[Опрос] Закат эры РС-игр?

[meΛkuu]

При этом интеловские четырехядерники сливают процессору в PS3 

Это чисто числодробильные тесты. В теме Коробка vs Станция есть ссылка на статью, где рассматриваются все недостатки и достоинства процессоров в xBox360 и PlayStation3.

[IK91]

Насчёт выхода GTA4 на ПК, пока еще ничего точно не известно, как говрится в народе всё "вилами по воде писано".

[Daligator]

Вы, к стати, не в курсе, будет ли GTA 4 портирована на ПК?

Этого пока не знает никто.

[Edd.Dragon]

Есть такая мысль, что неплохо бы было явиться "третьей силе" на рынок и устроить бурю в стакане.

Делать ей нечего, работать на пиратов?

Ведь их компьютеры всегда славились сбалансированной конфигурацией и отточеным ПО, являясь при этом универсальным инструментом.

Сбалансированую конфу никто не мешает собирать и без помощи Apple, комплектующие те же по сути. Универсальным Apple является потому, что это все тот же ПК. Ничего нового.

[vaDOOM]

Да, действительно, EA Sports выпускает и FIFA, но зарабатывают они на Madden.
Объемы продаж Madden (суммарные по всем платформам) в разы больше чем у FIFA (тоже суммарные по всем платформам )

Это наверно потому что Madden играют в Америке, где люди могут се купить лиц диски, а FIFA у нас, где из 100 дисков - 99 пиратки.
+ последние 3 части ФИФА были клонами на ПК, что тоже не могло не сказаться на продажах. Кто же будет покупать клоны и платить за это деньги.

[Guru of 3D]

Думаю  будущие за консолями , хотя и в Пк всё идет к полной унификации , тоесть :
Скорей всего уже в следующем поколении консолей не будет раздела на компоненты ( процессор , видеокарта) И я согласен с мнением Тима Свини из Epic Games , что рендеринг будет осуществлятся программно на CPU ( СКорей всего смесь нынешних GPU и CPU) В Пк тоже всё идёт к этому , сейчас видеокарты выполняют функции CPU , так что следующий Next-Gen может быть весма инновационным.
Почитайте мнения  одного из самых знаменитых людей в ИТ-индустрии: Тима Свини (Tim Sweeney) , он является основателем и исполнительным директором (CEO) Epic Games, создателем знаменитого игрового движка Unreal.   
http://thg.ru/game/tim_sweeney_interview_2008/index.html

[Edd.Dragon]

И я согласен с мнением Тима Свини из Epic Games , что рендеринг будет осуществлятся программно на CPU

Так он всегда осуществлялся программно. Просто сейчас на отдельном процессоре. Если у Intel и AMD получится сделать достойно-универсальную архитектуру + достаточно быстрый обмен с ПАМЯТЬЮ - тогда только можно будет отказаться от отдельных видух. И то, это еще будет зависеть от используемых игроделами технологий. Возможно для некоторых задач все же лучше будет иметь видуху среднего уровня.

[Guru of 3D]

Так он всегда осуществлялся программно. Просто сейчас на отдельном процессоре. Если у Intel и AMD получится сделать достойно-универсальную архитектуру + достаточно быстрый обмен с ПАМЯТЬЮ - тогда только можно будет отказаться от отдельных видух. И то, это еще будет зависеть от используемых игроделами технологий. Возможно для некоторых задач все же лучше будет иметь видуху среднего уровня.

я имел виду прграммно с помощью CPU с расширеными векторными блоками или вообще без использования API , напрямую с железом.. Поживем увидим 

[Edd.Dragon]

или вообще без использования API , напрямую с железом..

Разве что в качестве творчества. Если нет API в виде дров, значит оно будет в составе движка игры. При чем каждый разработчик должен будет гарантировать безглючность своих наработок, которую нужно кому-то проверить и сертифицировать. Иначе ты просто теряешь принцип стабильности системы при глюках приложения - возврат к 98-ой винде и ее зависаниям по вине ПО, а не системы. К тому предоставить прямой доступ можно как к CPU, так и к GPU.

Т.е. суть не в принципах разработки, а в эффективности архитектур для выполнения поставленных задач. А что бы ффективность была на высоте, необходимо объединить опыт например Intel+nVidia и разработать продукт вместе. Но на это пока никто не согласен.

[Guru of 3D]

думаю в консолях так и будет , кто-то будет использовать API , а например Unreal Engine 4 будет работать - движок - железо.

[bloodflowerz]

Объединить опыт Intel и NVIDIA? Intel вроде грозилась начать выпускать видеокарты и отхватить существенную часть рынка. Так что дружить в этом направлении они точно не будут.

[Edd.Dragon]

Объединить опыт Intel и NVIDIA? Intel вроде грозилась начать выпускать видеокарты и отхватить существенную часть рынка.

Какие видеокарты? Универсальные процы, которые заменят и себя и видуху. А разве для успешности сего мероприятия не нужен достаточный опыт? Нужен.

[bloodflowerz]

Видеокарты обыкновенные. В конце 2007 года многие железные сайты об этом писали. Разве что они передумали...

[IK91]

Ссылку можно пожалуйста,  просто что то, я не слыхал о том, что бы Интел заявляло о том, что оно будет отдельно выпускать видеокарты !?

[bloodflowerz]

На 3D News и еще где то встречал, в конце 2007 года. В виде новостей, сейчас уже не найдешь. Если все тихо, значит то была утка. Но то что статья была это факт, не стал бы я здесь распинаться. Всё, проехали.

[Guru of 3D]

Ссылку можно пожалуйста,  просто что то, я не слыхал о том, что бы Интел заявляло о том, что оно будет отдельно выпускать видеокарты !?

http://overclockers.ru/hardnews/28978.shtml

[Edd.Dragon]

Видеокарты обыкновенные. В конце 2007 года многие железные сайты об этом писали. Разве что они передумали...

Отдельные акселераторы они планируют где-то в 2010-ом году и при этом сразу оговаривают - врядли они будут конкурировать с игровыми топами. Начнется наверняка с бюджетных решений.

Но при чем это к теме об УПРАЗДНЕНИИ видеокарт как класса? На повестке дня - гибридные чипы, универсальные. Пока что оба производителья планируют только интегрировать графическое ядро в кристал CPU. Т.е. убрать встроеное видео из чипсета и подсунуть свинью встроеным видухам nVidia (которые лучше Интеловских). Хотя успешность свиньи зависит от цен.

А ожидать от Intel достойной 3D-производительности можно будет только в случае разработки чего-то в стиле 8-ядерника с универсаной архитектурой, одинаково эффективного как в парралельных вычислениях графики\физики, так и в обычных. Об этом и говорим.

Ссылку можно пожалуйста,  просто что то, я не слыхал о том, что бы Интел заявляло о том, что оно будет отдельно выпускать видеокарты !?

Собирались, собирались.

[bloodflowerz]

А причем это все вместе что я писал, что ты, к теме о закате ПК игр???

[Edd.Dragon]

Предлагаешь пересказать сюжет последних 2-3 страниц темы? 

[bloodflowerz]

Спасибо, сам ознакомлюсь

[vaDOOM]

Ха вот Burnout Paradise выпустят на ПК. Затятый консольный эксклюзив.
Про что это говорит?

[Guru of 3D]

Ха вот Burnout Paradise выпустят на ПК. Затятый консольный эксклюзив.
Про что это говорит?

а то что главные Пк эксклюзиву на консолях выходят что-то говорит? Все останется как есть.

[vaDOOM]

а то что главные Пк эксклюзиву на консолях выходят что-то говорит? Все останется как есть.

Правиль, именно это я и хотел сказить и именно за это я проголосовал в самом начале создания темы 

[bloodflowerz]

Burnout это ваще круть, как они его решились выпустить, голосовал тоже за все останется как есть.

[Юрец]

Кто эту шнягу вообще пустил? ;DВсе знают что большинство разработчиков делают игры для приставок только раде того чтобы жить всё лето в 5звёздночном отеле и сорить баблом на лево и на право
Но вся эта ихняя многолетняя канетель разработки,тестирования и.т.д делается на компьютере,если не windows и не mac платформе,пусть там неизвестное ПО,но ведь вся архитектура компа не может быть другой,верно?следовательно используются те же мат.платы,видюхи,процы,и всё тестируется на том же железе,а значит они юзают почти те же PC,и ради денег(мать ихнюю так) всё затачивают под консоль <--(iron logic )
Исходя из вышесказанного можно смело утверждать что это никакой на*...не закат,это Восход  PC-Игр!
Через время у ПК повысится производительность,а консоли останутся там же,о чём это говорит?Кто знает, может им в голову моча стукнет и они
быстро займутся портированием хитов на ПК

И напоследок, не кажется ли вам что игр на ПК и так много,чтобы все пройти надо минимум пять лет,и через пару лет эмуляторщики полюбому замутят эмулятор для ps3.

[Edd.Dragon]

Кто эту шнягу вообще пустил? ;DВсе знают что большинство разработчиков делают игры для приставок только раде того чтобы жить всё лето в 5звёздночном отеле и сорить баблом на лево и на право

Ну вот вырастешь, научишься программировать под DX или OL, соберешь команду однодумцев человек 50 и напишешь вместе сними пару-тройку "бестселлеров" - тогда и поговорим. Во-первых, о том, легко это или нет, хватит ума или нет. А во-вторых, о том, сколько ушло на это денег и какие вы молодцы, что вам, пятидесяти талантливым ртам, эти деньги за несколько лет труда нафиг не нужны, а о прибыли вы и не думали даже! Зачем, пусть жены и дети сами себе зарабатывают, а вы творите добро страждущим геймерам за так - ведь это великая светлая цель!

Но вся эта ихняя многолетняя канетель разработки,тестирования и.т.д делается на компьютере,если не windows и не mac платформе,пусть там неизвестное ПО,но ведь вся архитектура компа не может быть другой,верно?следовательно используются те же мат.платы,видюхи,процы,и всё тестируется на том же железе,а значит они юзают почти те же PC,и ради денег(мать ихнюю так) всё затачивают под консоль

Мсье уже программист и не по-наслышке знаком с технологиями и принципами  производства игр для разных платформ?

Исходя из вышесказанного можно смело утверждать что...

...кто-то несет ахинею.

И напоследок, не кажется ли вам что игр на ПК и так много,чтобы все пройти надо минимум пять лет,и через пару лет эмуляторщики полюбому замутят эмулятор для ps3.

Кажется. А еще кажется, что инета тоже много и слишком дешево. Ибо каждому второму надо бы его перекрыть и заставить хоть немного поучиться, прежде чем рассуждать о течении дел в сферах IT и бизнеса. А то после прочтения возникает вопрос "Кто эту шнягу вообще пустил?" (с) 

[S!N]

Бурные аплодисменты!!!
Особенно порадовало про "восход". Кстати у меня мозг плавится, но я никак не могу понять почему столько людей проголосовало за 3-ий вариант... 8-()

[Rain]

Кстати у меня мозг плавится, но я никак не могу понять почему столько людей проголосовало за 3-ий вариант... 8-()

А почему бы и нет. Ведь нельзя же предугадать развитие технологий и направлений на год или два. Вполне компьютер может стать центральным мультимедиа центром через лет пять... (все имхо)

[S!N]

Оптимизм - это недостаток информации.

[Rain]

Думать что консоли вытеснят пк, это тоже своего рода оптимизм)) поживем увидим.

[S!N]

Нее...это реализм...

[Сергей Светличный]

Думать что консоли вытеснят пк, это тоже своего рода оптимизм)) поживем увидим.

Они уже давно вытеснили. Рынок ПК-игр гораздо меньше рынка консольных игр. Причем уже давно. И с каждым годом соотношение для ПК все хуже и хуже.

[Юрец]

Они уже давно вытеснили. Рынок ПК-игр гораздо меньше рынка консольных игр. Причем уже давно. И с каждым годом соотношение для ПК все хуже и хуже.

И ПЛЕВАТЬ!!!

[S!N]

А как же: 

можно смело утверждать что это никакой на*...не закат,это Восход  PC-Игр!

[sam_fisher]

Ответ #224 - сильно сказано.
Но даже если эти игры делают на ПК'ах - есть же причина делать их только для консолей.

Хотя опять таки:ни для кого не секрет что NVIDIA и Intel спонсируют некоторых разработчиков.
Это значит пока будет выпускаться новое железо-будут новые игры на ПК.

Это было лично мое ИМХО,а не [:]|||[:]

[S!N]

Быть, то они будут, но в количественном и качественном соотношении явно проиграют консольным.
Хотя меня радует тенденция, что уже и на консолях игры ТОРМОЗЯТ, надо ставить ПАТЧИ и в особо запущенных случаях ИНСТАЛЛИРОВАТЬ. 

[Edd.Dragon]

надо ставить ПАТЧИ и в особо запущенных случаях ИНСТАЛЛИРОВАТЬ. 

Ого! Вот это прогресс! 

______________________________________________________________________________________________

Вот, пожалуйте, почему Valve не беспокоится о пиратстве - все завязано на онлайне:

"«Пиратство не находится в списке того, что беспокоит нас и влияет на наш бизнес».

«Мы имеем замечательные средства, которые значительно усложняют возможность пиратства. И, что более важно, стоимость наших услуг и дальнейшей поддержки не так высока, чтобы люди были сильно заинтересованы в пиратстве. Очень опасно украсть хотя бы одну из наших игр, потому что позже, если мы узнаем об этом, пользователь потеряет все купленные у нас игры или не сможет участвовать в многопользовательских играх»."

Но заодно ляпнул и глупость:
"Он сказал, что российский рынок известен своим пиратством и объяснил, что это являлось прямым следствием задержки официального выхода игр на полгода после Северной Америки и Западной Европы. «Мы победили пиратство не технологиями защиты в Steam, а единовременным с другими регионами выпуском игр»."
Уменьшили - да, но победа... Господа пираты, вас победили! 

И финал вообще убил:
"Холтман добавил: «Мы знаем, что является главным основанием мифа о неистовом пиратстве — это всего лишь необслуженные покупатели. Русские имеют деньги, русские любят играть в игры, у русских есть компьютеры и им не нравится пиратство»."


http://nvworld.ru/news/02_06_2008.html#02_06_2008-07

[Dmytro]

Ну а мне многопользовательские режимы игры до одного места.

Спад будет продолжаться до полного вымирания:( - один из вариантов ответа. ИМХО слишком уж резко сказано.
Я вообще проголосовал за первый вариант, но чтоб ПК игры прямо вымерли - это уж слишком.

[Edd.Dragon]

Ну а мне многопользовательские режимы игры до одного места.

Они то до одного места, но скоро отсутсвие инета будет сродни отсутсвию моб. телефона. Если несколько лет назад мобильного у многих не было, то сейчас это уже кажется странным. Точно так же и инет со временем станет. И тогда игры тупо не будут запускаться, если в течении некоторого времени не будет соединения, позволяющего проверить копию. Но такое конечно еще не скоро будет.

[Guru of 3D]

Быть, то они будут, но в количественном и качественном соотношении явно проиграют консольным.
Хотя меня радует тенденция, что уже и на консолях игры ТОРМОЗЯТ, надо ставить ПАТЧИ и в особо запущенных случаях ИНСТАЛЛИРОВАТЬ. 

Тормозят они на PS3 ( даже инсталяция не помогает) , а на боксе не то чтоб тормозили , просто иногда не в самый " тяжелый" момент бывают фризы , тут скорей всего вина именно DVD привода , а не железа консоли. НУ конечно если в GTA4 взорвать однавременно 20 машин , тормоза почувствуются , но и тут сама игра плохо оптимизированна.
А вообще инсталяция игр на консоли нормальное явление , я уверен что у Next-Gen это будет обязательный процесс.. так как иногда Xbox360 нехатает именно скорости чтения данных , еслиб разрешили установку игр на винт , то PS3 воще не жить... Хотя может это секретное оружие Майкрософт и в будущем мы увидем его в действии.

Valve то пофиг они выпускают игры и для косолей , а вот например Крайтек пострадали от пиратства очень круто... В итоге Crysis выходит на консолях и в будущем больше не одного Пк эксклюзива от этой компании.

[Dmytro]

Они то до одного места, но скоро отсутсвие инета будет сродни отсутсвию моб. телефона.

Классно ты сравнил! У меня кстати мобильного нет - не нужен.

И тогда игры тупо не будут запускаться, если в течении некоторого времени не будет соединения, позволяющего проверить копию. Но такое конечно еще не скоро будет.

Да, когда-то подобное будет. Но у нас оно ИМХО появиться позднее, чем в США и Канаде, да и наши пираты что-то да придумают для обхода или альтернативного аврианта. Они ведь тоже не стоят на месте.

[Edd.Dragon]

Классно ты сравнил! У меня кстати мобильного нет - не нужен.

Жизнь и прогресс не стОит на месте. Когда-то и телевизоры были не нужны, а потом появились в каждом доме. Сейчас подаляющему большинству людей мобилы нужны, а ведь несколько лет назад это было не так. Почему ты думаешь, что экспансия информационных сетей (которая безспорно необходима) должна заморозиться и эволюционировать оооочень медленно?

[Dmytro]

Почему ты думаешь, что экспансия информационных сетей (которая безспорно необходима) должна заморозиться и эволюционировать оооочень медленно?

Не понял - с чего ты взял, что я так думаю? Я так не думаю, иначе б не покупал себе новый комп, не качал бы игры с Инета, не сидел бы здесь на форуме. И роль Инета в попытках разрабов заблочить пиратские копии я тоже признаю, написал же своим постом выше.
Но и пираты не стоят на месте - это ведь тоже очевидно.

[Edd.Dragon]

Не понял - с чего ты взял, что я так думаю?

Потому что тебя удивило сравнение с экспансией мобильной телефонной связи.

[rayven]

Да, ПК игры не могут просто взять и "умереть", слишком много денег на этом завязанно, как уже говорилось в посте выше производители железа спонсируют некоторых разработчиков игр. А также продажи ПК за год сумарно, гораздо больше продаж консолей любых типов/производителей, хотя в плане официальных продаж игрушек консоли лидируют.. Тут дело в пиратстве, а не в упадке игровой индустрии для ПК.
видать подделать/копировать/скомуниздить консольную игрушку труднее, чем на ПК. 
------------------------
P.S.  ПК игры будт, они не могут не быть. 

[Edd.Dragon]

Тут дело в пиратстве, а не в упадке игровой индустрии для ПК.

Хорошо, представь, что название темы "Закат эры PC-игр из-за пиратства?"

[Rain]

"Закат эры PC-игр из-за пиратства?"

А такая ситуация:
Со временем разработчики отказываются от РС-игр. И мир наполниться пиратками консольных игрушек и пиратскими портами на РС.

И с каждым годом соотношение для ПК все хуже и хуже.

Слабо верится что игры на ПК вымрут. Если разработчики теряют прибыль из-за пиратства, то производители железа потеряют прибыль из-за спада продаж. Попугаи тестовых программ уже не будут так важны, если их нельзя ощутить в играх.

[Artemka]

Консоли превзойдут
Ето неизбежно, но будет ето не скоро

[meΛkuu]

Подари мне свой хрустальный шар!

[meΛkuu]

О наболевшем: "Приставка против Компа. Взгляд непредвзятого компьютерщика."
Не знал куда написать, пишу сюда.

Феерично