Деградация игр и геймеров

[Юрец]

 

[GA-EV3]

Прочёл первую страничку - интересно, что изменилось за прошедшие 3.5 года,  игры и игроки стали ещё тупее?

ИМХО, в ближайшем будущем вымрут все жанры, ибо будущее за ММО

уровня сложности как такового не должно быть и сюда в пример опять привожу ММОГ

С 10.09.2010 играю в WoT (с разной степени протяжённости перерывами).

[graved1gger]

игры и игроки стали ещё тупее?

да, ааа проекты идут все тем же деградационным путем.

спасают только инди и краудфандинговые проекты: shadowrun, divinity, pillars of eternity, kerbal space program, expeditions conquistador... может потом еще что-то вспомню.

С 10.09.2010 играю в WoT (с разной степени протяжённости перерывами).

ну вот видишь. как раз то, о чем я и говорил.

[graved1gger]

я вот непротив зашпилить в очередное продолжение св-тор, но без према там делать нечего.

[Dmytro]

Да, походу будущее за онлайн-проектами + "большие игры" типа Батлы, НФС, Дум, Фолл и т.п. И те в онлайн полезут по возможности.
Инди и нишевые игры (ЕТС2 и др.) чуть отстают, к сожалению.

[graved1gger]

1. есть ммофпс, если хо
2. ты думаешь если тебе дать хайлевельного чара в с крутым эквипом, то ты будешь играть так же как человек который выкачал этого чара? да никогда, или ты решил, что в мморпг решает только левел и эквип? руки "реального себя" решают многое, но правда тебе с твоими взглядами не понравится, что почти во всех мморпг еще и рулит командная игра, при том она зачастую заруливает и эквип, и лвл, и руки отдельных игроков

хаха, как же я был прав. танки доказывают мои слова: дай днищу маус он убдет страдать, дай папке, который прошел от 1го лвла до топов - будет нагибать.

[graved1gger]

Инди и нишевые игры (ЕТС2 и др.) чуть отстают, к сожалению.

им не надо никуда спешить.

"большие игры" типа Батлы, НФС, Дум, Фолл и т.п. И те в онлайн полезут по возможности.

большие игры это большие деньги, потому они как раз оказуаливаются чтобы зацепить как можно большую аудиторию.

[Dmytro]

им не надо никуда спешить.

Согласен, но вот наш украинский ждсимулятор чуть отстает по темпам разработки так делается на коленке группой энтузиастов)).

большие игры это большие деньги, потому они как раз оказуаливаются чтобы зацепить как можно большую аудиторию.

Именно, вот я и говорил про обыдлячивание и деградацию игр в этой теме изначально.

[rayven]

Прочёл первую страничку - интересно, что изменилось за прошедшие 3.5 года,  игры и игроки стали ещё тупее?
С 10.09.2010 играю в WoT (с разной степени протяжённости перерывами).

ММО бессмертны!
Я Вот в последнее время как-то от танков отхожу и все дольше шастаю в варкрафт. 
Все-таки варкрафт чтобы играть нужно не только время но и мозги.  Да вышли свежие игры типа Ведьмака,  - но их прошел неспешно за  недельку и забыл.
Опять бегаю в варкрафт и танки.  Самолеты и кораблики как то не зацепили,  ибо танки  за пять лет приелись. ММО тоже разными бывают Но практически во всех ММО нужны мозги,  Если Ты амеба,  - то будешь страдать и вкалывать тонны реальных денег в игру,  чтобы хоть приблизиться к нормальным игрокам по показателям.  Но донат только показывает твою криворукость и серость.  Например,  сравним донат в танках и варике.
У чела куча прем техники и постоянный прем как,  а стала все равно неочем, наверное он дурень.
В чем дурость, - категорическое не понимание и отрицание основ любой ММО:
1) командная игра: ал,  гильдия, клан и прочее.
2) играть с высококлассными игроками,  более опытными
3) учиться и узнавать тактики боев
4) черпать знания по всем классам представленных в игре
5) есть еще несколько пунктов,  но они не так важны
Так играть в любое ММО соло,  - это ананизм. Сама суть таких игр, - поиск и объединение игроков в сообщества по интересам.  Со своим отдельным внутренним миром и законами.

А теперь чуток об варкрафте, для сравнения с танками.  Ну  кратко,  вов и вот = небо и земля.
Огромный мир, много рас и классов в игре.  Главное, можно вообще не  участвовать в всяких там PVE, а только бегать на PVP и наоборот.  Хотя нормальные гильдии ходят и в рейды и на арену.
Общение гораздо приятнее,  чем неадекватный треп в танках.  Ну и самое главное игровой процесс намного увлекательнее,  чем несколько часов в танках ездить по 2-3 одним и тем же картам с кем попало.  Если конечно вы в танки не состоите в норм клане и в основном зарабатываете плюшки на ГК и качаете скилл в тяжелых командных боях с равными противниками.
Я знаю людей,  которые жутко донатили в танки, но после пару-тройки лет ушли.  Так как не сделали главного,  - не  завели себе знакомых со схожими интересами в игре. Также есть знакомые, которые донатят в варкрафт, - но тоже как были неучами так и остались. Нет ни норм гильдии,  ни шота,  а главное не понимают чего это их никуда не берут

Наглядный пример,  почему у дурака нет счастья в игре..  Иду в рейд,  не хватает пару тел,  ну и ищу кого-то .  А тут такое тело подходит и говорит мол меня-меня.. Смотим с народом,  а у него шмотки почти все скрафтены и куплены на ауке. На вопросы где взял оружие или какие-то там триньки,  - теряется... Про тактику спрашиваю,  - мол в курсе что твоему классу надо там делать, а в ответ тишина...  Итак,  разбор по порядку: он заплатил и его провагонили , либо вообще за него кто-то  сходил в рейд и чуток придел перса (оружие и триньки),  естественно он не  в курсе тактик.  И скажите кто его умным назовет и кто такое существо возьмет куда-то  с собой в рейд бесплатно?  На таких горе-игроках только деньги зарабатывать.  Через какое-то время мытарств - такие индивидумы уходят из игры,  - оставив после себя тонны доната и различных смешных моментов.

з. ы.  Простите за простынь. Чет накипело.

[graved1gger]

Хотя нормальные гильдии ходят и в рейды и на арену.

вот этим меня бесит и вов и вовоподобные - нет анархии в стиле грабь насилуй убивай. пвп везде!

[rayven]

вот этим меня бесит и вов и вовоподобные - нет анархии в стиле грабь насилуй убивай. пвп везде!

Есть,  PVP режим разрешен везде.  Плюс сейчас работает кроссервер, бывают масштабные налеты на  города противоположной фракции.  От там где анархия,  режут всех и вся.  И даже элитные городские стражи мрут  как мухи.  Я ж говорю,  варкрафт - форева. Там есть все то,  что может быть когда-нибудь только появится в других ММО.

[graved1gger]

Есть,  PVP режим разрешен везде.  Плюс сейчас работает кроссервер, бывают масштабные налеты на  города противоположной фракции.  От там где анархия,  режут всех и вся.  И даже элитные городские стражи мрут  как мухи.  Я ж говорю,  варкрафт - форева. Там есть все то,  что может быть когда-нибудь только появится в других ММО.

я не знаю как щас, но понагибать ты мог только на арене, вот в этих городских налетах и пиздуя через всю карту на территорию другой фракции

[DEAD_RAT]

Рейв, ты клево сравнил танки и варик. Осталось сравнить с третьей игрой - жизнью.

Бесконечное количество классов, гильдий и тд.

Слабо перса в реале прокачать? 

[Dmytro]

Слабо перса в реале прокачать? 

В реале сложнее и дольше, да и незачем. Реал не для развлечений. И ошибок не прощает).

[Mantikor]

В реале сложнее и дольше, да и незачем. Реал не для развлечений. И ошибок не прощает).

І балансувальник кривий

[rayven]

я не знаю как щас, но понагибать ты мог только на арене, вот в этих городских налетах и пиздуя через всю карту на территорию другой фракции

Щас можно фигачить где хочешь.  Не только на арене. 

[rayven]

Рейв, ты клево сравнил танки и варик. Осталось сравнить с третьей игрой - жизнью.

Бесконечное количество классов, гильдий и тд.

Слабо перса в реале прокачать? 

Качаю,  но багов много в реале.  То сервак упадет,  то кто-то тупой задонатит и вместо тебя устраивается на хорошую учебу/работу.  А так то да,  если  ты в реале получаешь различные навыки,  общаешься с интересными людьми,  то и в играх тебе интересно.  Ну а если - рак-отшельник,  который не вылазит из своей ракушки (в которой мягко и тепло) и не ищешь интересных более опытных людей, то тяжко будет тебе все время (так наверное и появляются алкаши).  Стараюсь развиваться и перенимать успешный опыт,   а также заводить знакомства и общаться с интересными людьми. И да,  у меня официально 5 гражданских и 2 военных специальности. Неофициально (самообразование) - еще штук 5. Естественно это не предел, - сейчас по мере возможностей осваиваю еще парочку. Для меня самая основная и важная в данный момент профессия: хороший отец. 

[DEAD_RAT]

В реале сложнее и дольше, да и незачем. Реал не для развлечений. И ошибок не прощает).

Реал НЕЗАЧЕМ? Реал не для развлечений? Баланс кривой? Ошибок не прощает?

Что?!

Да вы отвечаете как нубы! А сами смеетесь с нубов в игре.
Просто надо раздуплиться и прокачать своего перса.

Как будете в соседних темах жаловаться на жизнь - буду вам вашими же постами тыкать.
Я вот прокачался в реале и скажу, что это круче игр. А начинал вообще отстойным персом с минимумом хелса и без голда.

[graved1gger]

с минимумом хелса и без голда.

ыыыы

[graved1gger]

я уже во флудилке писал.

работа - фарм бабла
дальше делаешь шо хочешь - качаешь скиллы какие-то.. бухаешь..

[graved1gger]

Реал НЕЗАЧЕМ? Реал не для развлечений? Баланс кривой? Ошибок не прощает?

Что?!

Да вы отвечаете как нубы! А сами смеетесь с нубов в игре.

точно! реально днища же! все мешает, все кривое!

[Dmytro]

Реал НЕЗАЧЕМ? Реал не для развлечений? Баланс кривой? Ошибок не прощает?

Да, для развлечений игры. Там можно делать вообще что хочешь, в жизни не так. Умереть можно. Не виртуально, а реально.

Просто надо раздуплиться и прокачать своего перса.

В игре я могу управлять поездом, в жизни нет. И менять пока ничего не хочу. Я, к сожалению, на финансиста выучился, а не на помощника машиниста. Снова тратить время и силы на учебу я не хочу. Лучше поставлю ждсимулятор и буду водить поезда виртуально, а в реале уж поработаю кем придется.
Намек ясен или еще оффтопить будем?

точно! реально днища же! все мешает, все кривое!

Я не говорю, что все мешает, я говорю, что не участвую в этом фарсе. Живу себе и все. Я не соревнуюсь в реале. Я не нуб, нуб он "играе", а я не "играю" в реале.

[DEAD_RAT]

а в реале уж поработаю кем придется

Я думаю на этом можно закончить дискуссию.

[graved1gger]

а в реале уж поработаю кем придется.

цитирую из флудилки:

работа это фарм внутриигровой валюты, чем круче работа, тем быстрее фарм. чем быстрее фарм, тем больше и раньше ты можешь купить ништяков для персоонажа... ШОНИЯСНА?

[Dmytro]

цитирую из флудилки:

Там и ответил, тут тема про развитие игр, а не про где фармить и что прокачивать.

Кстати, вот что радует в игроиндустрии: то, что раньше годиков 5-7 назад не было игр типа Аутласт или там Monstrum, да, были Резидент Ивел и Сайлент Хилл, но они были просто жуткие. А сейчас от Аутласта реально кирпичи кладешь). Был жанр сурвайвл-хоррор, но он был сугубо как боевик, еще и от третьего лица и можно было сражаться и было пофиг на монстров, ведь есть верный дробовик и аптекчка в инвентаре. А сейчас вообще нифига не сделаешь, люлей получишь и все. Да и "буу!" эффект стали лучше делать.
Был FEAR от уже первого лица - но, опять же, там можно и нужно отбиваться. Не нужно прятаться, можно смело всех дрючить.

[demokrrat]

Там и ответил, тут тема про развитие игр, а не про где фармить и что прокачивать.

Кстати, вот что радует в игроиндустрии: то, что раньше годиков 5-7 назад не было игр типа Аутласт или там Monstrum, да, были Резидент Ивел и Сайлент Хилл, но они были просто жуткие. А сейчас от Аутласта реально кирпичи кладешь). Был жанр сурвайвл-хоррор, но он был сугубо как боевик, еще и от третьего лица и можно было сражаться и было пофиг на монстров, ведь есть верный дробовик и аптекчка в инвентаре. А сейчас вообще нифига не сделаешь, люлей получишь и все. Да и "буу!" эффект стали лучше делать.
Был FEAR от уже первого лица - но, опять же, там можно и нужно отбиваться. Не нужно прятаться, можно смело всех дрючить.

еще был condemned

[rayven]

Реал НЕЗАЧЕМ? Реал не для развлечений? Баланс кривой? Ошибок не прощает?

Что?!

Да вы отвечаете как нубы! А сами смеетесь с нубов в игре.
Просто надо раздуплиться и прокачать своего перса.

Как будете в соседних темах жаловаться на жизнь - буду вам вашими же постами тыкать.
Я вот прокачался в реале и скажу, что это круче игр. А начинал вообще отстойным персом с минимумом хелса и без голда.

+1
Согласен с тобой. Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет - ищет причины (Сократ)

Собственно это у меня есть в подписи и вообще один из принципов жизни.

[Edd.Dragon]

Да, походу будущее за онлайн-проектами + "большие игры" типа Батлы, НФС, Дум, Фолл и т.п. И те в онлайн полезут по возможности.

Понятие онлайн-проекты(игры) как-то не ясно.

Разве НФС уже не онлайн? Тогда что такое онлайн?

[Dmytro]

Понятие онлайн-проекты(игры) как-то не ясно.

Разве НФС уже не онлайн? Тогда что такое онлайн?

Онлайн. Я просто в предложении разделил бренды которые изначально были онлайн и только онлайн (ну линейка та же) и те, которые изначально были оффлайн-играми когда-то. И отметил, что все будет стремиться в онлайн.

[Edd.Dragon]

Да что такое онлайн?

Просто к примеру, MMO и игра с онлайн-элементами - это две огромные разницы.

[Dmytro]

Да что такое онлайн?

Просто к примеру, MMO и игра с онлайн-элементами - это две огромные разницы.

Блин, Эдд, не тупи и не цепляйся к словам. Я говорил, что все пойдет в онлайн, что мультиплеер по инету будет везде, маркетологи позаботятся. Ты еще спроси про Диабло 3 - это онлайн-ММО или нет. Или вот Path of Exile. Я на работе тут, в перерывах между звонками пишу на скорость)).

[Edd.Dragon]

Ты еще спроси про Диабло 3 - это онлайн-ММО или нет. Или вот Path of Exile.

Не играл

Но играл другие игры, которые назыают MMO, но при этом они таковыми не являются. В одной вообще как таковой, нет игры с другим человеком. Просто играешь с AI, у которого ник человека. В другой - хочешь гоняешь с людьми, хочешь гоняешь не с людьми. Но обе онлайн. Более того, требуют постоянный онлайн. Без сети в них не поиграть. Все твои действия сбрасываются на сервер и мир обновляется с него.

Так что ДЛЯ МЕНЯ слово онлайн имеет классическое значение - антоним слову оффлайн. А ты говоришь о более конкретных вещах.

[rayven]

Не играл

Но играл другие игры, которые назыают MMO, но при этом они таковыми не являются. В одной вообще как таковой, нет игры с другим человеком. Просто играешь с AI, у которого ник человека. В другой - хочешь гоняешь с людьми, хочешь гоняешь не с людьми. Но обе онлайн. Более того, требуют постоянный онлайн. Без сети в них не поиграть. Все твои действия сбрасываются на сервер и мир обновляется с него.

Так что ДЛЯ МЕНЯ слово онлайн имеет классическое значение - антоним слову оффлайн. А ты говоришь о более конкретных вещах.

Значит то были не ММОrpg. (Массовая многопользовательская онлайн-игра)  Ты явно путаешь RPG стили.
Как можно игру называть ММО,  - если то просто соло-бродилка. Это если бы например, Ведьмака кто-то назвал ММОrpg   Кстати,  Ведьмак это Сrpg компьютерная рпг  игра.
Тесть соло рпг с ботами.

Ну а насчет серверов,  то да в том же варкрафте полно модов,  нипов и просто всякого зверья компьютерного,  но и естественно полно персонажей живых людей.  А вот  в танках,  - есть только живые противники.  Пару раз делали ивент на  бои с компьютером,  - но это в порядке исключения

[Edd.Dragon]

Значит то были не ММОrpg. (Массовая многопользовательская онлайн-игра)  Ты явно путаешь RPG стили.

Я? Это разработчики их так называют.

[graved1gger]

Более того, требуют постоянный онлайн. Без сети в них не поиграть. Все твои действия сбрасываются на сервер и мир обновляется с него.

ты не путай постоянное подключение к сети с ммо

[Avireti]

Я? Это разработчики их так называют.

Пример можно?

[Edd.Dragon]

ты не путай постоянное подключение к сети с ммо

я - не путаю

Пример можно?

TheCrew - первая гоночная MMO

[Avireti]

TheCrew - первая гоночная MMO

И там мультиплеера нормального нет?

[Edd.Dragon]

И там мультиплеера нормального нет?

Есть обычный мультиплеер до 8 человек. Как в массе других гоночных игр.
В ней нет ничего, в чем бы она была первая.

А вот чего там точно нет, так это MASS. Этих самых масс там максимум до 8 человек на карте. И с друзьями кататься только до 4 игроков в команде. Там даже гильдий нет.
И чемпов нет. Тем более мультиплеерных! Есть эвенты-соревнования, в которых ты соло пытаешься установить хорошее время.

[[Raymond]]

TheCrew - первая гоночная MMO

Ну вот из-за тебя уже и соврать нельзя? Это обычная работа всяких маркетологов.

[Edd.Dragon]

Это обычная работа всяких маркетологов.

Что никак не меняет ситуации. Т.е. что я выше хотел сказать:

1. Сейчас всё онлайн. В той или иной степени. Так что, это уже произошло ))

2. Превратиться в ММО все игры не могут. Правда некоторые могут так назваться с подачи маркетологов.


P.S.: Ну и вопрос что же такое "онлайн-игра" и что такое "массовая онлайн-игра" для меня остается открытым. Одни считают, что масса должна при этом друг друга видеть (на карте, в замесах), другие считают, что не обязана и достаточно того, что масса учавствует в общем деле пусть и каждый по отдельности. Т.е. при наличии каких-то общих данных на серваке (той же онлайн таблицы рекордов) - это уже онлайн-игра.

[Avireti]

Ну вот из-за тебя уже и соврать нельзя? Это обычная работа всяких маркетологов.

А как же TrackMania?

[Edd.Dragon]

Кстати, согласно википедии, те же Crew, TDU, NFS (целая пачка), CARS - это нормальные классические мультиплеерные онлайн-игры. Только без слова массовые. Т.е. МО (multiplayer ONLINE-game), но не MMO. Да и любая другая игра, где можно хотя б с одним другом скооперироваться - это онлайн-игра.


Так что

Я говорил, что все пойдет в онлайн

, а я говорю, что все уже давно там. Почему пойдет?

[[Raymond]]

А как же TrackMania?

Первое, что вспомнил.

, а я говорю, что все уже давно там. Почему пойдет?

Зависит от того, что каждый из нас понимает под "пойдет в онлайн" и "все".

[Edd.Dragon]

Зависит от того, что каждый из нас понимает под "пойдет в онлайн" и "все".

Именно

А раньше даже стима с ачивками не было.
Был полный оффлайн с радиорынком!

[S!N]

ММО гавно по определению, бездушные выкачивалки бабла.
Цепляют механикой, прокачкой, но это нужно быть очень азартным и нормально относиться к тотальному однообразию происходящего.

Был полный оффлайн с радиорынком!

Самое поездатое время было, интернет всё убил.

[rayven]

Именно

А раньше даже стима с ачивками не было.
Был полный оффлайн с радиорынком!

Мсье шпилил в беззаветное время 00-х годов 

[OzzyZig]

А раньше даже стима с ачивками не было.
Был полный оффлайн с радиорынком!

и отлично игралось 

[rayven]

и отлично игралось 

и трава была зеленее и девки давали лучше 

[Dmytro]

и отлично игралось 

Ну, кому как. Я стал больше играть именно с появлением онлайн-игр. С ботами шпилить надоедало. И нагиб не чувствуется так, и кайфа от нагибания меньше намного.