Общее обсуждение современных и будущих видеоадаптеров

Автор rayven, 19 Лютий 2008, 11:59:58

Попередня тема - Наступна тема

Edd.Dragon

#400
Цитата: Garfield від 28 Травень 2008, 08:04:39
Не думаю, что так оно и будет. :)
nVidia запрещает партнерам, а печатать будут третьи лица  :D

Цитата: graved1gger від 28 Травень 2008, 02:30:47
люди, сорри за оффтоп, ничего, что я ссилки и цитаты привел с зарубежного сайта прямо на английском в оригинале, а то смотрю большинство ссылок тут на русские сайты?
думаю люди которые разбираются в железе, ну или делают вид, должны знать ангийский...
Лучше если приводишь куски текста на английском - просто в двух словах объясняй что там, чтобы тем, у кого плохо с английским не пришлось мучать переводчики, если общую суть уловили, а подробности им не нужны.


pelik911™

Цитата: Garfield від 28 Травень 2008, 09:01:52
MSI N9600GT Diamond: два гигабайта памяти и кнопка для разгона
2 гига - излишество. А польза в кнопке - разве что поднятие напряжения на ядре. Но кому она нужна, если в большинстве случаев она будет включенной, а чтоб снизить нагрев нужно перезагружать комп. Да и стоимость её завышена.

Garfield

Цитата: pelik911 від 28 Травень 2008, 10:47:26
2 гига - излишество. А польза в кнопке - разве что поднятие напряжения на ядре. Но кому она нужна, если в большинстве случаев она будет включенной, а чтоб снизить нагрев нужно перезагружать комп. Да и стоимость её завышена.
Согласен, но прикол все равно в этом есть. ;)

pelik911™

Цитата: Garfield від 28 Травень 2008, 10:59:28
Согласен, но прикол все равно в этом есть. ;)
Да, но "весить" этот прикол будет на $50-100 больше. Не прикольно. Ну и кнопка разгона - не новшество, с ними экспериментировали уже не раз.

Edd.Dragon

Я так понял, нынче GDDR3 просто некуда девать. Иначе как это объяснить? Зачем эти 2 гига на такой карточке?  ???

rayven

#406
вот нашел Фотографии и подробности видеокарт Radeon HD 4870 и 4850
4850:

4870:

как видно, дизайн плат внешне от 3870 не особо отличается?
А вот внутри, ожидает сюрприз :"Производитель счел мощность нового поколения столь высокой, что внедрил поддержку 24x CFAA (Custom Filter Anti-Aliasing) и аппаратную поддержку "физики" в играх (движок Havok). Видеокарты HD 4850/4870 поддерживают технологию Unified Video Decoder 2 (UCD) (технология аппаратного декодирования видеоконтента высокого разрешения)."



Хто хоче шукає можливості. Хто не хоче, шукає виправдання

graved1gger

#407
Rayven это уже давно не новость...3-4 страницы назад уже давали ссылки... :%)
новость не относится к следуйщим поколениям видях, но довольно интересна...

на следуйщей неделе albatron начианет выпуск PCI видеокарт, это не опечатка, именно pci, видеокарты на основе geforce 8400gs 8500gt и 8600gt

да, новость так новость  :o


---

новая 9600gt от asus

this gravedigga is completely broken. all we want is an old version of that toxic angry guy who hates everything and everyone © link. А вот я не уверен,  что старая версия будет доступна.


Garfield

Ух ты, мне новая 9600gt от asus напоминает двигатель автомобиля. :%)

graved1gger

Цитата: Garfield від 28 Травень 2008, 19:41:21
Ух ты, мне новая 9600gt от asus напоминает двигатель автомобиля. :%)
этот двигатель называется "гибридный кулер"... смотрится отпадно конечно...
this gravedigga is completely broken. all we want is an old version of that toxic angry guy who hates everything and everyone © link. А вот я не уверен,  что старая версия будет доступна.

linuxdrom

Цитата: edd_k від 28 Травень 2008, 19:37:30
Они бы еще под ISA ченить выпустили...
Зря такой сарказм, такие решения очень полезны в некоторых случаях. Если б у nVidia ещё и аппаратное декодирование H264 и VC-1 работало нормально, а также был человеческий звук по HDMI, цены б им не было.

Edd.Dragon

Цитата: linuxdrom від 28 Травень 2008, 20:02:01
Зря такой сарказм, такие решения очень полезны в некоторых случаях. Если б у nVidia ещё и аппаратное декодирование H264 и VC-1 работало нормально, а также был человеческий звук по HDMI, цены б им не было.
"Цены б им не было" уже как раз заканчивается с началом экспансии чипов "все в одном", где ж они раньше то были, когда действительно могли пригодиться?

linuxdrom

Цитата: edd_k від 28 Травень 2008, 20:31:25
"Цены б им не было" уже как раз заканчивается с началом экспансии чипов "все в одном", где ж они раньше то были, когда действительно могли пригодиться?
Если под чипами "все в одном" подразумеваются ATI HD 26xx/24xx и 36хх/34хх, то да решение от nVidia выглядит не так привлекательно. Но, вот вышеперечисленных карт от ATI нет под PCI  :(

Prol

Цитата: linuxdromЕсли б у nVidia ещё и аппаратное декодирование H264 и VC-1 работало нормально,
Оно по-человечески работает только в Висте. Не?

pohgejib

#415
у флагманських моделях nvidia 8800ХХХ апаратне прискорення відсутне!
вони пояснюють це тим, що до таких відеокарт купують дорогі і відповідно продуктивні процесори, які самі можуть справитися з HD форматами.  :-X
на скільки не зраджує память відеокарти 8400ХХ-8600ХХ мають архітектуру з підтримкою PureVidoe HD, а також вся 9-та серія.


(все таки не зраджує)
Село неначе погоріло, Неначе люди подуріли, Німі на панщину ідуть і діточок своїх ведуть.

Edd.Dragon

Цитата: linuxdrom від 29 Травень 2008, 02:36:40
Если под чипами "все в одном" подразумеваются ATI HD 26xx/24xx и 36хх/34хх, то да решение от nVidia выглядит не так привлекательно. Но, вот вышеперечисленных карт от ATI нет под PCI  :(
Я имел ввиду интегрированые графические чипы, которые дошли до уровня чтобы взять на себя HD и начали уже брать. И более того, дошли до уровня интегрирования в CPU.

А пока столь лаконичные по исполнению платформы достаточно не развились, можно обойтись и microATX-платами, стоимостью до $50, на которых все-таки не поленились распаять AGP-разъем. Если уж хочется собрать что-то поменьше, то дискретная плата хоть AGP, хоть PCI не удобна, ИМХО.


Цитата: pohgejib від 29 Травень 2008, 13:30:58
на скільки не зраджує память відеокарти 8400ХХ-8600ХХ мають архітектуру з підтримкою PureVidoe HD, а також вся 9-та серія.
Встроенная 8200 тоже.
Только PureVideo похуже ATIшной технологии, что видимо и имел ввиду linuxdrom

Prol

Цитата: pohgejibу флагманських моделях nvidia 8800ХХХ апаратне прискорення відсутне!
Присутнє. Тільки не повноцінне, деякі "фічі" декодуються процесором. Але це все одно краще, ні повне процесорне декодування.

IK91

Советую ознакомится с вот этим материалом  ;).Чей путь лично вам больше по душе, мне nVIDIA, потому что мне кажется что AMD пытается укусить слишком большой кусок !
Звонишь мэру в офис, и он высвечивает сигнал в небе, в виде <мораль не позволяет>.

[Raymond]

Лично мне больше по душе вариант AMD\ATI, но не факт, что они осилят такой проект. А также выходит, что флагманы nVIDIA будут более производительными, и АТI будет продолжать выполнять роль "догоняющего", что сильно вредит имиджу компании.
P.S.: Это ж только одна новость, надо подождать ещё сведений.

IK91

Цитата: RaymonD 88 від 29 Травень 2008, 20:15:52
Лично мне больше по душе вариант AMD\ATI, но не факт, что они осилят такой проект.
О чем я и сказал выше, что возможно они не смогут воплотить свой проект в реальность (или воплотить все идеи до конца), а если же смогут то, очень даже не исключенно что nVIDIA сможет оказатся в роли догоняющего  ;).
Звонишь мэру в офис, и он высвечивает сигнал в небе, в виде <мораль не позволяет>.

Edd.Dragon

#421
Цитата: RaymonD 88 від 29 Травень 2008, 20:15:52
Лично мне больше по душе вариант AMD\ATI, но не факт, что они осилят такой проект.
Почему не осилят? Младшая 4850 будет потреблять не более 110W. К тому же в простое у них сильно понижается частота и напряжение и как результат - чуть ли не вдвое энерго потребление. Теперь добавь к этому энергоэкономичный четырехядерник AMD 9100e\9150e, который в простое потребляет 20W, а в нагрузке 65W и получишь крайне экономичную, но производительную систему! Которая к тому же в простое сходу на 80-100W меньше начинает потреблять. Безо всяких усилий по настройке.


Цитата: IGOR_KRUTOI_91 від 29 Травень 2008, 20:23:25
О чем я и сказал выше, что возможно они не смогут воплотить свой проект в реальность (или воплотить все идеи до конца), а если же смогут то, очень даже не исключенно что nVIDIA сможет оказатся в роли догоняющего  ;).
Догоняющего в каком смысле? Или вы не совсем поняли суть стратегий?

nVidia - максимум абсолютной мощи
ATI - максимум мощи на Ватт

[Raymond]

#422
Цитата: edd_k від 29 Травень 2008, 20:53:20
Догоняющего в каком смысле? Или вы не совсем поняли суть стратегий?
nVidia - максимум абсолютной мощи
ATI - максимум мощи на Ватт
Суть стратегий я понял (но не уверен в том, правда ли это). Я про то, что стратегия AMD\ATI не очень "имиджевая". Большинство покупателей не оценят низкое энергопотребление (и возможно высокий разгонный потенциал). nVIDIA будет восприниматься как безоговорочный лидер, а AMD, как дешёвая и холодная альтернатива.
А про двухчиповые варианты видеокарт мы уже знаем, какие они.
Цитата: edd_k від 29 Травень 2008, 20:53:20
Почему не осилят? Младшая 4850 будет потреблять не более 110W. К тому же в простое у них сильно понижается частота и напряжение и как результат - чуть ли не вдвое энерго потребление. Теперь добавь к этому энергоэкономичный четырехядерник AMD 9100e\9150e, который в простое потребляет 20W, а в нагрузке 65W и получишь крайне экономичную, но производительную систему! Которая к тому же в простое сходу на 80-100W меньше начинает потреблять. Безо всяких усилий по настройке.
Это же вроде про дальнейшие перспективы ??? , хотя уже на 38хх можно увидеть подобные тенденции.

Кстати, именно процессоры AMD (те, что экономичные) были и вроде остаются самыми "непрожорливыми", но они не стали столь популярными, как C2D. Не будет ли ситуация с видеокартами подобной?

IK91

Цитата: edd_k від 29 Травень 2008, 20:53:20
Почему не осилят? Младшая 4850 будет потреблять не более 110W.
Тоже достаточно не мало, конечно это не 160W у 9800GTX или еще лучше 200W y 9800GX2 но там два чипа, но все же  ;).
Цитата: edd_k від 29 Травень 2008, 20:53:20
К тому же в простое у них сильно понижается частота и напряжение и как результат - чуть ли не вдвое энерго потребление.
По моему не на половину, а на 30-35% понижается энергопотребеление видеократы при понижении частоты и рабочего напряжения, хоть что-то, но на оплате за свет можно будет секономить :).
Цитата: edd_k від 29 Травень 2008, 20:53:20
Теперь добавь к этому энергоэкономичный четырехядерник AMD 9100e\9150e, который в простое потребляет 20W, а в нагрузке 65W и получишь крайне экономичную, но производительную систему! Которая к тому же в простое сходу на 80-100W меньше начинает потреблять.
Бесспорно пониженое\минимальное энергопотребеление комплектующих это конечно хорошо, но ведь эта система по всем параметртам производительности уступит "сладкой парочке" Е8400+GTX260 которая будет потреблять мощности ну максимум на 30% больше, а вот производительность думаю будет показывать выше на все 50%, но ладно дождемся тестов ;).Я точно уверен что найдутся и приверженцы секономить (и по деньгам и по оплате за свет) которые соберут 9100+4850, а найдутся любители высокой производительности и на энергопотребение системы им будет по боку и они соберут Е8400+GTX260\280 ИМХО.
Цитата: edd_k від 29 Травень 2008, 20:53:20
Догоняющего в каком смысле? Или вы не совсем поняли суть стратегий?
nVidia - максимум абсолютной мощи
ATI - максимум мощи на Ватт
Это понятно, но ты несколько не понял ход моей мысли, я имел в виду то, что если например производительность видеокарт AMD  будет на одном уровне с видеокартами от nVIDIA, но энергопотребление будет меньше на 30-40% то, тогда большим спросом будут пользоватся видеокарты именно от AMD  ;).
Звонишь мэру в офис, и он высвечивает сигнал в небе, в виде <мораль не позволяет>.

Edd.Dragon

Цитата: IGOR_KRUTOI_91 від 29 Травень 2008, 21:12:18
Тоже достаточно не мало, конечно это не 160W у 9800GTX или еще лучше 200W y 9800GX2 но там два чипа, но все же  ;)
Еще раз повторю, не следует путать "производительность на ватт" с абсолютными ваттами или абсолютной производительностью. 110W - это мало для предоставляемой этой картой производительности. Но есть карты, которые потребляют меньше и есть карты, которые более производительны.

ЦитатаЭто понятно, но ты несколько не понял ход моей мысли, я имел в виду то, что если например производительность видеокарт AMD  будет на одном уровне с видеокартами от nVIDIA, но энергопотребление будет меньше на 30-40%
Оптимальные решения по некоторому соотношению не могут быть одновременно лидерами по одному из членов этого соотношения. Оптимальные продукты по соотношению
- "цена\качество" не являются ни самыми дешевыми, ни самыми качественными;
- "цена\производительность" не являются ни самыми дешевыми, ни самыми производительными;
- "экономность\производительность" не являются ни самыми экономными, ни самыми производительными.

Все эти продукты самые оптимальные по указанным критериям. В свою очередь GeForce GTX 280 - оптимален по критерию "производительность". Встроенный чип 8200 - по критерию "цена". И т.д.


Цитата: RaymonD 88 від 29 Травень 2008, 21:09:07
Суть стратегий я понял (но не уверен в том, правда ли это). Я про то, что стратегия AMD\ATI не очень "имиджевая". Большинство покупателей не оценят низкое энергопотребление (и возможно высокий разгонный потенциал).
И бросятся покупать лидеров по $450-$600!? Что-то сомнительно... :)

Большинство персональных компьютеров вообще работают на базе интегрированой графики от Intel. Именно по причине экономичности и ненадобности бОльшего. nVidia и ATI занимают лишь второе и третье место по кол-ву окученых компов.

А вот на рынке именно дискретных решений самым массовым является как раз средний, а не hi-end сегмент. На который и нацелены решения ATI. Т.е. до этого ими была занята нижняя половина среднего сегмента, а теперь будет весь с претензией 4870 на нижний hi-end. У nVidia в среднем сегменте сейчас все в порядке и по своему статусу ей просто необходимо установить новую планку на hi-end.

Так что, если бы у nVidia были не лады со средними картами, как год назад, то объем продаж 4850\4870 был бы куда больше чем объем продаж GTX 260\280.

[Raymond]

Цитата: edd_k від 29 Травень 2008, 21:40:43
И бросятся покупать лидеров по $450-$600!? Что-то сомнительно... :)
Конечно не бросятся, но эти лидеры - демонстрация возможностей компании. Они значительно влияют на популярность остальных чипов. Ну и разработка экономичных чипов непростая задача.

Edd.Dragon

Но как сказали в nVidia - разработка топовых продуктов весьма рисковое занятие, а AMD уже нарисковалась, потому покачто им не до этого.

IK91

#427
Цитата: edd_k від 29 Травень 2008, 21:40:43
110W - это мало для предоставляемой этой картой производительности. Но есть карты, которые потребляют меньше и есть карты, которые более производительны.
А уже есть тесты которые показывают уровень производительности 4850  ???. Карты котрые потребляют меньше чем кто и производительнее чем кто  ???!?
Цитата: edd_k від 29 Травень 2008, 21:40:43
Оптимальные решения по некоторому соотношению не могут быть одновременно лидерами по одному из членов этого соотношения. Оптимальные продукты по соотношению
- "цена\качество" не являются ни самыми дешевыми, ни самыми качественными;
- "цена\производительность" не являются ни самыми дешевыми, ни самыми производительными;
- "экономность\производительность" не являются ни самыми экономными, ни самыми производительными.
Как это не могут быть лидерами-могут!? Если видеокарты относится к решениям "цена\производительность" то, за свою цену они предоставлют как определённый уровень производительности за минималную сумму денег (все зависит лишь от ценовой категории), так скажем 8800GT обеспечивате выоский уровень производительности в играх за оптимальную цену и попробуйте найти что то, оптимальнее по критерию "цена\производительность" в этой же ценовой категории и т.д.
Цитата: edd_k від 29 Травень 2008, 21:40:43
И бросятся покупать лидеров по $450-$600!? Что-то сомнительно... :)
Кому что нужно будет то, и купят, потому что каждый во-первых покупает видеокарту исходя из своих требований к ней и во-вторых исходя из своего бюджета, тоисть если кому то, нужна будет имнно производительность, а не экономия электроэнергии то, они побегут покупать GTX280 и за 500 и за 600 долларов, а кому это не нужно то они сделают свой выбор на что то, попроще  ;).
Цитата: edd_k від 29 Травень 2008, 21:40:43
А вот на рынке именно дискретных решений самым массовым является как раз средний, а не hi-end сегмент. На который и нацелены решения ATI. Т.е. до этого ими была занята нижняя половина среднего сегмента, а теперь будет весь с претензией 4870 на нижний hi-end. У nVidia в среднем сегменте сейчас все в порядке и по своему статусу ей просто необходимо установить новую планку на hi-end.
Ты прав нижний и высокий Mid-end занимает практически 40% всего рынка видеокарт и в нём позиции как ATI так и nVIDIA приблизительно равны, потому что там хватате производительных решений как одной так и другой. По моему в нижнем Mid-end сейчас некое двоевластие потому что там практически на равных борятся 8800GS и 9600GT против 3850 и 3870, а вот уже в среднем и высоком Mid-end полная монархия nVIDIA где правят 8800GT 512МВ и 8800GTS 512MB и пока что ATI там нечево предоставить, и возможно с приходом 4850 ситуация несколько изменится, но неизвестно по какой цене она по началу будет предлогатся.
Цитата: edd_k від 29 Травень 2008, 21:40:43
Так что, если бы у nVidia были не лады со средними картами, как год назад, то объем продаж 4850\4870 был бы куда больше чем объем продаж GTX 260\280.
Этих слов, не понял как можно рассуждать о продажах 4850\4870 и 260\280 если они еще даже не начались или ты это так, как говорится на глаз  ;)!?
Звонишь мэру в офис, и он высвечивает сигнал в небе, в виде <мораль не позволяет>.

Edd.Dragon

#428
Цитата: IGOR_KRUTOI_91 від 29 Травень 2008, 22:08:01
А уже есть тесты которые показывают уровень производительности 4850  ???. Карты котрые потребляют меньше чем кто и производительнее чем кто  ???!?
???
Ппц, десятки моделей карт потребляют меньше, чем 4850 и несколько моделей будут производительнее нее. Она не является ни самой экономичной, ни самой производительной. Ни то, ни другое не является целью ATI и не может быть достигнуто при стратегии оптимальности соотношения этих двух параметров. Т.е. для nVidia чисто теоритически не горзит стать доганяющим при такой стратегии ATI.



IK91

Цитата: edd_k від 29 Травень 2008, 22:48:28
???
Ппц, десятки моделей карт потребляют меньше, чем 4850 и несколько моделей будут производительнее нее. Она не является ни самой экономичной, ни самой производительной. Ни то, ни другое не является целью ATI и не может быть достигнуто при стратегии оптимальности соотношения этих двух параметров. Т.е. для nVidia чисто теоритически не горзит стать доганяющим при такой стратегии ATI.

Конечно не грозит, потому что nVIDIA не заморачивается с энергопотребелнием своих видеокарт так же само как Nokia с габаритами своих телефонов, и как не удивительно (хотя ничего удивительного нет :))они практически всегда достигают успеха своими решениями практически во всех ценовых категориях, практически всегда опережая опонентов на шаг. Я просто тогда не полностью понял что ты написал, а теперь слава богу понял  ;).
Звонишь мэру в офис, и он высвечивает сигнал в небе, в виде <мораль не позволяет>.

Edd.Dragon

#430
ЦитатаКак это не могут быть лидерами-могут!? Если видеокарты относится к решениям "цена\производительность" то, за свою цену они предоставлют как определённый уровень производительности за минималную сумму денег (все зависит лишь от ценовой категории), так скажем 8800GT обеспечивате выоский уровень производительности в играх за оптимальную цену и попробуйте найти что то, оптимальнее по критерию "цена\производительность" в этой же ценовой категории и т.д.
Внимательно читай, раз уж цитируешь. Именно, 8800GT - лидер в соотношении "цена\производительность". И из-за этого она в принципе не мо\жет быть лидером по отдельности в цене, или производительности. Ибо лучшая производительность требует переплаты и наименьшая цена требует переплаты. А оптимум - где-то по средине. Т.е. невозможно реализовать предположеный тобой ход событий: "я имел в виду то, что если например производительность видеокарт AMD  будет на одном уровне с видеокартами от nVIDIA, но энергопотребление будет меньше на 30-40%" - это тоже самое как если бы 8800GT была самая выгодная и одновременно самая производительная.

ЦитатаКому что нужно будет то, и купят, потому что каждый во-первых покупает видеокарту исходя из своих требований к ней и во-вторых исходя из своего бюджета, тоисть если кому то, нужна будет имнно производительность, а не экономия электроэнергии то, они побегут покупать GTX280 и за 500 и за 600 долларов, а кому это не нужно то они сделают свой выбор на что то, попроще
Так вот по статистике именно карты до $200 (сейчас уже возможно до $300) делают основную прибыль.

ЦитатаЭтих слов, не понял как можно рассуждать о продажах 4850\4870 и 260\280 если они еще даже не начались или ты это так, как говорится на глаз  !?
Забудь о моделях. Я продаю карты по $300 (других у меня нет), ты - по $600 (других тоже нет). Кто получит больше прибыли, учитывая что карт моего ценового диапазона покупают в несколько раз больше?

P.S.: Рассуждение о продажах пока они не начались называется прогнозированием ))

IK91

Цитата: edd_k від 29 Травень 2008, 22:55:11
Именно, 8800GT - лидер в соотношении.......
В написаное тобой вникал очень даже :). Я по моему практически тоже самое сказал не находишь  ;)!?
Цитата: edd_k від 29 Травень 2008, 22:55:11
Так вот по статистике именно карты до $200 (сейчас уже возможно до $300) делают основную прибыль.
Забудь о моделях. Я продаю карты по $300 (других у меня нет), ты - по $600 (других тоже нет). Кто получит больше прибыли, учитывая что карт моего ценового диапазона покупают в несколько раз больше?

Об этом мы с тобой уже как то, разговаривали и наши мнения тут совпали, так что думаю повторятся не стоит  :).
Звонишь мэру в офис, и он высвечивает сигнал в небе, в виде <мораль не позволяет>.

Edd.Dragon

Цитата: IGOR_KRUTOI_91 від 29 Травень 2008, 23:00:52
В написаное тобой вникал очень даже :). Я по моему практически тоже самое сказал не находишь  ;)!?Об этом мы с тобой уже как то, разговаривали и наши мнения тут совпали, так что думаю повторятся не стоит  :).
Ты несколькими постами выше предположил возможность того, что продукт будет одновременно и самым (или почти самым) производительным, и самым экономно-производительным. Я тебе и объяснил, что это невыполнимо.

IK91

Цитата: edd_k від 29 Травень 2008, 23:08:32
Ты несколькими постами выше предположил возможность того, что продукт будет одновременно и самым (или почти самым) производительным, и самым экономно-производительным. Я тебе и объяснил, что это невыполнимо.

Та итить ево на лево :), не так же, я иммел в виду то, что 8800GT обладает такими критериями как цена\производителность, тоисть что заплаченые за неё деньги она полностью оправдывает\оправдает, а не то что она будет "экономно-производительным" товаром.
Звонишь мэру в офис, и он высвечивает сигнал в небе, в виде <мораль не позволяет>.

Edd.Dragon

Цитата: IGOR_KRUTOI_91 від 29 Травень 2008, 23:16:58
Та итить ево на лево :), не так же, я иммел в виду, что 8800GT
А мы вроде и не с нее разговор начали, а с этого (второй раз цитирую):

"я имел в виду то, что если например производительность видеокарт AMD  будет на одном уровне с видеокартами от nVIDIA, но энергопотребление будет меньше на 30-40%"


graved1gger

понравилось :
ЦитатаЗабудь о моделях. Я продаю карты по $300 (других у меня нет), ты - по $600 (других тоже нет). Кто получит больше прибыли, учитывая что карт моего ценового диапазона покупают в несколько раз больше?
после прочтения той статьи хотел высказать подобную мысль, но опоздал=)
как уже писали
ЦитатаТак вот по статистике именно карты до $200 (сейчас уже возможно до $300) делают основную прибыль.
именно, по этому у кого за эти деньги получится более производительное решение, тот и получит бОльшую прибыль, а монстры останутся монстрами за 500-600 баксов, которые будут покупать энтузиасты и люди которым не жалко денег ни на что... все это смахивает на то, что прибыль у нвидиа упадет, если действительно 4870 и 4850 будут по цене 250-350, а по производительности занимать позицию между 9800печ и печ260...
и вобще, как я писал выше, грядет очередное "общее подорожание" видях, а было время, что за 75 нормальная видяха, а за 100 уже монстр))

Цитатая имел в виду то, что если например производительность видеокарт AMD  будет на одном уровне с видеокартами от nVIDIA, но энергопотребление будет меньше на 30-40%
а вот это тоже невыполнимо, так как уже сейчас + судя по статье, нвидиа будет гнаться за производительностью за любые деньги, а амд расчитывать на мидл-енд и нижний хай-енд...


Цитатапотребляют меньше, чем 4850 и несколько моделей будут производительнее нее
а конкретнее можно?
this gravedigga is completely broken. all we want is an old version of that toxic angry guy who hates everything and everyone © link. А вот я не уверен,  что старая версия будет доступна.

linuxdrom

Цитата: Prol від 29 Травень 2008, 08:11:35
Оно по-человечески работает только в Висте. Не?
А в Висте можно по-человечески работать?  :) Если серьёзно, то у меня и под Вистой не заработало так как хотелось.
Цитата: edd_k від 29 Травень 2008, 13:43:52
Я имел ввиду интегрированые графические чипы, которые дошли до уровня чтобы взять на себя HD и начали уже брать.
Бесспорно, если покупать новую платформу, то материнская плата на 780G будет тогда предпочтительней. Но, а если просто есть желание на старой системе построить HTPC?
Цитата: edd_k від 29 Травень 2008, 13:43:52
И более того, дошли до уровня интегрирования в CPU.
Я что-то пропустил?  :)
Цитата: edd_k від 29 Травень 2008, 13:43:52
А пока столь лаконичные по исполнению платформы достаточно не развились
Почему же? Опять таки, решения на базе 780G достаточно "развитое", по моему мнению.
Цитата: edd_k від 29 Травень 2008, 13:43:52
Если уж хочется собрать что-то поменьше, то дискретная плата хоть AGP, хоть PCI не удобна, ИМХО.
Если хочется собрать что-то поменьше, то используется Mini-ITX. А таких плат на 780G или 8200 пока нет, за то там обычно есть PCI. Намёк понятен  :). И почему PCI вдруг не удобна? Низкопрофильная вполне.

Цитата: graved1gger від 30 Травень 2008, 01:34:37
а было время, что за 75 нормальная видяха, а за 100 уже монстр))
И когда это такое было?

Edd.Dragon

Цитата: linuxdrom від 30 Травень 2008, 03:05:23
Я что-то пропустил?  :)
Пока нет - все еще впереди  :D

ЦитатаПочему же? Опять таки, решения на базе 780G достаточно "развитое", по моему мнению.
Эти да, а вот чипы "CPU + GPU с HD" или даже еще и "+ чипсет" пока только на начальной стадии.

Авось позже и материнки будут такими "голыми":

http://www.nvidia.com/object/apx_2500.html

ЦитатаИ когда это такое было?
Когда видеокарты ходили пешком под стол и были гораздо примитивнее. Не исключено конечно, что были профессиональные решения, которые и примитивные стоили бешенные деньги

Цитата: graved1gger від 30 Травень 2008, 01:34:37
а конкретнее можно?
Что именно? Более экономичные? Очевидно HD3650, HD3850, 8600GT, <длинный сиписок простеньких и не очень моделей с потреблением не более 100W> и кажись даже 9600GT сюда попадает.
Менее экономичные? Ну очевидно, что 4870, GTX 260 и 280, 8800GTX и Ультра, 8800GTS 512 и т.д.

Prol

Цитата: IGOR_KRUTOI_91По моему не на половину, а на 30-35% понижается энергопотребеление видеократы при понижении частоты и рабочего напряжения, хоть что-то, но на оплате за свет можно будет секономить
Опять бьёшь мимо. 3870 в максимальной загрузке потребляет больше, чем 9600гт, которая более производительная. Она даже прожорливее, чем 8800гт. Но в простое ее энергопотребление падает в 4.33 (!!!) раза. В то время как у 9600ГТ в простое энергопотребление падает всего в 2.33 раза.


P.S. По оценкам The Inquirer, чип G200 обходится компании NV в 150$  :o Даже с переходом на 55нм техпроцесс себестоимость будет составлять свыше 100$. Мая в шоке  :o

Edd.Dragon

ЦитатаP.S. По оценкам The Inquirer, чип G200 обходится компании NV в 150$ Даже с переходом на 55нм техпроцесс себестоимость будет составлять свыше 100$. Мая в шоке   
А когда в декабре чип G92 стОил ~$100 - ты в шоке не был?  :D

Prol

Цитата: edd_kА когда в декабре чип G92 стОил ~$100 - ты в шоке не был?
Я не знал его себестоимость ;) Тем более "тот" 100, а "этот" - 150.
В той же статье говорится, что к моменту анонса карт на G200 будет весьма мало, получат их только самые-самые приближенные партнеры и продаваться они будут по цене ниже реальной, чтоб не отпугивать народ на фоне цена на новинки АМД. Короче, будут демпинговать. Все лето платы на G200 будет сложно купить. Если АМД сумеет обеспечить достаточное количество чипов на RV770 и установить правильную цену, НВ будет туго.

Edd.Dragon

Ничего удивительного, чип огромный - сложно обеспечить минимальный уровень брака. Так что, пока дорого и мало.

graved1gger

ЦитатаЧто именно? Более экономичные? Очевидно HD3650, HD3850, 8600GT, <длинный сиписок простеньких и не очень моделей с потреблением не более 100W> и кажись даже 9600GT сюда попадает.
Менее экономичные? Ну очевидно, что 4870, GTX 260 и 280, 8800GTX и Ультра, 8800GTS 512 и т.д.
меня интересовало, какие видяхи будут быстрее чем 4850, и жрать меньше ватт О_о
ну или я не так понял это :
Цитатапотребляют меньше, чем 4850 и несколько моделей будут производительнее нее


Цитата3870 в максимальной загрузке потребляет больше, чем 9600гт, которая более производительная
опять вводим людей в заблуждение=)
this gravedigga is completely broken. all we want is an old version of that toxic angry guy who hates everything and everyone © link. А вот я не уверен,  что старая версия будет доступна.

Prol

Цитата: graved1ggerопять вводим людей в заблуждение=)
??? Опять что-то путаем?

graved1gger

9600gt не является более прозводительной чем 3870...
this gravedigga is completely broken. all we want is an old version of that toxic angry guy who hates everything and everyone © link. А вот я не уверен,  что старая версия будет доступна.

Prol


Static-X

#446
Цитата: Prol від 30 Травень 2008, 15:16:17
Является.
Посмотри любительский тест 3850, и подумай, как может 3870 равняться к 3850, ведь 9600GT выдает порядка 11-12К (практически идентична с 3850)

Апдейт:
А вот тест (любительский) АТИ 3870.
Тоесть 3870 можно ставить в ряд с 8800GT, а 3850 с 9600GT.

Intel Core i5 2500K---ASUS SABERTOOTH P67 (REV 3.0)---Corsair H60 watercool---Corsair Vengeance 2x4Gb 1600MHz 1.5v---4xHDD total >2Tb---1xSDD Samsung Evo 120Gb---Gigabyte GeForce GT 1030 2GB  ---Thermaltake Smart SE 630W

IK91

Цитата: Prol від 30 Травень 2008, 15:16:17
Является.
Бьешь мимо  ;).

Тоисть что из этого следует, а следует то, что в среднем HD3870 512MB оказывается производительнее 9600GT на 6%  :P.
Цитата: Static-X від 30 Травень 2008, 15:42:50
3850 с 9600GT
+1,но она несколько быстрее чем 3850 512МВ в среднем на 15% тоисть она стоит по середине между 3850 и 3870.

Звонишь мэру в офис, и он высвечивает сигнал в небе, в виде <мораль не позволяет>.

Prol

ЦитатаА вот тест (любительский) АТИ 3870
А нелюбительские тесты говорят, что 9600гт быстрее большинстве игр. Раз, два.

IK91

Звонишь мэру в офис, и он высвечивает сигнал в небе, в виде <мораль не позволяет>.