Общее обсуждение современных и будущих процессоров

[Ivanko1]

дык, я продаю компы.. тебе еще реальнее.. опросил знакомых по Донецку..
4-х ядерные берут очень редко.. практически не берут.. Надеюсь достаточно?

Сейчас нетолько 4 ядра не берут, вцелом продажи процессоров (и компов) снизились.
(В полтверждение к словам Rayven"а )
Два ядра сейчас норма и даже необходимость, четырёхъядерник это перспектива - а на дворе кризис, не до этого.

Откуда такие сведения?

А вот ему только пруфы давай, недоверчивый.
Но от него недорпросишся!

[l1nk]

Кризис кризисом,а если честно,то 4 ядра сейчас-задел на будущее,которое наступит года через два. Т.е. толку от Квад-Коре сейчас нет (я имею в виду в домашних условиях).

[Ivanko1]

Кризис кризисом,а если честно,то 4 ядра сейчас-задел на будущее,которое наступит года через два. Т.е. толку от Квад-Коре сейчас нет (я имею в виду в домашних условиях).

Ну ты жже сам написал:

Самое время! ;-)

Т.е. спрос минимален - цены снижают - самое время "делать задел на будущее"!

[Dimi]

А вот ему только пруфы давай, недоверчивый.
Но от него недорпросишся!

Донецк или даже вся Украина не показатель мирового спроса

А я то где провинился?

[Ivanko1]

А я то где провинился?

О, прости я тебя с ostman попутал, мы с ним по оперативке спорили!

П.с. Простите за оффтоп!

[l1nk]

Задел-эт хорошо,вот только тогда,когда 4 ядра станут реально необходимы (задействованы),выйдут куда более производительные и экономичные решения.
З.Ы. Я это к тому,что если собирать новый ПК сейчас,то можно спокойно ставить Фен2,а если делать апгрейд-то тут большой вопрос... Короче,'двушек' пока вполне достаточно,вот!

[Ivanko1]

Задел-эт хорошо, вот только тогда, когда 4 ядра станут реально необходимы (задействованы), выйдут куда более производительные и экономичные решения.
З.Ы. Я это к тому, что если собирать новый ПК сейчас, то можно спокойно ставить Фен2, а если делать апгрейд-то тут большой вопрос... Короче, 'двушек' пока вполне достаточно, вот!

Ну я с тобой тоже согласен, частично.

Смотри, у меня плата АМ2+, я её спецом брал под будущие Phenom II. На данный момент моё Атлон х2 меня вполне устраивает, но я выжидаю когда цена на двухьядерник снизится и выйдет новый степпинг, а вместе с ним и ещё лучший разгонный потенциал (а я предпочитаю без поднятия напряжений ) и снизится теплопакет!

Так что думаю к концу года (осень-начало зимы) на четырёхъядерники пойдёт куда больший спрос.
Ну, имхо конечно!

[l1nk]

Ну я с тобой тоже согласен, частично.

Смотри, у меня плата АМ2+, я её спецом брал под будущие Phenom II. На данный момент моё Атлон х2 меня вполне устраивает, но я выжидаю когда цена на двухьядерник снизится и выйдет новый степпинг, а вместе с ним и ещё лучший разгонный потенциал (а я предпочитаю без поднятия напряжений ) и снизится теплопакет!

Так что думаю к концу года (осень-начало зимы) на четырёхъядерники пойдёт куда больший спрос.
Ну, имхо конечно!

Поживем-увидим. Хотя, думаю тогда будет битва И7 и Фен2. Но нам (потребителям) это только на руку.

[rayven]

Донецк или даже вся Украина не показатель мирового спроса

погоди, товарищь! Ты спросил, - я ответил. 
Причем тут показатель в мире? И причем вообще мир? ТЫ же живешь в конкретно взятой стране: Украине.
Вот мы все тебе и говорим, что спрос на 4-х ядерные компы в нашей стране практически равен нулю.
А ты приплетаешь сюда весь мир!
Насчет мирового спроса, - можешь посмотреть хотя бы отчеты  двух игроков процессорного рынка.. За 2008год. Вот например отчет Intel
Там правда явно насчет именно 4-х ядерных не указанно .
Но видно , что прибыль увеличилась только из-за продаж на мобильном рынке, то есть развития и большего внедрения чипов от Intel именно в мобильном сегменте рынка.. К которому 4-х ядерные процессоры явно не относятся. На основании чего, я и сделал предварительные выводы..

[Ivanko1]

Но видно , что прибыль увеличилась только из-за продаж на мобильном рынке

Где-то уже по-моему писали прогноз на этот год, где говорилось о снижении спроса на готовые ПК (нетолько четырёхъядерники), и соптствующем увеличении спроса на портативные (лэптопы и нетбуки) решения.

Спрос снижается на все ПК, а не только с четырёхъядерным CPU

[l1nk]

Где-то уже по-моему писали прогноз на этот год, где говорилось о снижении спроса на готовые ПК (нетолько четырёхъядерники), и соптствующем увеличении спроса на портативные (лэптопы и нетбуки) решения.

Спрос снижается на все ПК, а не только с четырёхъядерным CPU

Угу, нетбуки и лэптопы - это и есть будущее (мобильность рулит, однако). Рынок в упадке, а тут еще и кризис. Хотя, мне кажется, что как только 4 ядра станут предлагать за 150-170 $, желающих их купить будет довольно много.

[Ivanko1]

Угу, нетбуки и лэптопы - это и есть будущее (мобильность рулит, однако). Рынок в упадке, а тут еще и кризис. Хотя, мне кажется, что как только 4 ядра станут предлагать за 150-170 $, желающих их купить будет довольно много.

Так четыре ядра уже сейчас ставят на ноутбуки. Вот только далеко от розетки с ним уже не убежишь!

Лично я тоже хотел бы взять себе ноут, но только как второй комп в семью!

[Vlad]

Кризис кризисом,а если честно,то 4 ядра сейчас-задел на будущее,которое наступит года через два. Т.е. толку от Квад-Коре сейчас нет (я имею в виду в домашних условиях).

Смотря чем занимаешься, для работы с 3D-графикой в самый раз.

[l1nk]

Смотря чем занимаешься, для работы с 3D-графикой в самый раз.

Ну это-да! Но не так много людей занимаются подобными вещами, согласись.

[[Raymond]]

Посмотрите на Радеон.ру на материнку (АМД) с поддержкой ддр2 и ддр3. Моей радости нет предела. Главное, чтоб их было побольше в рознице.

[Ivanko1]

Посмотрите на Радеон.ру на материнку (АМД) с поддержкой ддр2 и ддр3. Моей радости нет предела. Главное, чтоб их было побольше в рознице.

Да, я уже читал о них ещё пару месяцев назад - интересная штучка!
Думаю эти МП будут способствовать продвижению процессоров на сокет АМ3.)))
Но как у них будут обстоять дела с БИОС?

Кстати, а где подевалась тема "Общее обсуждение современных и будущих материнских плат"?

[Ivanko1]

Процессоры Intel Celeron будут упразднены?
http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?11/68/34

Похоже что скоро нижнюю ценовую планку процессоров Интел полностью окупируют Пентиумы!

[l1nk]

Процессоры Intel Celeron будут упразднены?
http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?11/68/34

Похоже что скоро нижнюю ценовую планку процессоров Интел полностью окупируют Пентиумы!

Ну да,ты сам посмотри,сколько стоят Петиумы Дуал-Коре. А Целероны не намного дешевле,зато куда медленнее.

[rayven]

Похоже что скоро нижнюю ценовую планку процессоров Интел полностью окупируют Пентиумы!

Очень похоже на то. 

[Ivanko1]

Очень похоже на то. 

Ну а как быть с ценой <$65? 

[rayven]

Ну а как быть с ценой <$65?  Строит глазки

посмотрел только что новый прайс на процессоры 
там: Процессор INTEL Pentium Dual-Core E5200 2.50GHz/800MHz/2Mb Socket 775 Box  примерно 90у.е
Процессор INTEL Pentium Dual-Core E5300 2.60GHz/800MHz/2Mb Socket 775 Box  примерно 100у.е
=======================
Как всегда, цена за бугром, отличается ..

[Ivanko1]

Как всегда, цена за бугром, отличается ..

Тоесть - ты привёл цены уже у нас, я так понял?

Скажи, а ситуация с процессорами АМД аналогичная?

---------------

http://www.overclockers.ru/hardnews/32385.shtml
Процессоры Propus: четыре ядра без кэша L3 - а стоит ли?

Какая производительность будет у этого процессора? Будет ли цена на него оптимальной?
Небудет ли лучше взять Х3 7Х0?
Вопросы... вопросы... вопросы...

[Garfield]

Скажи, а ситуация с процессорами АМД аналогичная?

Не только с процессорами, а и со всеми комплектующими.

[Turbo LoveR]

вы подождите вступит закон о повышении 13% на импорт, все будет стоить еще дороже чем есть сейчас.
Хотя на сколько слышал закон уже действует с 6 марта этого года

[Ivanko1]

вы подождите вступит закон о повышении 13% на импорт, все будет стоить еще дороже чем есть сейчас.
Хотя на сколько слышал закон уже действует с 6 марта этого года

Всё для народа!

А что - процессоры и у нас выпускают? Дайте я хоть ламповый куплю тогда!

Но при повышении на 13% - у нас как всегда всё раза в полтора подорожает. И они дождутся что никто ничего покупать не будет! :p

Может создать голосование в теме:
"Насколько повлияет повышение налога на импорт на 13% на покупку нового процессора?"?

[Edd.Dragon]

Но при повышении на 13% - у нас как всегда всё раза в полтора подорожает. И они дождутся что никто ничего покупать не будет! :p

Этого и добиваются, чтобы улучшить внешний торговый баланс, т.е. свести его влияние на курс к нулю. Но была бы у них голова вместо заднего места, то товары, которые у нас не производятся можно было бы и по старой ставке облагать.

[Ivanko1]

Этого и добиваются, чтобы улучшить внешний торговый баланс, т.е. свести его влияние на курс к нулю. Но была бы у них голова вместо заднего места, то товары, которые у нас не производятся можно было бы и по старой ставке облагать.

Т.е. - с покупкой четырёхъядерника всё-же можно повременить?
Я то всёравно хотел дождаться новых степпингов и снижения цен, но вижу что последнего непредвидится.

[Edd.Dragon]

Покупай в newegg. Даже с доставкой судя по всему выйдет не дороже чем у нас ))))

[Turbo LoveR]

Ну насчет закона это к товарищу, хотя скорее пану президенту.
Скоро будет выгоднее съездить в соседнюю Россию за компом еще наверное и в плюсе останешься.
Мало того что и так рынок почти стоит,а так они его и вовсе решили остановить.   

[Garfield]

Покупай в newegg. Даже с доставкой судя по всему выйдет не дороже чем у нас ))))

Не получится.

Does Newegg.com ship internationally?

Newegg.com does not currently ship internationally; we only deliver to locations within the United States and to Puerto Rico.

Но при повышении на 13% - у нас как всегда всё раза в полтора подорожает.

Значит вовремя я проапгрейдился.

[Edd.Dragon]

Не получится.

Получится. Но за 11%. Но решаются все проблемы, включая таможенные.
http://www.stol-zakazov.com/

P.S.: Сам еще не проверял ))

[Ivanko1]

http://www.overclockers.ru/hardnews/32393.shtml
Похоже топовому процессору Phenom II X4 940 придётся немножко подвинутся!

Надеюсь судьба нового короля сложится гораздо более удачнои чем у 6400+!

[sashka8100]

Не хочу ничего сказать но как-то подозрительно выглядят "...Opteron 1300..." и "shanghai" на том скрине CPU-Z

[Ivanko1]

Не хочу ничего сказать но как-то подозрительно выглядят "...Opteron 1300..." и "shanghai" на том скрине CPU-Z

Ну это же "инжинерный образец" - всё может быть!

Хотя может это и есть будущий Opteron!

[rayven]

Хотя на сколько слышал закон уже действует с 6 марта этого года

к сожалению с ПЕРВОГО марта..
=========================
AMD Phenom II — DDR2 против DDR3

В шутере Crysis при высоком разрешении можно заметить разницу в пару кадров, которые обеспечивает память DDR3.

Из-за прироста в пару %, я не считаю, что ради этого стоит перейти с памяти DDR2 на DDR3. Но это с памятью DDR3 1333, наверное результаты улучшаться с применением DDR3 1600.

[Edd.Dragon]

Из-за прироста в пару %, я не считаю, что ради этого стоит перейти с памяти DDR2 на DDR3.

Для "игровой приставки к монитору" нет смысла не только менять DDR2 на DDR3, но и платформу в целом - никакого смысла менять. Сменив старый производительный феном на новый я ну никак не смогу получить из 20 кадров 30. А в случае с Q9550 и i7-940 я вообще рискую ничего не получить.

Потому у меня обычно возникает вопрос, а чего ожидают люди от DDR3, если они не знают ей применения? ))


P.S.: Пара кадров - это пара %?! Если у меня было 16 кадров, а приросло 2 кадра - это +12.5%! 

[rayven]

Да, насчет: 

менять DDR2 на DDR3, но и платформу в целом - никакого смысла менять

, -согласен.
Но тех, кто покупает свой первый(или просто новый компьютер), думаю больше заинтересует более новая платформа.

P.S.: edd_k, я имею в виду именно пару% прироста скорости в синтетических тестах, а про игры я и не заикался.

В комплексном пакете PCMark Vantage преимущество памяти DDR3 над DDR2 незначительно, разница составляет всего 2,7%.

P.S.2:согласись прирост в 2кадра, - это не существенный результат.

Вибачте, але ви не маєте права на перегляд спойлерів.

[Edd.Dragon]

Так кадра или процента, определись уже ))))

Но тех, кто покупает свой первый(или просто новый компьютер), думаю больше заинтересует более новая платформа.

Которая в конечном итоге не будет знать что такое DDR2 вообще. И сравнивать не придется
А там глядишь, со временем придумают как мощь DDR3 использовать в домашних условиях

[rayven]

А там глядишь, со временем придумают как мощь DDR3 использовать в домашних условиях

Уже, - например для разгона процессора. На DDR3 с высокими частотами от 1600мгц.. как то легче разгонять процессор 

[Turbo LoveR]

это все мне напоминает гонку вооружений, выпустит новую ракету (DDR3) надежд на нее много,а как ей управлять не кто еще не знает)
или даже не ракета а скорее всего какая-то винтовка в краивом корпусе, а все равно стреляют с Мосина ))))

[rayven]

Создание нового фотодетектора Intel означает создание в ближайшие несколько лет фотопроцессоров для массового рынка.

В статье, опубликованной в журнале Nature Photonics, описывается новый потоковый фотодетектор (APD — Avalanche Photodetector), предназначенный для улавливания потока световых импульсов и последующего усиления сигнала в микроэлектронных устройствах.

Детектор создан на базе кремниевых компонентов, и это является его главным преимуществом. Другие аналогичные разработки подразумевают использование иных конструктивных материалов, например, соединения индия и фосфора. Такие соединения существенно дороже, что представляет собой барьер на пути запуска технологии в массовое производство. Новый фотодетектор, созданный из кремниевых компонентов, дешевле в изготовлении и, более того, имеет в несколько раз более высокую производительность.

будущее уже рядом.

[Edd.Dragon]

Уже, - например для разгона процессора. На DDR3 с высокими частотами от 1600мгц.. как то легче разгонять процессор 

В контроллере i7 недостаток делителей для памяти?

[linuxdrom]

В контроллере i7 недостаток делителей для памяти?

Да, есть такое дело.

З.Ы. И множителей 

[Ivanko1]

http://www.overclockers.ru/hardnews/32437.shtml
Phenom2 X4 955 3,2GHz
Quad'am придётся ещё раз потеснится.

П.с. Ну просто Подарок какой-то ко Дню Рождения!

[rayven]

http://www.overclockers.ru/hardnews/32437.shtml
Phenom2 X4 955 3,2GHz
Quad'am придётся ещё раз потеснится.

П.с. Ну просто Подарок какой-то ко Дню Рождения! Веселый

Ну наконец-то достойный ответ от AMD!
Получился просто отличный процессор. А все дело в работе над ошибками, проведенной компанией. Ведь понятно, что 45нм техпроцесс, - открывает больше возможностей для маневра, нежели уже устаревший морально и физически 65нм.

[Edd.Dragon]

Ну наконец-то достойный ответ от AMD!

Предыдущие модели Phenom II недостойны разве?

[Ivanko1]

Предыдущие модели Phenom II недостойны разве?

Наверное он имел ввиду что теперь новые Феномы будут на равных конкурировать с топовыми квадами, в т.ч. и экстримами!

[Ivanko1]

AMD Phenom II x3 Black Edition - новый король Middle-end? Сравнение производительности при использовании DDR2 и DDR3 на материнских платах от ASRock и MSI.

Положа руку на сердце, признаюсь - у AMD получился отличный продукт. Пусть он и не лишён мелких недостатков, но в средней ценовой категории на данный момент это безусловный лидер.

Почитайте хотя бызаключение.

Очень интересный тест. Эра двухъядерников заканчивается - эра DDR3 уже близко, и во многом заслуга этого - процессоов с тремя ядрами!

[Edd.Dragon]

Эра двухъядерников заканчивается

Та щаз )))

Пока мир вылезет из кризиса и пойдет вверх. Снова появятся свободные средства на развитие. И первым делом, чай время идет то, надо будет потихоньку начинать здумываться об обновлении старого офисного парка, т.е. который одноядерный. Это огромнейший рынок, который надо будет перевести на двуядерники.

Хотя если говорить, что именно для AMD, то с натяжкой может и можно можно как-то понять эту фразу. Ведь клиенты для бизнес-ПО и для его разработки в основном принято собирать на Intel. Но с другой стороны на AMD спрос формирует домашний пользователь, в частности двуядерные AMD  будут живы для HTPС (на кой туда ставить 4-ядерник или его 3-ядерный обрезок?). Учитывая, что мода на дополнительный медиа-комп только набирает обороты, то и AMD не собирается хоронить 2-ядерники.

Точно так же, ни Интел, ни АМД пока не собираются убеждать пользователей, что в HTPC и в офисном компе полюбе надо 3-4-ядерник. Со стороны Intel вообще позиция понятна. Двуядерные Atom рано или поздно получат 4-ядерных собратьев и вот их уже можно в такие компы будет совать, а полноразмерный проц - пока что лишнее.

[sashka8100]

Это скорее не конец эры двухядерников, а начало эры реально доступных четырёхядерников благодаря дешевеющим ФенамII, а следовательно и "принудительно" дешевеющим Квадам. имхо