Флудилка:)

[graved1gger]

После уплаты налогов не остаётся денег на соцблага!

зарабатывай больше!


---
кстати о соцблагах, учитывая нашу страну пенсионеров, то транспорту надо хорошенько дотировать из гос бюджета.

[Scorpion2]

зайди к ним в гости и все-равно не сможешь оценить

так и я о чем.

[GA-EV3]

зарабатывай больше!

Как, если государство установило зарплату в 1218 грн? 

[Scorpion2]

Ну, первым напрашивается ответ - это же не максимальная зарплата?

[graved1gger]

Как, если государство установило зарплату в 1218 грн?

нет. ты неправ.

государство установило МИНИМУМ, ниже которого РАБОТОДАТЕЛЬ не имеет права тебе платить. Если б не было этого минимума, то пузатый дядя платил бы тебе 500 вообще.

тебе зарплату выставляет пузатый дядя, он же РАБОТОДАТЕЛЬ и чтобы при самом жадном пузатом дяде в стране, ты все-равно мог хоть как-то прожить государство установило минимум.

[Г О Ш А]

У меня чувство, что мир доживает последние дни. Повсюду царит взяточничество и коррупция...
(Глиняная табличка, найденная в Месопотамии, 2800 лет до н. э.)

[graved1gger]

Значит в старости будет, что вспомнить, если при зарплате свыше 5000 грн живешь как бомж

не, чтоб так было, то надо свыше 50000)

а вообще я даже не знаю как на 5 тыщ можно сейчас жить...

[Scorpion2]

а вообще я даже не знаю как на 5 тыщ можно сейчас жить...

ну я живу с женой и ребенком, это наш суммарный доход. Может поэтому я и знаю, что такое ливерная колбаса 3-го сорта за 14,77 килограмм.
А касательно 1218 грн, то если не ошибаюсь это начисленная сумма, после уплаты налогов на руки ещё на 150 грн меньше.

[graved1gger]

это наш суммарный доход.

ппц! и это очень херово...

А касательно 1218 грн, то если не ошибаюсь это начисленная сумма, после уплаты налогов на руки ещё на 150 грн меньше.

все верно.

[graved1gger]

с женой и ребенком,

нет, ну я понимаю еще сам... но еще и с ребенком... блин. жесть.

все, я больше на зп не жалуюсь. хотя тут на работе пообщаться, так я себя нищебродом чувствую.

[Scorpion2]

ппц! и это очень херово...

я вижу людей у которых ситуация ещё хуже. 

[Г О Ш А]

ну я живу с женой и ребенком, это наш суммарный доход.

у меня около 3 тищ в месяц официальних,ну и 1-2 тищи "левака".
я+жінка+четверо дітей.

[GA-EV3]

Ну, первым напрашивается ответ - это же не максимальная зарплата?

Она одна, там нет возможности заработать больше или меньше.

[Scorpion2]

блин. жесть.

да я не жалуюсь. Не срываюсь, конечно, иногда. Но у меня ещё не так все плохо - есть где жить и даже машина купленная в лучшие годы, правда денег на бензин нет. Но это все фигня по сравнению с мировой революцией.

[Scorpion2]

я+жінка+четверо дітей.

Ну вот живой пример - 6 человек на 5 тысяч. Может у вас цены поменьше или село есть? А то у тебя вообще жопа.

Она одна, там нет возможности заработать больше или меньше.

[GA-EV3]

я+жінка+четверо дітей.

Прирост населения:
Чеченская республика – 19,59%;
республика Ингушетия – 17,51%;
республика Дагестан – 13,29%;
Кабардино-Балкарская республика – 6,59%

[Edd.Dragon]

ну предположим Грейва можно поймать на Лесном и посмотреть, что у него в кошельке, и даже домой зайти, оценить благосостояние.

К сферическим 35 000 000 грейвам зайти домой не менее проблематично, чем к пинчукам.

бомж, что еще сказать.

А лисапед блыщить. Поди выпей Вейерштрасофки 

Глиняная табличка, найденная в Месопотамии, 2800 лет до н. э.

Месопотамский фэйк! 

[Scorpion2]

К сферическим 35 000 000 грейвам зайти домой не менее проблематично, чем к пинчукам.

ну да, их же дома может не быть.

[Edd.Dragon]

Охота на Грейва - 2014

Докажи, что ты лучший охотник на Лесном!
Приходи на кастинг нового шоу!

[Scorpion2]

Охота на Грейва - 2014

для тех, кто пропустил охоты в 2004 и 2009, в нашем музее можно посмотреть фото победителя с трофеем. Как в анекдоте - это череп Пушкина в 15 лет, это в 20, это в 25...

[graved1gger]

Она одна, там нет возможности заработать больше или меньше.

ну так вот именнно, если государство не поставило 1200, то платили бы 12, другое дело, что насильно мин зп сильно поднимать нельзя..

[graved1gger]

да я не жалуюсь. Не срываюсь, конечно, иногда. Но у меня ещё не так все плохо - есть где жить и даже машина купленная в лучшие годы, правда денег на бензин нет.  Но это все фигня по сравнению с мировой революцией.

ооо так у тебя даже тачка есть) и были лучшие годы, что ты мог позволить тачку себе)

[graved1gger]

А лисапед блыщить.

ну а он тут причем?

Охота на Грейва - 2014

Докажи, что ты лучший охотник на Лесном!
Приходи на кастинг нового шоу!

это еще чего???

[graved1gger]

для тех, кто пропустил охоты в 2004 и 2009, в нашем музее можно посмотреть фото победителя с трофеем

что???

[Scorpion2]

и были лучшие годы, что ты мог позволить тачку себе)

Были, пришлось продать квартиру, пообещали хорошую работу, но со своим личным автомобилем. Теперь квартиры и работы нет, но есть машина.

[graved1gger]

Были, пришлось продать квартиру, пообещали хорошую работу, но со своим личным автомобилем. Теперь квартиры и работы нет, но есть машина.

а квартиру-то зачем продавать?

[Scorpion2]

а квартиру-то зачем продавать?

а там по другому не получалось, чтобы в долги не влазить.

[graved1gger]

а там по другому не получалось, чтобы в долги не влазить.

так а как ты теперь?

[GA-EV3]

ну так вот именнно, если государство не поставило 1200, то платили бы 12, другое дело, что насильно мин зп сильно поднимать нельзя..

Минимальная зарплата должна обеспечивать минимальный прожиточный уровень: хавка, одежда, отдых, образование, квартира\дом (площадь - согласно санитарным нормам) и по мелочам - на метро. Если ты, получая минималку не можешь себе купить дом, то это не минималка.

[Edd.Dragon]

это еще чего???

Беги Грейви беги...

[Edd.Dragon]

Если ты, получая минималку не можешь себе купить дом, то это не минималка.

Минималка у нас - советская. А реалии чуток изменились. Не придирайся, а то худо будет.

[GA-EV3]

Киевлянам:
http://censor.net.ua/news/298761/razyskivayutsya_voditel_i_passajiry_lexus_lx_470_napavshie_na_ranenogo_uchastnika_ato_v_kieve

[Hryak]

С какого перепугу форум начал ссылки открывать в этой же вкладке? Надо поправить!

[Edd.Dragon]

С какого перепугу форум начал ссылки открывать в этой же вкладке?

no

[Wolf256]

С какого перепугу форум начал ссылки открывать в этой же вкладке? Надо поправить!

В Chromium все працює нормально.

[GA-EV3]

В СССР же как-то жили", - стандартная отмазка ватников до 30 лет или артистов и пропагандистов, находящихся на подсосе у государства.
Мне далеко за 30 и на подсосе у государства я не нахожусь, поэтому могу рассказать "как мы жили".

1. Йогурт я впервые попробовал после 1991 года. До этого из кисло-молочных продуктов был только кефир и ряженка, в стеклянных таких бутылках. О различных марках и вкусах речь тогда не шла. Со вкусом - как повезёт. Типа лотереи.

2. Бананы и помидоры продавались зелёными и мы их клали "на дозревание" в тёплое место. Из остальных фруктов и овощей круглогодично - только картошка, морковь, лук, свекла и яблоки. Полгода где-то продавалась капуста. В овощном магазине, кстати, всегда стоял отвратительный запах гнили.

3. Кстати, насчёт тепла. Только после 1991 года мне удалось избавиться от постоянного чувства холода в зимний период. Где бы мы не жили, окна всегда продувались, а отопление работало отвратительно. Не верите? Спросите про ежегодную заклейку окон у своих родителей, которой приходилось заниматься не только дома, но и в школе, и на работе.

4. Что особенно актуально детям - шоколадные конфеты, жевательные резинки и кола были роскошью. В ежедневной продаже только карамель, леденцы, отечественная газировка: лимонад и ситро. "Тархун" и "Байкал" - тоже роскошь. Их надо было доставать. Зато много пили минеральной воды, что с другой стороны - плюс, но не для детей

5. Ежедневный рацион довольно однообразен и уныл. Гречка, рис, картошка, макароны, консервов очень много, из мяса - в основном котлеты. Названия "гуляш", "отбивная", "азу" я выучил и научился различать только после 1991 года. Дело в том, что хорошее мясо было в дефиците. Его надо было доставать. В магазине на полке НЕ БЫЛО вырезки. НИКОГДА И НИГДЕ. Брали кости, варили на них суп. Смешивали с потрохами, крутили котлеты. Шашлыки наполовину состояли из жира, жил и сухожилий. Очень популярны были сосиски с колбасами. Только надо понимать, что колбасы это были - не сервелат. Сервелат надо было доставать. Ещё из мясного ели пельмени, манты, беляши, чебуреки и пирожки с мясом. В основном потому, что как и в колбасу, сосиски, котлеты, туда можно было примешать всё, что угодно: ливер, перемолотые кости и сухожилия, жир. Когда совок подходил к концу, стал ходить упорный слух, что докторская колбаса на 70% состоит из... бумаги.
Кстати, а вы знаете почему в начале 90-х особую популярность среди населения завоевали т.н. "ножки Буша" - т.е куриные окорчока? Потому что они были мясистые. Что ни шло ни в какое сравнение с дохлыми синюшными курами, которые продавались в магазинах до этого.

6. Чтобы вкусно и разнообразно питаться надо было обладать специальными качествами. Например, иметь доступ к дефицитным продуктам через знакомых начальников и директоров продовольственных баз, магазинов, спецраспределителей. Доступ мог иметь и простой человек (например, инженер), но за приличные взятки. А с этим в Совке были проблемы. Не со взятками, а с тем, где можно на них заработать. Заработать по-честному было нельзя. На любой работе платили не более 300-500 рублей (для сравнения, хорошее мясо, колбаса, сыр, или алкоголь продавались из-под полы за 25-100 рублей). Да и для того, чтобы получать хотя бы 300 рублей надо было быть невъебенным специалистом.
Выход находился довольно скоро. Тысячи рублей зарабатывались калымом. Т.е. незаконно. "Подкалымить" можно было на частных заказах, которые давали такие же взяточники и спекулянты, как ты
Только не надо мне рассказывать про знакомых моряков дальнего плаванья, воинов-интернационалистов, работников за полярным кругом или ликвидаторов Чернобыля. Всё это - экстремизм и не может считаться нормальным заработком, приемлемым для обычного человека. Например, сейчас на Донбассе в боях за "Новороссию" тоже можно рубить по $500 в день. Однако немногие согласятся на такой заработок.
Нормально заработать в совке можно было только калымом, взятками, толкачём левака и другими подобными вещами, за которыми охотилось МВД и ОБХСС.

7. Предметы личной гигиены. Представьте, что нет никаких папмперсов. Нет никаких женских прокладок. Нет никаких влажных салфеток. Эти буржуазные изобретения пришли к нам из-за рубежа только вместе с рыночными отношениями. А вместо туалетной бумаги в туалете часто висела газетка. Представили? Ok, едем дальше.

8. Часы и аксессуары. Знаете какие часы считались самыми крутыми в СССР? Casio и Orient. Прикиньте. Я не знаю, какими по качеству были советские часы, но самые дешёвые сегодня на рынке Casio и Orient считались круче. Офигеть.

9. Отдельно стоит сказать про бытовую технику. В СССР это было ОЧЕНЬ дорого. По сравнению с сегодняшними временами просто умопомрачительно дорого. В то время, когда наши ровесники за рубежом наслаждались цветными телевизорами, электронными игрушками, стиралками-автомат, двухкамерными холодильниками, музыкальными центрами, плеерами, видеомагнитофонами, а кое-кто и персональным компьютером, в СССР на это надо было долго копить, стоять в очереди (до 5 лет) или доставать у спекулянтов.
Верхом шика была иностранная техника. Японская, английская или немецкая. Стоимость единицы такой техники достигала нескольких тысяч рублей, т.е. одной-двух годовых зарплат. Сейчас даже смешно вспоминать, что видеомагнитофон (аналог DVD-, Blue-ray- плеера) мог стоить 3000 рублей при средней зарплате в стране - 150.
Кстати, персональные компьютеры и сотовые телефоны в нашей стране появились через 10 лет, после того, как они появились в Европе и США. А если бы Советский Союз не рухнул, наверняка бы через все 15. Так что про смартфоны на базе iOS и Andriond можете на время забыть, например.

10. Всё, что я помню про советские автомобили, это то, что их было сложно достать (по госцене) и надо было постоянно ремонтировать. Каждый нечастый автолюбитель в СССР был одновременно и автомеханником, и много времени проводил в гараже.

11. Одежда и обувь. О! Это боль каждого советского человека. Ассортимент в магазинах категорически не годился для нормальной носки. Хорошие вещи надо было доставать. Доставали кроссовки, сандалии, джинсы, куртки, туфли, свитера, пальто. Искушённые в нижнем белье, доставали его. Некоторые умудрялись "попробовать" импортные колготки, и всю жизнь после этого стремились купить только их. Костюмы и платья шили только на заказ. Правда хорошую ткань тоже было не достать. Шубы и зимние шапки в принципе были в продаже. Только стоили - мама не горюй. Народ ходил в зайчьих или искусственных. Все женщины умели вязать и дома хранили швейную машинку. Если иметь доступ к хорошей шерсти, тканям, фурнитуре и ниткам, то можно было в принципе прилично одеться (правда, зависело от умения). Раскрой брали в иностранных журналах. С обувью - сложнее. Её самому не пошьёшь. Доставали румынскую и югославскую. В открытой продаже её практически не было.

12. В 90-е годы было очень популярно слово "евроремонт". На самом деле это просто ремонт квартиры с использованием современных материалов и сантехники. Грубо говоря, сейчас каждый ремонт - "евро". Но не в 90-е годы. Советская сантехника и стройматериалы были настолько убоги, что замена их на нормальную, современную, было нечто сравни с сегодняшним построением "умного дома". Ну, т.е. - круто.

13. Шиком летнего отдыха в СССР была поездка... в Болгарию. Ещё некоторые совсем единицы были в Югославии (сейчас - Хорватии и Черногории). Это было настолько круто, как примерно сейчас слетать на Гавайи, Багамы или провести отпуск в Майами. Т.е. ОЧЕНЬ ДОРОГО и дефицитно. Да, да, поездку куда бы то ни было тоже надо было "доставать". Если конечно, вы согласны были жить не в гостинице, а искать жильё самому - на месте.
Заграница вообще одновременно манила и пьянила, ни о каком свободном получении визы и свободной продаже авиабилетов в Берлин, Лондон или Париж речи не могло идти в СССР. Там бывали совсем единицы, и то не среди знакомых.

14. Жизнь вообще была очень бедной и убогой. Если смотреть на неё из 2014 года. При мне от голода конечно уже никто не умирал (хотя кто его знает, статистики-то в СССР никакой не было). А вот люди постарше рассказывают, что они росли с постоянным чувством голода. И зависти к ровесникам в новой одежде.
Так что "как-то жили", да. "Как-то". Только нафига?


источник:https://www.facebook.com/ledokolov?fref=nf

[GA-EV3]

Вибачте, але ви не маєте права на перегляд спойлерів.

http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=56&t=776903&sid=a3c2f30bd5c103ea7d069a32e817f1c7&start=2725

[Hryak]

В Chromium все працює нормально.

Дествительно. А что же с оперой 23 не так?

[Sanьka]

Вопрос на засыпку, фильтр RJ45 который есть в ИПБ и некоторых стабилизаторах, защищает от молнии? А то у людей роутеры горят пачками во время грозы.

?

[GA-EV3]

А что же с оперой 23 не так?

Опера 23 - говно! У меня не все картинки грузит.

[GA-EV3]

Вопрос на засыпку, фильтр RJ45 который есть в ИПБ

Не знаю. У меня тоже такие разъёмы есть.

[Volan]

кличко:

[Scorpion2]

?

По идее должен. Когда я интересовался этой темой, то мне сказали не бздеть, потому что в первую очередь накроется свич домовой. Да и насколько я знаю, у нас к свичу идет оптоволокно, а что будет если в него молния попадет - я не знаю(по идее ничего не будет).

кличко:

[S!N]

Опера 23 - говно! У меня не все картинки грузит.

У меня все грузит.


Версия: 10.00

[СutMan]

Дествительно. А что же с оперой 23 не так?

не знаю що не так, але в версії 12.17 все нормально

[Wolf256]

Версия: 10.00

>2014

[Edd.Dragon]

Нет никаких влажных салфеток.

Не, ну это ваще пипец! Фиг с ними, с прокладками. А как жить без влажных салфеток, если мы и сухими-то не пользовались? 

Отдельно стоит сказать про бытовую технику. В СССР это было ОЧЕНЬ дорого.

Пофиг - все-равно не достать.

шоколадные конфеты, жевательные резинки и кола были роскошью.

Шо? Какая кола?! Раз, наверное, пробовал, когда мама с бабушкой в Москву ездили.

А шоколадные конфеты были. И сейчас их полно с той эпохи. Отвратительнейшая начинка, которую... Пля, родители, нахрена это вообще детям давать? Купите лучше фруктов! 

Шиком летнего отдыха в СССР была поездка... в Болгарию.

Да, моему деду тоже повезло ))
Бабушка по сей день ему иногда вспоминает, что он ездил, а она нигде толком не бывала ))

=======

Ну а самое главное - в деталях:

"Подкалымить" можно было на частных заказах, которые давали такие же взяточники и спекулянты, как ты

Песка купить - кто-то возит песок. У нас на речке карьер песчаный. Туда со дна намывают. Государство на стройки оттуда возит кажное лето по моей улице. Где купить песка? ДНДЗПРОМСТРОЙ какой-то? Фиг. Надо обратиться к дяде Васе, который на рабочем грузовике в обеденный перерыв или выходной поедит на этот же карьер, загрузится песком (не знаю, сколько экскаваторщику надо дать) и привезет нам за пятерку.

И ВСЕ! Все эти люди, которые
- взяли взятку;
- дали взятку;
- сперли не свое (которого много);
- заказали спереть.

ВСЕ они теперь ноют о взяточниках во власти. Это вы во власти. Ваши дети во власти. Воспитанные как вы. Давать и брать. Переть. В чем же, мать его, разрыв шаблона?

Всю жизнь - песок, гравий, рыбу из рыбхоза, мясо из поставок военным частям, колбасу с колбасного цеха, которой в магазах нет, а из под полы - есть. Лол, люди, мы сами себя ругаем, а не Януковича. Янукович - это наше ортражение из миллионов зеркал, сфокусированное в одно рыло. И слава богу, что наконец-то появляется n-ое поколение, которое потихоньку готово от этого отвыкать и не воспитывать этого в своих детях.

Когда же говорю "это мы такие. они = мы. всю жизнь же так жили" - сходу отмазка "ну мы ж не миллионами воровали!". Разве нет? А если просуммировать?

Но бог с ними деньгами. Вопрос в повадках. Откуда возьмется честная власть, если это ваши дети по вашему образу и подобию?

Чтобы вкусно и разнообразно питаться (доставать технику, получить квартиру в городе до смерти) надо было обладать специальными качествами.

А когда теперь говоришь, что надо обладать качествами, чтобы зарабатывать больше - начинаются разговоры о равноправии, социализме и благах.

Но когда раньше вшивый гарнитур доставали всеми правдами и неправдами и хоть какой уже, пусть кривой и не очень нравится - это ничо. Т.е. кто проворнее и умнее - у того что-то было. Кто обычный - у того был именно прожиточный минимум, а не блага. Так что, кардинально изменилось, кроме подачи, кроме угла зрения?


=========

В общем, непонимание последних двух пунктов и не желание проводить параллели по ним меня удручает в спорах про то, как в СССР было все на месте и всем хватало, а теперь одни воры вокруг, а честные граждане страдают. Честность по принуждению - это еще не честность, а принудительный путь к ней.

Можно сказать, что Украина сейчас - исправительная колония 


Но все же

Жизнь вообще была очень бедной и убогой

у разных - по-разному. Очень зависело от корней, от рода. Что из поколения в поколение прививалось. Если только любовь к великому Союзу и трепет перед государством и путем, который оно тебе предлагает и больше толком ничего, то да - серо и убого. Як бурьянина.

[S!N]

У вас хоть зарплата и отпуск есть, а я зарплату последний раз в марте получал....



К слову на 5000 грн. можно одному отлично жить.
В году 2010-м мой с женой суммарный доход как раз где-то был 5500, притом что квартира съемная и за нее еще нужно было платить 1500 и жили норм, телефончики покупали, апгрейды в комп, ну кушали скоромно, но сытно.

[Edd.Dragon]

а я зарплату последний раз в марте получал....

Путинки? 

[Edd.Dragon]

К слову на 5000 грн. можно одному отлично жить.

Одному можно вообще жиреть. Особенно при Яныке, который гривну держал