Общее обсуждение современных и будущих процессоров

[Project]

Основное, что меня смущает в новых Phenom II, это их 125вт.

Так Phenom II Х4 8х0 мають тепловий пакет на рівні 95 Вт,що досить добре для 4 ядер.

[Edd.Dragon]

Intel занимает почти 82% процессорного рынка

Доля плат с поддержкой процессоров AMD может вырасти до 30%

Интересная арифметика получается... доля AMD снизилась с 18,5% до 17,7%. Многие новые процессоры будут устанавливаться в старые платы. Как тогда доля плат может вырасти до 30% за пол года?! )))

[Project]

AMD по-любому треба вирвати як можна більшу частину ринку поки ще не випустили core i5.А там буде видно...

[Pathfinder]

AMD по-любому треба вирвати як можна більшу частину ринку поки ще не випустили core i5.А там буде видно...

А кто сказал что Кор и5 будет намного производительней Кор2Дуо и АМД Фен2 х4/х3 ? Вон и7 в массовых приложениях обходит квад около 20% а система на нем стоит более чем на 205 дороже системы на кваде.

[Ivanko1]

Intel занимает почти 82% процессорного рынка

Доля плат с поддержкой процессоров AMD может вырасти до 30%

Интересная арифметика получается... доля AMD снизилась с 18,5% до 17,7%. Многие новые процессоры будут устанавливаться в старые платы. Как тогда доля плат может вырасти до 30% за пол года?! )))

Ну так подумай: много людей сидели на старых материнках, напр. на сокет АМ2 (или даже до сокет АМ2, что там было?))), а тут у АМД вышли довольно удачные PhenomII, и они начали апгрейдить одни только МП на новые и не менее удачные АМ2+.
Даже те у кого были АМ2, скорее всего меняли, в предвкушении новых CPU!

[Edd.Dragon]

Вон и7 в массовых приложениях обходит квад около 20% а система на нем стоит более чем на 205 дороже системы на кваде.

Сколько платформе i7 и каковы ее объемы продаж, а сколько прошлой платформе, которая уже себя окупила и находится на пике продаж? Могут ли у них быть сравнимые цены без убытка? Intel некуда спешить. И так уже снижение было. Пусть цена развивается по законам спроса и предложения ))

Да, $205 - это в процентах то сколько? И за сколько материнку посчитал под квад - элитную или среднеценовую?

___________________________________________________________


Phenom II против Core i7: анализ игровых тестов
По мотивам разнящихся результатов в разных тестах был проведен небольшой анализ и выявлен виновник разницы - видеокарта.

Вот такие результаты при больших разрешениях.
Я так логики и не понял пока...
Быть может это заточенность ФарКрая сказывается. Но все-равно, как такое получилось?

Код Виділити Розширити

Far Cry2 1920x1200 2560x1600

Phenom II X4 940 и GeForce GTX 280 1 Гбайт
(результаты предыдущих тестов) 63,06 48,09

Core i7 920 и GeForce GTX 280 1 Гбайт
(результаты предыдущих тестов) 53,23 41,83



Phenom II X4 940 и Radeon HD 4870 X2
(новые тесты) 68,95 65,30

Core i7 920 и Radeon HD 4870 X2
(новые тесты) 85,87 74,85

[Жеka]

хм... интересно какие результаты покажут процы с видеокартой nvidia GTX 295

[Ivanko1]

Phenom II против Core i7: анализ игровых тестов
По мотивам разнящихся результатов в разных тестах был проведен небольшой анализ и выявлен виновник разницы - видеокарта.

Вот такие результаты при больших разрешениях.
Я так логики и не понял пока...
Быть может это заточенность ФарКрая сказывается. Но все-равно, как такое получилось?

Код Виділити Розширити

Far Cry2 1920x1200 2560x1600

Phenom II X4 940 и GeForce GTX 280 1 Гбайт
(результаты предыдущих тестов) 63,06 48,09

Core i7 920 и GeForce GTX 280 1 Гбайт
(результаты предыдущих тестов) 53,23 41,83



Phenom II X4 940 и Radeon HD 4870 X2
(новые тесты) 68,95 65,30

Core i7 920 и Radeon HD 4870 X2
(новые тесты) 85,87 74,85

Я в шоке!
Поидее АМД+Радеон должны были давать лучший результат.

Нужно дождаться более "полномасштабных" тестов.

[Pathfinder]

Сколько платформе i7 и каковы ее объемы продаж, а сколько прошлой платформе, которая уже себя окупила и находится на пике продаж? Могут ли у них быть сравнимые цены без убытка? Intel некуда спешить. И так уже снижение было. Пусть цена развивается по законам спроса и предложения ))

Да, $205 - это в процентах то сколько? И за сколько материнку посчитал под квад - элитную или среднеценовую?

Сорри, я ошибся, не 205 долл. а 20% (шифт плохо зажал). Да и причем тут объемы продаж? Там человек говорил про угрозу со стороны и5, я говорю, что угрозы не будет, по скольку новые процессоры будут дороже и не известно на сколько производительней. Да и мне кажется, что будет так: снимут сокет 775 а вместо него будет и5, равный ему или чуть производительней, но не быстрее и7. Соответственно и5 будет на равне/чуть быстрее Фен2, но при этом дороже.

[Ivanko1]

У Феном2 тоже имеются некоторые "проблемы" с контроллером памяти ДДР3: http://www.overclockers.ru/hardnews/32058.shtml

[S!N]

Да уж, Феном 2 порадовал. Вот будет на 3 GHz версию цена в районе 1000 грн., и я сразу слезу со своей Корки))

[Garfield]

Да уж, Феном 2 порадовал. Вот будет на 3 GHz версию цена в районе 1000 грн., и я сразу слезу со своей Корки))

Значит тебе надо будет ждать года 2.

[Pathfinder]

Да уж, Феном 2 порадовал. Вот будет на 3 GHz версию цена в районе 1000 грн., и я сразу слезу со своей Корки))

Син, 117 долларов даже 3 гГц Корка не стоит.

[Project]

Там человек говорил про угрозу со стороны и5, я говорю, что угрозы не будет

Так а з чим тоді будуть конкурувати феном ІІ і кор і5?Самі з собою?

[S!N]

Значит тебе надо будет ждать года 2.

Я согласен на год;)

Син, 117 долларов даже 3 гГц Корка не стоит.

Син, 117 долларов даже 3 гГц Корка не стоит.

1400 грн. Е8400 стоит

[Pathfinder]

Так а з чим тоді будуть конкурувати феном ІІ і кор і5?Самі з собою?

Ко времени выхода и5 (а его уже несколько раз переносили) Фен2 уже займет свою нишу, + и5 будет сначала стоить дороже фена, по сему прямым конкурентом он не будет.

Я согласен на год;)1400 грн. Е8400 стоит

Да уж, Феном 2 порадовал. Вот будет на 3 GHz версию цена в районе 1000 грн., и я сразу слезу со своей Корки))

Почему 4х ядерный Фен2 должен стоить как 2х ядерный Е8400 ?

[S!N]

Почему 4х ядерный Фен2 должен стоить как 2х ядерный Е8400 ?

Потому что по производительности от Корки (8400-8500) не далеко ушел. А так как АМД всегда была дешевле, то вот такие вот пожелания...

[Pathfinder]

Потому что по производительности от Корки (8400-8500) не далеко ушел. А так как АМД всегда была дешевле, то вот так вот.

Феном2 940 = Q9450/9400, цена выставляется по производительности + аналогично рыночным конкурентам. АМД не всегда была дешевле, вспомни времена первых Атлонов 64 3ХХХ+ и первых двухядерных процов.

[S!N]

Феном2 940 = Q9450/9400

В редких, оптимизированных под многоядерность приложениях. Да, АМД и Интел не виноваты, но как есть...

вспомни времена первых Атлонов 64 3ХХХ+

Вспомнил. Атлон 64 3000+ стоил 700 грн., а Пень 4 3.0 ГГц - 1000. Как раз тогда у еня выбор стоял, что брать.

[Ivanko1]

Товарищи, а что мешает взять младшую модель Феном2 и разогнать до 3,5ГГц?

И если бы не "некоторые" - Ваши мечты возможно стали бы реальностью намного раньше чем вы думаете!

Да и "оптимизированных под 4ядра приложений" современем становится всё больше.
И так как ни один двухъядерник "до четырёхъядер неразгонишь", то Феном2 мне кажется более удачной инвесицией на ближайшее будущее!
ИМХО!

[Garfield]

Да и "оптимизированных под 4ядра приложений" современем становится всё больше.

ИМХО!

Можешь их перечислить?

[Ivanko1]

Можешь их перечислить?

Но они же будут появляться современем, верно!?
Я говорил о долгосрочной перспективе, которая доступна уже сейчас и по более приемлемой цене!

Или ты считаешь что разработчики софта и игр и слухом не слышали о четырёхъядерных процессорах!?
Посему вполне логично ожидать появления всё новых и новых приложений, умеющих распаралеливать вычисления на четыре и более потоков!

[Garfield]

Я говорил о долгосрочной перспективе, которая доступна уже сейчас и по более приемлемой цене!

Так вот, когда уже будет много игр и приложений под 4 ядра (а я думаю это будет не скоро), то Феномы 2 уже будут в среднем класе, выйдет что то поновее.

Или ты считаешь что разработчики софта и игр и слухом не слышали о четырёхъядерных процессорах!?

Я так не считаю, 4 ядра есть уже достаточно давно, однако игр под 4 ядра я еще не видел.

[Edd.Dragon]

Я в шоке!
Поидее АМД+Радеон должны были давать лучший результат.

Core i7 настолько крут, что занимает как первую с начала, так и первую с конца позицию! 

Да уж, Феном 2 порадовал. Вот будет на 3 GHz версию цена в районе 1000 грн., и я сразу слезу со своей Корки))

$100 что ли? 
Мечтай )))

[rayven]

10 лотерейных билетов. Выбираем E8600 для работы 24/7

Вот тут трудно не согласится с автором тестов:

Заключение

Думаю, что удачный E8600 – это последний шанс ещё на какое-то время задержать уход двухъядерных процессоров в прошлое.

Что думаете по этому поводу?

[Edd.Dragon]

Вот тут трудно не согласится с автором тестов: Что думаете по этому поводу?

Учитывая, что Q6600 только вот сняли с производства вместе с гораздо более молодыми экстримами, то E8400\E8500 можно напророчить еще долгую жизнь. А офисным моделям - тем более. Ну не 4-ядерники же ставить там, где даже двуядерник покупать не хотят. Так что, на счет "последний шанс" - это погорячились. Ну или забыли приписать "уход с геймерских компов"

[MishaM]

Что думаете по этому поводу?

Думаю, що Е8400/Е8500/Е8600 та Е7х00 будуть ще довго жити, просто поступово будуть зникати з ігрових топових ПК.

Новий світовий рекорд в 3DMark 06 Phenom II@6168 Мгц.

UPD:
Валідація на 6666 МГц! Що сказати, можливо підкориться і 7 Ггц для чотириядерного процесора...

[Ivanko1]

Phenom II: проблему с поддержкой DDR3-1333 устранит обновление BIOS?
Что-то мне это напоминает...
Но вот поможет ли простое обновление БИОС в этом случае?

=====================================================================

И на закуску
AMD Phenom II X4 (Deneb) @ 5600

[[Raymond]]

Дык проблема то не критическая. Можно же по 1 модулю на канал.

[Ivanko1]

У АМД будут двухъядерные Феном2 (АМ3)?
http://www.overclockers.ru/hardnews/32118.shtml

Интересно, как дела с отбраковкой обстоят у Коре і7? Ведь они тоже вроде как на одном кристале, а несклеенные двухъядерники?

[l1nk]

АМД начинает экспансию на рынок 4х-ядерных камней. Ну-ну,посмотрим. Хотя,Интел обязательно че-то придумает,и вновь выйдут в лидеры. А ценовая политика АМД щас вообще не выдерживает никакой критики! Я знаю,что кризис. Но пора им меня лозунг-это уже не 'Смарт чойс'.

[Ivanko1]

АМД начинает экспансию на рынок 4х-ядерных камней. Ну-ну,посмотрим. Хотя,Интел обязательно че-то придумает,и вновь выйдут в лидеры. А ценовая политика АМД щас вообще не выдерживает никакой критики! Я знаю,что кризис. Но пора им меня лозунг-это уже не 'Смарт чойс'.

Э.э.э... Простите, а Вы разве неслышали что АМD уже давно выпускают четырёхъядерники?

А второе их поколение неплохо соревнуются с Core i7, и при этом требуют значительно меньших капиталовложений при апгрейде.
А если ещё и учесть, что многим для того чтобы поставить новый процессор, нужно будет лишь перепрошить BIOS...
То кто из них тръу "Smarter Choise!"?

[Potter]

Э.э.э... Простите, а Вы разве неслышали что АМD уже давно выпускают четырёхъядерники?

Экспансия- не просто присутствие на рынке, а захват его.

[Ivanko1]

Экспансия- не просто присутствие на рынке, а захват его.

Не дай Бог!!!
Мне нужен нормальный процессор по нормальной цене, а не реклама по бешеной!

[l1nk]

Да я знаю,что такое экспансия! Я просто стебался над очередным "гениальным" маркетинговым ходом АМД.
З.Ы. Первый Феном едва успевал за Кор2Дуо,за Кводы я вообще молчу. Интел дороже,но ты переплачиваешь не только за бренд,а за изначально более высокое быстродействие и некий запас прочности. Так было и есть!

[Pathfinder]

Да я знаю,что такое экспансия! Я просто стебался над очередным "гениальным" маркетинговым ходом АМД.
З.Ы. Первый Феном едва успевал за Кор2Дуо,за Кводы я вообще молчу. Интел дороже,но ты переплачиваешь не только за бренд,а за изначально более высокое быстродействие и некий запас прочности. Так было и есть!

Интересно сейчас при почти равной производительности Феном2 940/квад 9450 о каком изначально более высоком быстродействии и запасе прочности может идти речь? +Интел значительно дороже http://hotline.ua/tx/amd_phenom_ii_x4_940_hdz940xcgibox
http://hotline.ua/tx/intel_core_2_quad_q9450_bx80569q9450/ Ну и цены квад 9550 дешевле на десяток у.е.

[Potter]

О лучшем изначально быстродействии Intel говорить не приходится, Phenom X3, X$ держат планку, но разгонный потенциал ниже чем у конкурента.

[Pathfinder]

О лучшем изначально быстродействии Intel говорить не приходится, Phenom X3, X$ держат планку, но разгонный потенциал ниже чем у конкурента.

Фен 2 вроде разгоняется почти также до 3,6-3,8 А квады 9450/9550 тоже вроде так?

[SliCk]

Фен 2 вроде разгоняется почти также до 3,6-3,8 А квады 9450/9550 тоже вроде так?

у Q9450 разгон до 3,4 вроде вот почитай тут а у Q9450 где-то около 3,8ghz тут

[Extrim.]

у Q9450 разгон до 3,4 вроде вот почитай тут а у Q9450 где-то около 3,8ghz тут

А у E4500?До скольки пойдет?

[Ivanko1]

А у E4500?До скольки пойдет?

Сравнил! До четырёх ядер тоже разгонишь?
Вот почитай о об успехах разгона Е7Х00!)))

Да я знаю,что такое экспансия! Я просто стебался над очередным "гениальным" маркетинговым ходом АМД.
З.Ы. Первый Феном едва успевал за Кор2Дуо,за Кводы я вообще молчу.

Кводы???

З.Ы. Первый Феном едва успевал за Кор2Дуо,за Кводы я вообще молчу. Интел дороже,но ты переплачиваешь не только за бренд,

Только за бренд.

а за изначально более высокое быстродействие и некий запас прочности. Так было и есть!

Д.а.а!?..
Какой запас прочности? Разве тпроцессоры AMD горят уже после года использования?
А где же тогда широко разрекламированный Core i7, который должен был покорить частоту в 7GHz??? Они его паровозом разгоняют? Или "запаса прочности нехватило?
Вот видите - это реклама, маркетинговый ход, а Вы купились!..)))

[l1nk]

Я не говорю,что Феном2-отстой,я говорю,что его цена сопоставима с Коре И7. Амд всегда была в роли догоняющего,поэтому и предлагала более дешевые процы,а Интел-инновационный производитель. Вот и получается,что новейший Фен2 сражается с предыдущими Кводами 9й серии.
З.Ы. Разгон-это всегда лотерея! И шанс вытащить счастливый билет выше у Интела.

[Pathfinder]

Я не говорю,что Феном2-отстой,я говорю,что его цена сопоставима с Коре И7. Амд всегда была в роли догоняющего,поэтому и предлагала более дешевые процы,а Интел-инновационный производитель. Вот и получается,что новейший Фен2 сражается с предыдущими Кводами 9й серии.
З.Ы. Разгон-это всегда лотерея! И шанс вытащить счастливый билет выше у Интела.

А теперь подтвердите ваши слова

,я говорю,что его цена (Феном2) сопоставима с Коре И7.

Разгон-это всегда лотерея! И шанс вытащить счастливый билет выше у Интела.

ссылками пожалуйста.

а Интел-инновационный производитель.

А вам известно, что АМД тоже инновационный производитель. Например перенесли контроллер памяти из чипсета в процессор...   

[linuxdrom]

Например перенесли контроллер памяти из чипсета в процессор...   

тю, так это у AMD этой инновации уже больше пяти лет, а значит это уже не инновация. А у Интела действительно инновация - всего полгода. Так что Интел инновационней 

[Pathfinder]

тю, так это у AMD этой инновации уже больше пяти лет, а значит это уже не инновация. А у Интела действительно инновация - всего полгода. Так что Интел инновационней 

А у АМД длиннее кеши первых двух уровней  И однокристальную упаковку для четырехядерника они раньше сделали.

[Edd.Dragon]

Я не говорю,что Феном2-отстой,я говорю,что его цена сопоставима с Коре И7.

Хоть бы прайсы посмотрел на Феномы и Коры...

i7 - это топовая линейка. Замена старым Экстримам. И мамки соответственно стоят.

А ты хочешь, чтобы аналогичный по производительности Феном стоил $150, как старые не шибко удачные и не самые топовые стоят? Интересная логика.

[sashka8100]

...я говорю,что его цена сопоставима с Коре И7...

А я бы так не сказал.
AMD Phenom II X4 940 ~2100 грн.
Intel Core i7-920 ~2700 грн.
Intel Core i7-940 ~5000 грн.
Intel Core i7-965 Extreme Edition ~10500 грн.

[l1nk]

А я бы так не сказал.
AMD Phenom II X4 940 ~2100 грн.
Intel Core i7-920 ~2700 грн.
Intel Core i7-940 ~5000 грн.
Intel Core i7-965 Extreme Edition ~10500 грн.

Ну это смотря где покупать:у нас Феном2 940 стоит 2400,а Кор И7 920-2600. Поэтому так сказал.
И ваще тупо покупать камень за 2 с лишним тыщи и разгонять его,чтобы он работал как предыдущее поколение у конкурентов,не находите?

[Edd.Dragon]

И ваще тупо покупать камень за 2 с лишним тыщи и разгонять его,чтобы он работал как предыдущее поколение у конкурентов,не находите?

Ты ответы не читаешь принципиально?
Тебе уже выше попросили приводить подтверждения своих слов. Сейчас ты произвел плод своей фантазии (в отношении Фенома II и i7).

P.S.: Еще скажи, что i7 за $500 полностью оправдывает цену.

[sashka8100]

Ну это смотря где покупать:у нас Феном2 940 стоит 2400,а Кор И7 920-2600. Поэтому так сказал.
И ваще тупо покупать камень за 2 с лишним тыщи и разгонять его,чтобы он работал как предыдущее поколение у конкурентов,не находите?

ОК! Без проблем. Вот вам предыдущее поколение на блюдечке всё с того-же Хот-Лайна:
Intel Core 2 Quad Q9400 ~2300 грн
Intel Core 2 Quad Q9450 ~2800 грн
Intel Core 2 Quad Q9550 ~2750 грн
Intel Core 2 Quad Q9650 ~5100 грн