так уже

Касательно 11го, тут вообще тоска:

Ну не все сразу )))

[Play2236]

Вот я там и искал . Тоже не заметил разницы(((
А если нет разницы зачем платить больше?))

11й вообще походу не рулит(((
В смысле? Чем он провинился?

Как чем? В 11м игры более тормозят) на 35% точно! а разницы в графике не заметно.

[Edd.Dragon]

А где бы посмотреть разницу Дирт на 9 10 11 директе?

Визуальные отличия
а) не обязаны иметь место вообще;
б) если имеют место, то не обязаны быть разительными

Смена первой цифры версии может быть обусловлена серьезными изменениями, которые пользователь не видит на 3D картинке в игре. В семерке ты видишь работу DirectX даже на десктопе, а это уже серьезные изменения. Появилось системное управление видеопамятью - аналогично.

В 11-ом из визуального - аппаратная тесселяция. Как только железо станет достаточно мощным - ее будут использовать на лево и на право. А пока что, тормозит. Но даже когда используется - ты можешь не понять, что это тесселяция, а будешь думать, что такими геометрические модели были изначально, а не в риалтайме усложнились

Ну и освещение наворачивают, делая поведение освещения и теней реалистичнее. Тем не менее в предыдущих API можно было сделать то же или почти то же, но извратившись.

Короче, разница есть. При чем, не обязательно все сразу же кинутся ее выпячивять, т.к. для этого нужно потренироваться, поэкспериментировать, да и уровень железа местами повысить.





Добавлено: 07 Лютий 2010, 23:50:13

А если нет разницы зачем платить больше?))

Верно. Ну так и не плати, если не видишь смысла ))

[Play2236]

Сделал вывод из того что ты написал. Смысла от карты которая сейчас поддерживает 11й = 0 )
1

Как только железо станет достаточно мощным - ее будут использовать на лево и на право

Значит на данный момент 5ххх = 0
2

не обязательно все сразу же кинутся ее выпячивять, т.к. для этого нужно потренироваться

Опять толку от новинки 0.
3 А пока всё это появится  игры, и железо помощнее ( видеокарты) то толку от этого директа на серии 5ххх =0 )) 

Верно. Ну так и не плати, если не видишь смысла ))

а я уже заплатил) Вот тут пытаюсь какбы всем дать понять что не стоит гнатся за новинками. Ибо у меня было мнение что вот купил дорогую карту всё будет летать а картинка вообще будет шикарная с кучей изменений , а не тут то было.

[Edd.Dragon]

Ибо у меня было мнение что вот купил дорогую карту - картинка вообще будет шикарная с кучей изменений

И на чем оно основывалось? ))))


Добавлено: 08 Лютий 2010, 00:04:07

На счет летать - будет. Если где-то сейчас так же как и на HD4***, а не быстрее - потерпи до нормальных дров.

[graved1gger]

не используется/поддерживается(на ум приходит только ДЕРТ2 и последний Сталкер/Радеон 5ххх, но толку от него маловато).

unigine heaven benchmark и там же наглядно увидишь разницу между 9 10 и 11

[l1nk]

heaven benchmark и там же наглядно увидишь разницу между 9 10 и 11

Как только обзаведусь картой с ДХ11, так и посмотрю

[Play2236]

graved1gger

Да там видно знаю знаю . Я имел в виду игры . Мне кажется что разрабы пока не хотят делать игры более детализированные итд ну мол чтоб мороки поменьше и карты есть не у всех а тут ещё и консоли которые не поддерживают 11й.

На счет летать - будет. Если где-то сейчас так же как и на HD4***, а не быстрее - потерпи до нормальных дров

По тестам бублика в 3 раза мощнее , ну и в играх пошустрее но не на максимуме((( А насчёт дров так я не дождался на 4850 нормальных) ну это уже отдельная история.