Общее обсуждение современных и будущих процессоров

[Prol]

Пмню фразу: "Отгрузив очередную партию Оптеронов, АМД может себе позволить вольности с ценами на Радеоны, чего нВидиа себе позволить не может"

Какая-то глупая фраза. Возможность "вольностей" с ценами на радеоны никак не связана с объемами продаж оптеронов.

АМД контролирует мидл и ниже.Да, и интел покупают в этом сегменте, но меньше чем АМД, по крайней мере по нашей стране

Пруфлинк будет или всеже надо было вставить "imho"?

[aNGeL]

Кстати, а АМД уже выкинула на рынок серверные Бульдозеры 

[scandron]

Пруф на пару страниц ниже, статистика собрана на форуме.Тесты ДПК тоже это подтверждают.Ну и голова на плечах для чего? Чисто серверный сегмент - это очень плохо. Если сравнить цены на ЦП интел и АМД в сегменте 100-200$, то явно видно, что там у АМД положение лучше.За ту же производительность стоимость ниже.

[Prol]

Кстати, а АМД уже выкинула на рынок серверные Бульдозеры

Вспомнился анекдот

Вибачте, але ви не маєте права на перегляд спойлерів.

Пруф на пару страниц ниже, статистика собрана на форуме.

Не нашел. Если речь об этом форуме, то у 2/3 процессоры на интел. Да и не показатель это как для страны в целом. Проголосовавшие посетители данного форума - лишь капля в море по сравнению со всем рынком.

[[Raymond]]

Вот при чём тут цена и производительность? Контролирует указаные сегменты рынка, грубо говоря, тот, чьей продукции больше на складах. Более подробно выскажусь, завтра, когда доберусь до клавиатуры. А пока тоже могу дать пруфлинк

[Prol]

Контролирует указаные сегменты рынка, грубо говоря, тот, чьей продукции больше на складах.

Кто больше продает.

[GA-EV3]

А фаны это обязательно люди, которые будут покупать топ?

Согласен. Но я писал эту фразу

Они не делают погоды в бизнесе. Интересно, сколько на один топ-фан процессор продаётся проциков за 100 баксов?

имея ввиду процессоры, а не людей.

Какая-то глупая фраза. Возможность "вольностей" с ценами на радеоны никак не связана с объемами продаж оптеронов.

Ага, ещё как связаны: АМД, имея финансовую подушку от продаж Оптеронов, может демпинговать цены на видеокарты.

[Sanьka]

Контролирует указаные сегменты рынка, грубо говоря, тот, чьей продукции больше на складах.

А тут 80% проданных ЦПУ - Интел, АМД очень распространена в странах СНГ, по тому она играет для Нас большую роль. А вообще рулят мега сборщики ПК и ноутов - типа Делл, НР, Высер Асер, апплЭ и т.п. От их закупки и решается ху есть ху.

ни физической возможности производить нужное количество процессоров.

А что ты хотел от предприятия без собственных производственных мощностей? Да они Прима для Глобалфундриес (50% голосов в совете директоров) но это не ихнее, а все таки чужое. (Арабское Атик)  .

[finalplayer]

Прочитал статью в ДПК о ЛЛано, так и не придумал зачем оно. Кроме как в ноутбуках.

Почему вы Асер называете Высером? Есть же у него что-то нормальное?

[Sanьka]

Кроме как в ноутбуках.

Дык грубо говоря для того и клепают.

Почему вы Асер называете Высером?  Есть же у него что-то нормальное?

Конечно, как и у Сони и НР, разница только в коробке - кишки то одни и те же. Но Высер он и в Африке Высер.
З.Ы. Владельцев Асера Высера просьба не обижаться, а принять как должное 

[GA-EV3]

Слив? Или опять просто дешевле. http://nvworld.ru/news/sisoft-leaked-fx-8170-benchmark/

[Guru of 3D]

Слив? Или опять просто дешевле.

Жесть  бульдозер вообще никакой...

[LoRDEP]

Слив? Или опять просто дешевле. http://nvworld.ru/news/sisoft-leaked-fx-8170-benchmark/

А що це там за Санді Брідж такий ? 4 ядра 8 потоків, кеш 6 МБ, частота 3/3.6 ГГц  - 2600/2600к під таку формулу не підпадає. ІМНО - фейк.

[Sanьka]

4 ядра 8 потоків частота 3/3.6 ГГц - 2600к під таку частотну формулу не підпадає.

Турбо буст наверное, хотя даже с ним не такие частоты будут.
ИМХО тест не объективный. Всего одна синтетическая Сандра. Раз есть ЦПУ, так почему не затестить как полагается? Привести тесты с играми, кодировкой и т.п.! Да и нет самых тестовых конфигов.  Фуфло одним словом!

[LoRDEP]

Турбо буст наверное, хотя даже с ним не такие частоты будут.

і кеш в 2600/2600к - 8МБ а в представленого ЦП в тесті 6МБ.

[Sanьka]

і кеш в 2600/2600к - 8МБ а в представленого ЦП в тесті 6МБ.

Бред какой,то. Даже если ТБ учесть, то с 3ГГц никак 3.6ГГц не получится.

[GA-EV3]

Я ж думал с приличного сайта ссыль привожу.

[Sanьka]

Я ж думал с приличного сайта ссыль привожу.

Даже приличные сайты иногда выкладывают фуфлячие тесты и т.п. Хотя напр Оверклокерс вроде таким не балуется.

[GA-EV3]

Неужели ему покоряется Кризис насредних?
http://hotline.ua/computer-processory/amd-a8-3850-ad3850wngxbox/

[Sanьka]

Неужели ему покоряется Кризис насредних?

Парни че Вы придрались к этой платформе. Ну ре рассчитана она на крутые игры. Средние/низкие настройки - это ее предел.
Почему то никто не ноет насколько Атомы тормознутые и шпилить на них плохо. Тут та же ситуация - заточка платформы под........ну.....что то, но не мега игры

[GA-EV3]

Парни че Вы придрались к этой платформе.

Я не придираюсь, я восхищаюсь! Прочитал первый камент на Хотлайне и думаю: неужели он так крут? И в два раза быстерей Е8500. Да и на средних Кризис - разве не супер для интеграшки? Если это всё правда.

[Sanьka]

И в два раза быстерей Е8500.

Это тот же Атлон 2  + немного переделанный и тоньше. Как так 

Да и на средних Кризис - разве не супер для интеграшки? Если это всё правда.

Тут не поспоришь ! Это убийца бюджета и даже нижнего мидл энда  НВидиа хапается за мягкое место в предвкушении слива бизнеса в данной области 

[[Raymond]]

Тут не поспоришь ! Это убийца бюджета и даже нижнего мидл энда

С такими ценами как сейчас - нет, а в перспективе, после снижения стоимости и появления 2/3-ядерных моделей возможно.

[GA-EV3]

С такими ценами как сейчас - нет

Но ведь ты покупаешь проц и видео. Хотя - да, по 600грн...хотя - нет, ведь хороший Атлон стоит дороже 600грн сейчас, думаю 1200грн пойдёт. Всё же это нельзя назвать чисто офисным решением, так- универсал для среднестатистического украинца.

[[Raymond]]

Лучше поздно чем никогда
Итак, про АМД и мидл

АМД контролирует мидл и ниже.

Как, компания, которая "контролирует" самые массовые сегменты рынка может демонстрировать такие результаты

Продукция AMD же демонстрирует симметричный рост – доля этой компании во втором квартале составила 20.4 %

http://www.fcenter.ru/online.shtml?hardnews/2011/08/03#material_id=31616

Может Украина и не показатель, но АМ2, АМ2+, АМ3 у нас продано очень много.

Да, много, но не больше Интела. Раньше видел в журнале КО, интервью крупных сборщиков ПК, так там значительная часть говорили, что собирают больше на Интел, некоторые, что только на Интел, единицы, что на АМД больше (60 на 40 %) и ни один не сказал, что собирают только на АМД.

А вообще рулят мега сборщики ПК и ноутов - типа Делл, НР, Высер Асер, апплЭ и т.п. От их закупки и решается ху есть ху.

Я примерно про это и говорил.

Да и не показатель это как для страны в целом.

Да, а также, наша страна не показатель для мирового рынка в целом.

А что ты хотел от предприятия без собственных производственных мощностей?

Производственные возможности не сильно изменились после отделения ГФ, они как раньше отставали от Интел, так и дальше отстают.

Да они Прима для Глобалфундриес (50% голосов в совете директоров) но это не ихнее, а все таки чужое. (Арабское Атик)  .

А этот араб случайно не является основным инвестором самой АМД? 

[GA-EV3]

Мы тут процессоры обсуждаем или бизнес? Какая тут кому разница кто что контролирует и сколько денег гребёт? Были бы это хоть компании платящие налоги в наш бюджет, так?

[Sanьka]

А этот араб случайно не является основным инвестором самой АМД?

ХЗ, вроде нет.

они как раньше отставали от Интел, так и дальше отстают.

Раньше отставали, а теперь вообще не чем самостоятельно клепать 

Мы тут процессоры обсуждаем или бизнес? Какая тут кому разница кто что контролирует и сколько денег гребёт? Были бы это хоть компании платящие налоги в наш бюджет, так?

Связь есть. Например продав мощностя, АМД избавилась от рисков при производстве и вышла с убытков в прибыль. Но теперь сосет лапу и больше зависит от ТSМС.

[[Raymond]]

Мы тут процессоры обсуждаем или бизнес?

А процессоры это не бизнес?

Какая тут кому разница кто что контролирует и сколько денег гребёт?

АМД контролирует мидл и ниже

А серверный рынок как у них? Пмню фразу: "Отгрузив очередную партию Оптеронов, АМД может себе позволить вольности с ценами на Радеоны, чего нВидиа себе позволить не может" как-то так...

Эти вопросы касаются именно бизнеса. Кстати, в серверном сегменте у АМД ещё со времён первых Оптеронов чувствует себя немного лучше чем на декстопном.

Но теперь сосет лапу и больше зависит от ТSМС.

Дык вроде ещё ничего не начали заказывать у ТSМС. Или Ллано уже тайваньцы делают?

[GA-EV3]

А процессоры это не бизнес?

Мне оно надо? Мне бы процессор подобрать что б подешевле и попроизводительней. Мы обсуждаем мороженное: 1. Прибыль фабрики. 2. Качество продукта - это не совсем одно и тоже. Не, ну ради общего развития оно конечно можно, но как это должно интересовать человека, идущего в магазин по комп?

[[Raymond]]

но как это должно интересовать человека, идущего в магазин по комп?

90 % таких человеков не интересует процессор, им надо купить комп за определённую сумму. А шанс получить проц от Интел у них больше чем на АМД. Я не о прибыли фабрики, а о том, что АМД не может контролировать не только мидл, но и бюджет. И производительность тут не главный фактор.

[GA-EV3]

АМД не может контролировать не только мидл, но и бюджет.

Ну не может и не надо. Какое мне дело? Я тут желаю видеть оценки тех или иных процессоров и делать выбор, а не финановые вопросы. А если я захочу АМД, то их что дефицит в Украине? Полным полно в независимости от того, что там АМД не контролирует.

[[Raymond]]

Ну не может и не надо. Какое мне дело? Я тут желаю видеть оценки тех или иных процессоров и делать выбор, а не финановые вопросы.

Собственно, я тебя и не заставляю это обсуждать, а мои высказывания были направлены в первую очередь scandron-у...

[Sanьka]

Подбив итог можно сделать небольшую оговорку 
АМД может и контролирует мидл (или по крайней мере не очень уступает), но только в просторах СНГ .

[scandron]

Раймонд, если не мидл, то что? с серверного рынка много прибыли не получишь

[GA-EV3]

Процессоры Ivy Bridge будут поддерживать DirectX 11

[Factiosus]

Процессоры Ivy Bridge будут поддерживать DirectX 11

Логично,ведь конкурентные Llano поддерживают DX11,не может же Интел отстать от конкурентов.А вот 22 нанометра-уже прогресс.

[GA-EV3]

Логично,ведь конкурентные Llano поддерживают DX11,не может же Интел отстать от конкурентов.

8500GT DDR2 тоже поддерживала 10-й директ!(И 8400GT DDR2 тоже!) Надо ещё и силы иметь, что-бы его тянуть.

[Factiosus]

Надо ещё и силы иметь, что-бы его тянуть.

Так я думаю,с производительностью у Интела всё нормально (да и у АМД тоже)

[GA-EV3]

Так я думаю,с производительностью у Интела всё нормально (да и у АМД тоже)

Пока не очень, у АМД Ляна лучше.

[Factiosus]

Пока не очень, у АМД Ляна лучше.

Ну,для встроенной графики достаточно.Всё равно никто на этом проце в Кризис играть не будет

[Sanьka]

AMD подтверждает факт переноса анонса Zambezi на четвёртый квартал http://www.overclockers.ru/hardnews/43544/AMD_podtverzhdaet_fakt_perenosa_anonsa_Zambezi_na_chetvertyj_kvartal.html
Уныло...

Опубликовано сравнительное тестирование Core i7-3960X EE и Core i7-2600K http://www.overclockers.ua/news/hardware/2011-09-12/108084/
А в играх притет. Смысл от такого ЦПУ?.... только кодировщикам/мажорам/экстрим-оверам

[[Raymond]]

Раймонд, если не мидл, то что? с серверного рынка много прибыли не получишь

Дык не надо ничего контролировать, они просто в указанных тобой сегментах удерживают свои ~ 20 %, на этом и живут. И как правильно  Кстати, читал статью в честь днюхи АМД, так прибыль у них по меркам индустрии мизерная за всю историю деятельности компании, совсем не соответствующая их роли в IT. Если найду ссылку, потом кину сюда.

Так я думаю,с производительностью у Интела всё нормально (да и у АМД тоже)

только вот, например, мой 5750 ДХ 11 не всегда тянет, а тут интеграшки... Это больше комерция, хотя никому она и не мешает.

[scandron]

Дык, дх11 только для интегряшек, как и на всех бюджетных дискретках.Нельзя отставать от конкурента, даже в сфере маркетинга.

[scandron]

Дык, дх11 только для интегряшек, как и на всех бюджетных дискретках, просто для шашлыки.Нельзя отставать от конкурента, даже в сфере маркетинга.

[Гордон]

К слову, на i5-2400 на встроенной HD 2000 в Кризис 2- 15 фпс держится на минимуме.
А на i5 новом с HD 3000 уже 17-18 стабильный фпс.
Почему разница маленькая?

[scandron]

по сравнению с ллано это мало.Да и 15-20 фпс это мало для комфортной игры.

[Factiosus]

Уныло...

Не то слово.Сколько же можно тянуть?

например, мой 5750 ДХ 11 не всегда тянет, а тут интеграшки.

А не надо играть в игры с DX11 на интеграшках.Их задача-картинку выводить на монитор,а 11-ый директ-просто для рекламы.

[Sanьka]

Инженерный образец Zambezi покоряет частоту 8.4 ГГц под жидким гелием http://www.overclockers.ru/hardnews/43578/Inzhenernyj_obrazec_Zambezi_pokoryaet_chastotu_8.4_GGc_pod_zhidkim_geliem.html
Затравочка для истерзанных нарзаном 

[finalplayer]

Инженерный образец Zambezi покоряет частоту 8.4 ГГц под жидким гелием http://www.overclockers.ru/hardnews/43578/Inzhenernyj_obrazec_Zambezi_pokoryaet_chastotu_8.4_GGc_pod_zhidkim_geliem.html
Затравочка для истерзанных нарзаном 

Не уж то АМД изобрело что-то серьёзное?

[GA-EV3]

Не уж то АМД изобрело что-то серьёзное?

В плане экстремального разгона? Да. Но нам важнее производительность в "домашних" условиях.