Общее обсуждение современных и будущих видеоадаптеров

[IK91]

Не может 3870 Х2 во всех играх показывать идентичные результаты  , я конечно понимаю что стабильность это залог успеха, но не в данном случае, потому я предполагаю что или график построен не коректно или это фейк.

[Edd.Dragon]

Не может 3870 Х2 во всех играх показывать идентичные результаты  ,

Представь что на оси подписаны проценты (ATI - 100%, GTX 280 - 180%, и т.д.). Разрежь картинку отдельно по каждой игре и не сравнивай кусочки между собой

Т.е. получаем что-то типа

GTX 280 быстрее 3870 x2 в
- 2.2 раза (3DMark);
- 1.8 раз (Кризис);
- 1.8 раз (Обла);
.............
- 2.5 раз (WiC).

____________________________________________________________________________________

Кстати не понял юмора... WiC всегда с nVidia не очень дружил, пуская ATI вперед, а тут выходит что GTX-ы в нем показывают лучший результ из всех протестированых игр

[IK91]

Если так то, еще каритна вырисовывается более реальная и коректная, и значит мои предположения по поводу неправильно построеного графкиа все таки верны  .

[Edd.Dragon]

Если так то, еще каритна вырисовывается более реальная и коректная, и значит мои предположения по поводу неправильно построеного графкиа все таки верны  .

Почему? Цель не сравнить производительность 3870 в разных играх. А цель сравнить производительность разных карт в КАЖДОЙ из игр. Поэтому пофиг на межигровое несоответсвие масштабов. Во всех играх производительность 3870 принимаем за единицу и рисуем на сколько остальные карты быстрее\медленнее.

Вот только если брать единицу - нечего обрезать на таком графике для "наглядности". Если будем писать 100%, 120% и т.д. - буквов много, сразу просекут... О, возмем загадошное 10 

[graved1gger]

Если так то, еще каритна вырисовывается более реальная и коректная, и значит мои предположения по поводу неправильно построеного графкиа все таки верны  .

3870х2 взято за 100% или за единицу, + присмотрись к делениям, 0.8 1.0 1.2 1.4...2.4
то есть, на глаз кажется, что печки наааамного быстре в 4-5 раз, а так в два раза больше только 280 в 3д марке, и 260 и 280 в вик и колл ох хуарез, а так превосходство не очень большое, что есть странно, кстати, не удивлюсь если ати выдаст подобное сравнение между 3870х2 с 4870 ))
они б еще больше зганались, если б взяли интервал в 0.1 или в 0.05, там бы такой высоты графики были бы, вобщем, трюк удался и паирщики нв не зря свои хлеб едят)))))

We've learned that RV770XT and Pro won't do Full Scene Anti Aliasing via Shaders. Developers hated it but RV670's design flaw was responsible for it.


RV770XT and PRO will end up significantly faster, especially with FSAA compared to RV670 generation. The numbers should be higher than you usually see from generation to generation, but we don't know more details about it at press time.

RV670 was improved and fixed R600, or should we say R600 done right, whereas RV770 is an improvement of the stuff that ATI has implemented.

на рв770хт и про аа не будет реализовано через шейдеры как было в рв670, то есть не будет такой огромной потери фпс при включении аа, как было раньше...

оригинал

[IK91]

Короче мне кажется что график они построили так: взяли за основу значение 2.4 оно и есть в данном случае максимально значимой точкой и в каждой игре каждая видеокарта имела ориентир на данное число, то есть 3870 Х2 во всех играх показала в среденем не выше еденицы, а вот показатель производительности GTX 260\280 выходит больше от 0.5 до 1.4 и что из этого можно сказать, а то, что производительность новых nVIDIA в разных играх выше продукта ATI от 25 до 125% с этим я более-менее разобралися, но вот вас не удивляют результаты в WiW и CoJ !?

[graved1gger]

Короче мне кажется что график они построили так: взяли за основу значение 2.4 оно и есть в данном случае максимально значимой точкой и в каждой игре каждая видеокарта имала ориентри на даное число, то есть 3870 Х2 во всех играх покзаал с реденем не выше еденицы, а вот показатели GTX 260\280 выходит больше от 0.5 до 1.4 и что из этого можно сказать, а то, что производительность новых nVIDIA в разных играх выше продукта ATI от 25 до 125% с этим я разобралися, но вот вас не удивляют результаты в WiW и CoJ !?

блин, ну читай внимательней=) за 100% или за единицу/unit взята 3870х2:

GTX 280 быстрее 3870 x2 в
- 2.2 раза (3DMark);
- 1.8 раз (Кризис);
- 1.8 раз (Обла);
.............
- 2.5 раз (WiC).

вот лучшее разъяснение графика...

[IK91]

блин, ну читай внимательней=) за 100% или за единицу/unit взята 3870х2:вот лучшее разъяснение графика...

Я писал как понял я ! Потому что это как по мне явно не размуное построение графика с одной стороны, но с другой кто вообще не захочет вникунть посмотрев на этот график сразу же подумают, что GTX260\280 это Бог на земле  .

[graved1gger]

но с другой кто вообще не захочет вникунть посмотрев на этот график сразу же подумают, что GTX260\280 это Бог на земле  .

именно)))

трюк удался и паирщики нв не зря свои хлеб едят

[Edd.Dragon]

но вот вас не удивляют результаты в WiW и CoJ !?

А это уже уточнят "независимые" эксперты. Все-равно, к этому графику ни железо, ни ПО, ни настройки не известны

[IK91]

А это уже уточнят "независимые" эксперты.

Такие же как и мы  .

Все-равно, к этому графику ни железо, ни ПО, ни настройки не известны

Мне кажется что это "минимум" для подобных тестов Core 2 Quad Qx6850\9650 3GHz|2GB DDR3-1600MHz|250GB xxxxx SATAII, 16MB.

[Edd.Dragon]

На счет проца - я не думаю, что обязательны топовые четырехядерники. Но в тестах конечно же будут использовать их.

А так, все зависит от разрешения экрана и уровней сглаживания и фильтрации. Т.е. от уровня чисто видушной, независимой от проца нагрузки.

[graved1gger]

финальная инфа про смену логотипов ати

[IK91]

На счет проца - я не думаю, что обязательны топовые четырехядерники. Но в тестах конечно же будут использовать их.

Так это и был по моему тест, хоть какой не какой, но все же тест (или так для красоты !?).

А так, все зависит от разрешения экрана и уровней сглаживания и фильтрации. Т.е. от уровня чисто видушной, независимой от проца нагрузки.

Естественно в подобных тестах все настройки графики должны быть на максимуме что бы нагрузить видеокарты по полной и подобные тесты проводят зачасутю в 2 разришениях, это стандарт 1280х1024 и заоблачная нагрузка на видео в виде 1920х1200 или еще "лучше" 2560х1600  .

[graved1gger]

Так это и был по моему тест, хоть какой не какой, но все же тест (или так для красоты !?).Естественно в подобных тестах все настройки графики должны быть на максимуме что бы нагрузить видеокарты по полной и подобные тесты проводят зачасутю в 2 разришениях, это стандарт 1280х1024 и заоблачная нагрузка на видео в виде 1920х1200 или еще "лучше" 2560х1600  .

да блин, тест проводила нвидиа, то есть, я уверен, что на мамках, процах  и настройках, вобщем, условиях выгодных для них, + там где "не срабатывал" или глючил кф им было пофиг, по этому такое преимущество к примеру в кол оф хуарез меня не удивляет....

пс: все, в моей мх1000 села батарейка... i'm out...

[rayven]

Вот, как и обещал нашел на тайськом сайте тест4870 в 3DMark 06 18297
и прошу заметить такой результат был получен при использовании обычного x2 4400+@3181 процессора, правда разогнаного..  Интересно а при более мощном проце, этоже и около 20к может быть.

[IK91]

Вот, как и обещал нашел на тайськом сайте тест 4870 в 3DMark 06 18927

Что тут сказать жду начала июля, возможно тогда её и реально будет приобрести за 370-400 долларов. Но почему на скриншоте GPU-Z указано что у 4870 512МВ видеопамяти если должен быть 1ГБ и тип этой самой памяти GDDR3, а не GDDR5  !?

[rayven]

4870DDR5_1GB~400
4870DDR3_1GB~370
4870DDR5_512MB~350
4870DDR3_512MB~330
4850DDR3_1GB~299
4850DDR3_512MB~270
------------------------
насчет 4870DDR4~? не известно, но скорее всего тоже будет существовать 
так должно быть....
К сожалению не всегда обещанное совпадает с действительностью
4870х2DDR5_1GB/2GB~499/549.....но, точно не извесно, когда выпустят.

[IK91]

Я что-то, упустил или HD4870 будет выпускатся с разным типом памяти начиная от GDDR3 заканчивая GDDR5 !?

[rayven]

да, 4870 ,будет иметь разные типы памяти, но AMD настояла на том, чтобы фирмы-производители
выпустили сначала 4870_1GB_DDR5,
а 4870DDR4/4870DDR3-после оф-анонса, через две-три недели..
-------------
Вот такая маркетинговая стратегия получается..

AMD снижает рекомендованные цены на видеокарты серии Radeon HD 48xx

[Static-X]

Я что-то, упустил или HD4870 будет выпускатся с разным типом памяти начиная от GDDR3 заканчивая GDDR5 !?

Ты упустил. Мы это знали еще в мае. 
Хотя про GDDR4 я ничегошеньки не слышал. 
Писали что пустят сначала с GDDR3, а затем с GDDR5 (вроде как в июле\конец июня)

[Edd.Dragon]

насчет 4870DDR4~? не известно, но скорее всего тоже будет существовать 
так должно быть....

Кто сказал?

________________________________________________________________________________

Я что-то тоже в растерянности. Пока анонсируются две исходные карты. При чем до выхода 4870 1Gb запрещенно выпускать 4850 1Gb DDR3.

А что будет потом - будет видно.

[IK91]

Вот такая маркетинговая стратегия получается..

Для покупателя это не очень хорошо, потому что разница в цене между GDDR3 и GDDR5 скорее всего будет достигать около 80у.е, а производительность 4870 GDDR3 будет практически идентична производителности 4850  .

[Edd.Dragon]

да, 4870 ,будет иметь разные типы памяти, но AMD настояла на том, чтобы фирмы-производители
выпустили сначала 4870_1GB_DDR5,
а 4870DDR4/4870DDR3-после оф-анонса, через две-три недели..

Какая DDR4?!

[IK91]

Какая DDR4?!

В смысле какая !? Скорее всего от Qimonda потому что AMD\ATI именно она поставляет память.

[rayven]

Details of ATi HD Radeon 4850, 4870 based on RV770
4850может будет 256/512/1024MB
4870 X2 2048 MB _ GDDR5
-------------------

В смысле какая !? Скорее всего от Qimonda потому что AMD\ATI именно она поставляет память.

AMD заключила с Qimonda контракт на поставку памяти GDDR5, и несложно догадаться, где будут использоваться новые микрочипы объемом 512 MB. Видеокарты AMD нового поколения (семейство HD 4800), как известно по предварительной информации, будут использовать программируемую архитектуру, упрощающую работу с физикой и даже поддерживать объемный звук HDMI 7.1. Использование чипов Qimonda и контроллера памяти 512-bit позволит побиться скорости обмена данными между графическим процессором и видеопамятью до 4 Gb/s. Кстати, спустя пару дней после начала производства Qimonda, компания Hynix начала производство чипов GDDR5 1 GB, которые явно найдут своего покупателя в лице OEM-производителей HD 4800.

Видеокарты AMD HD 4800 будут использовать Qimonda GDDR3
да, столько циферок, можно и запутатся 

[IK91]

Это бред не должно быть GDDR4 и даже 4870 с типом памяти GDDR3 тоже, просто её выпуск был пернесен на начало июля из-за недостаточного количества GDDR5. Об этом свидетельствует статься на оверклокерах .

[rayven]

DDR4 под большим вопросом, из=за большой латентности.. её даже не спасают высокие частоты.
скорее всего будет DDR3 и DDR5 
-------
опять не понятно откуда всплыла 512 бит шина,
вроде же будет 256 бит?....
--------------
да.. скорее бы появился сей девайс в продаже..

[IK91]

Это я знаю (что 4 не будет), а так же знаю что ты нашол какой то, бред по поводу того что 4870 будет оснашатся типом памяти GDDR3, такого не будет !

[rayven]

только когда руками пощупаю..буду уверен на 100%
а пока что остается надеятся на наших таможеников..и поставки этих девайсов на нашу родину

[IK91]

только когда руками пощупаю..буду уверен на 100%

Кого пошупаешь  !? "Я тебе про Фому, а ты мне про Ерёму", я только что весь нет перерыл не слова про GDDR4, а так же про 4870 c GDDR3 !?

[rayven]

Я так думаю скорее всего выйдет 4870DDR5, а потом появятся эксклюзивы...от разных компаний..с DDR3..

[IK91]

"извени, ты бы перет тем как "перерывать инет"
мой пост почитал..посмотрел"
                                                                                       
И что толку с твоего поста !? Если ты мне в нем (и по ссылке) покажишь где там написано что 4850\4870 будет с GDDR4, а 4870 с GDDR3 то, я тебе +1 поставлю, а если нет то -1 идёт !?

потом появятся эксклюзивы...от разных компаний..с DDR3..

Смысл от этих ексклюзивов если на прилавках будет лежать 4850 512МВ, а это таже самая 4870 только с GDDR3 !?

[Edd.Dragon]

я только что весь нет перерыл не слова про GDDR4

Не надо перерывать - опечатка о GDDR4 была в твоем посте, а Rayven ее поддержал 

DDR4 под большим вопросом, из=за большой латентности.. её даже не спасают высокие частоты.
скорее всего будет DDR3 и DDR5 

Что значит GDDR4 под вопросом?! Такого вопроса никто никогда не ставил.

Что значит скорее всего DDR3 и DDR5?! Так было задумано изначально и никто ничего иного не говорил.

Размышляешь о том, что камень твердый...

[rayven]

млин, действительно там идется про 4850 1GB DDR3  
а я перепутал его с 4870 1GB DDR5
sorry.
------
усталь.. глаза слипаются.  
--------------
p.s. безлимит на высокой скорости - это зло, против которого я бессилен ...

[Edd.Dragon]

Смысл от этих ексклюзивов если на прилавках будет лежать 4850 512МВ, а это таже самая 4870 только с GDDR3 !?

Частоты у них несколько разные будут.

Ну и по нынешнему опыту. Сильно ли 3850 512 от 3870 512 отличается? Так а назачем она появилась чуть ли не сразу? Но как видишь, в этот раз ATI решала дать всем подзатыльник и сказала "не сметь путать карты". Так что появление всяких там 4870 DDR3 будет возможно только после анализа продаж, если не будет риска зарубить нормальные модели. И если вообще будет целесообразно выпускать подобную комбинацию.

[IK91]

sorry.
------
усталь.. глаза слипаются.  

Со всеми бывает, естественно "казнить нельзя, помиловать" !

[graved1gger]

4870DDR5_1GB~400
4870DDR3_1GB~370
4870DDR5_512MB~350
4870DDR3_512MB~330
4850DDR3_1GB~299
4850DDR3_512MB~270

от куда инфа? я думал те 329, то за самую дорогую версию 4870-й которая с 1гб гддр5, в противном случае действительно выгоднее будет уже печ260 купить...
а вобще вот эти цены больше похоже на те которые будут у нас, а не за бугром)))

[Balldir]

Отрыто на просторах всемирной свалки

Graphics card   Vantage Xtreme profile*
GeForce GTX 280    41xx
GeForce GTX 260    38xx
GeForce 9800GX2    36xx
GeForce 8800 Ultra   24xx
Radeon HD 4870 XT    26xx
Radeon HD 3870X2    25xx
Radeon HD 4850 Pro    20xx
Radeon HD 3870    14xx
* 1920x1200 4AA/16AF

[Static-X]

производительность 4870 GDDR3 будет практически идентична производителности 4850  .

Не думаю, в данном случае скорее всего будет как с 3850 и 3870, производительность будет не "практически идентичной", а вторая будет на порядок быстрее.
Да и чего вы все взъелись, подождите более свежих новостей. Дни текут, а с ними и свежая инфа.

Апдейт:

от куда инфа? я думал те 329, то за самую дорогую версию 4870-й которая с 1гб гддр5, в противном случае действительно выгоднее будет уже печ260 купить...

Ты уже знаешь точную цену на печ260, что делаешь такой вывод?

[graved1gger]

Апдейт:Ты уже знаешь точную цену на печ260, что делаешь такой вывод?

ладно, ок, откуда тогда rayven взял цены на атишки?
потом, точные цены можно будет сказать только когда они появятся у нас, а так только такое

Just like any other American company, Nvidia plans to continue ripping the Europeans off and we believe that Europeans actually have gotten used to it. While Geforce GTX 260, the slower of two GT200-based cards will end up selling for about $450 in the U.S. we heard that in European countries that are loyal to Euro should end up paying between 400 and 450 Euros.

Today, 400 Euro converts to $620 while €450 converts to $697.5, which is a huge difference from the suggested U.S. prices.


Geforce GTX 260 will be slower clocked with both memory and the GPU, but it should still end up as the runner-up to the fastest thing around.

Geforce GTX 280 will end up with similar price difference and we expect a price of around $600 in the U.S. and about €550 to €600 in Europe.

Отрыто на просторах всемирной свалки

твоя ссылка на какие-то резалты, а не цены

[Balldir]

твоя ссылка на какие-то резалты, а не цены

Ну так правильно

[graved1gger]

Ну так правильно

ррррррррр, а я о чем спрашивал?

4870DDR5_1GB~400
4870DDR3_1GB~370
4870DDR5_512MB~350
4870DDR3_512MB~330
4850DDR3_1GB~299
4850DDR3_512MB~270

откуда инфа?

ппц

[Balldir]

http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=7603&Itemid=1

[graved1gger]

http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=7603&Itemid=1

мда, почитай мои посты, и 3-мя постами выше ты обнаржушь что я отквотил текст из этой ссылки, которую я сюди и выложил 2-3 страницами раньше...
короче забей...

прошу модераторов удалить последние 4 поста в этой теме(мои и  Balldir), так как они не несут почти никакой смысловой нагрузки и не совсем относятся к теме...

[Edd.Dragon]

Не думаю, в данном случае скорее всего будет как с 3850 и 3870, производительность будет не "практически идентичной", а вторая будет на порядок быстрее.

На сколько?! В 10 раз?
Ну ладно, "на порядок" - утрированно. Значит раза в 2-3? 

От любите ввернуть "на порядок". В 1.2 раза - на порядок, в 3 раза - на порядок, в 100 раз - тоже на порядок...

На порядок - это в 10 раз. На два порядка - 100 раз. "В разы" - В 2-3 раза. Все, что меньше - "несколько", "существенно" и т.д.

А то сиди и догадывайся у кого какой "порядок" и сколько это  в итоге 

прошу модераторов удалить последние 4 поста в этой теме

Тогда снова появятся вопросы, кто что имел ввиду и ответы не на то, что спрашивали. Пусть будут

[Static-X]

На сколько?! В 10 раз?
Ну ладно, "на порядок" - утрированно. Значит раза в 2-3? 

От любите ввернуть "на порядок". В 1.2 раза - на порядок, в 3 раза - на порядок, в 100 раз - тоже на порядок...

На порядок - это в 10 раз. На два порядка - 100 раз. "В разы" - В 2-3 раза. Все, что меньше - "несколько", "существенно" и т.д.

А то сиди и догадывайся у кого какой "порядок" и сколько это  в итоге 

Ты не понял к чему я вел.
Я не сказал что новое поколение не будет производительне старого, я имел ввиду то, что новые серии 4850\70 будут относиться друг к другу как 3850 к 3870. Т.е. примерно разрыв в % между старшими моделями, будет +\- равным разрыву между 3850 и 3870.
Допустим разрыв между 3850 и 3870 составляет 20-23%, тогда я думаю что между 4850 и 4870 будет разрыв в процентах примерно в 20-23-25%. Просто я опровергал слова IGOR_KRUTOI_91:

производительность 4870 GDDR3 будет практически идентична производителности 4850

Извини, что я должен быть с тобой точен до процентов 
Просто подразумевал под словами "на порядок" - этот разрыв.

[Edd.Dragon]

Ты не понял к чему я вел.

К чему вел, я то понял. Я не понял, какой масштаб ты подразумевал под фразой "на порядок" ))

[rayven]

AMD to ship Radeon HD 4850 near $200
интересная цена? неправда ли?
кстати в этой сылке есть фото 9800GX2 EVGA с водянным охлождением

[Prol]

Плохо искал 
PowerColor HD3850 512 MB PCS - 135$

Это беда хотлайна - при запросах 3850 и HD3850 выдает совершенно разные результаты.

истина

Так и запишем : "Истина - в синтетике"