Деградация игр и геймеров

[Vjatkin]

А онлайновые игры -это вообще сатанизм!

...С кем подружился, так тебе и надо... Ко всему надо без фанатизма относится... 

[terolus]

...С кем подружился, так тебе и надо... Ко всему надо без фанатизма относится... 

для детей и подростков (по себе знаю) очень сложно во что-то не затянутся. и если ето комп- то очень опасно.
когда мне было лет 13-14, я даже не мылся месяцами, прокачивал варвара в диабло. реально за компом проводил 18-19 часов в сутки, естественно недосыпание, плохое пищеварение болезни. забросил все- учебу, дружеские отношения с колективом, хорошие отношения с родителями и тд. тп.
хорошо что опомнился, сейчас куча новых хобби (велоспорт ето круто!) и трачу на комп только по два-три часа в день. специально не апгрейдю комп, ато всякие кризисы и сталкеры опять затянут на долго.

[Factiosus]

для детей и подростков (по себе знаю) очень сложно во что-то не затянутся. и если ето комп- то очень опасно.
когда мне было лет 13-14, я даже не мылся месяцами, прокачивал варвара в диабло. реально за компом проводил 18-19 часов в сутки, естественно недосыпание, плохое пищеварение болезни. забросил все- учебу, дружеские отношения с колективом, хорошие отношения с родителями и тд. тп.

Не понимаю я этого.у меня после 2 часов сидения за компом голова болит,а главное,желание пропадает сидеть.Как можно по 19 часов высиживать

Хорошо,что ты избавился от этого

[Гордон]

У меня раньше, когда только комп появ. глаза начинали болеть уже через 1 час. А сейчас после 3-х часов... Я понял, что обяз. нужно делать перерывы после каждого часа игры, иначе последствия будут оч. плачевными.

[terolus]

Не понимаю я этого.у меня после 2 часов сидения за компом голова болит,а главное,желание пропадает сидеть.Как можно по 19 часов высиживать

Хорошо,что ты избавился от этого

я сам рад.
просто у детей еще "молодые" глаза, ни чем не испорченные, но потом вообще ослепают если ничего не предпринимать.

[Diablo5]

не хочу хвалится и тьфу-тьфу-тьфу, но я очень долго сижу за компом днями, а зрение 1.0 (слава Богу)... Но то что у меня к нему привыкание - это плохо((( стараюсь больше кино смотреть, хоть от игр отвлекает и зрение меньше порчу (дальше сижу от моника)... Надо вообще его на ноут поменять, чтобы вообще не играть в него 

[RIP21]

не хочу хвалится и тьфу-тьфу-тьфу, но я очень долго сижу за компом днями, а зрение 1.0 (слава Богу)... Но то что у меня к нему привыкание - это плохо((( стараюсь больше кино смотреть, хоть от игр отвлекает и зрение меньше порчу (дальше сижу от моника)... Надо вообще его на ноут поменять, чтобы вообще не играть в него 

Ну я тоже сижу по 6-7 часов в день за играми.
Зрение тоже идеальное пока.
Но как это известно зрение обычно портится редко.... так будет всё норм.. а потом раз и сходу всё зрение фтопку. Так что не радуйся

[terolus]

следующее поколение будет ходить в очках. так и будет называтся: Очкастое поколение=)

[Гордон]

Ребят, это не смешно, а очень даже грустно!< Игрок должен сам принимать меры, чтобы не ослепнуть окончательно.

[max.sim]

Не понимаю я этого.у меня после 2 часов сидения за компом голова болит,а главное,желание пропадает сидеть.Как можно по 19 часов высиживать

А если на работе целый день за компом сидишь? Всё зависит от монитора, перед которым сидишь. Сравнивать старые ЭЛТ-шки и телевизоры, которые посадили зрение мне, с новыми ЭЛТ-шками и ЖК странно, при должных настройках современные мониторы на глаза практически не давят. Для ребёнка куда опаснее пялиться в 60-герцовый ЭЛТ-телевизор, чем в 100-герцовый ЭЛТ-монитор, не говоря уже про хороший ЖК-монитор.

следующее поколение будет ходить в очках. так и будет называтся: Очкастое поколение=)

Оно будет ходить в линзах. 

[terolus]

Оно будет ходить в линзах. 

и будет называтся Лизастое поколение=)))
сори за оффтоп

[Factiosus]

Надо вообще его на ноут поменять, чтобы вообще не играть в него 

У меня друг только и делает,что шпилит на ноуте. :DТак что это не выход.

Для ребёнка куда опаснее пялиться в 60-герцовый ЭЛТ-телевизор, чем в 100-герцовый ЭЛТ-монитор, не говоря уже про хороший ЖК-монитор.

Согласен,конечно.Просто я описывал свою ситуацию.У меня так организм на комп реагирует-если пересидишь,всё чесаться начинает

[T1000]

Я посадил себе зрение чёрно-белым телевизором "берёзка" , у которого , как оказалось, частота развёртки аж 30(!!!) Гц! Так что если у вас завалялся такой телек- выбросьте его.
Слава богу сейчас телевизоры чуть лучше. А вообще для игры можно покупать жк телевизор скажем с разрешением 1388Х720 или сколько там(720р).  Картинка на гробе будет выводиться пиксель в пиксель качественно и не будет портиться зрение.

[GRaFkiyv]

К вопросу о региональной деградации   
http://www.newsproject.ru/vse_tineydzheri_ssha_igraiut_v_videoigri_e5159.html
При опросе 1100 американских тинейджеров выяснилось, что 99% мальчиков и 94% девочек играют в игры, при этом почти треть делает это ежедневно, а еще одна пятая респондентов играет от трех до пяти дней в неделю.86% опрошенных играют на таких консолях, как Xbox, PlayStation и Wii. Компьютерные игры привлекают 73% американских тинейджеров, 60% играют на переносных приставках (Sony PlayStation Portable, Nintendo DS, Game Boy), и, наконец, играми на мобильном телефоне увлекается 48% молодежи.
Потом я нашёл вот эту новость 
9 из 10 американцев в возрасте от 18 до 25 лет не имеют представления о местонахождении Афганистана;63% населения США не в курсе, где находится Ирак;75% населения США не сможет найти на карте Израиль, Ливан и Иран – страны, о которых ежедневно пишут газеты,50% населения США не имеет понятия, где находится... Нью-Йорк,а 57% молодых американцев не смогут найти на карте штат Огайо, откуда родом четыре президента США.
Ну и полный.. финиш это то, что 29% американцев не смогли отыскать на глобусе Тихий океан... 
http://habrahabr.ru/blogs/humour/11671/
Дети этих детишек будут поколением "IQ zero" ?

[Ndakota]

К вопросу о региональной деградации   
http://www.newsproject.ru/vse_tineydzheri_ssha_igraiut_v_videoigri_e5159.html
При опросили 1100 американских тинейджеров выяснилось, что 99% мальчиков и 94% девочек играют в игры, при этом почти треть делает это ежедневно, а еще одна пятая респондентов играет от трех до пяти дней в неделю.86% опрошенных играют на таких консолях, как Xbox, PlayStation и Wii. Компьютерные игры привлекают 73% американских тинейджеров, 60% играют на переносных приставках (Sony PlayStation Portable, Nintendo DS, Game Boy), и, наконец, играми на мобильном телефоне увлекается 48% молодежи.
Потом я нашёл вот эту новость 
9 из 10 американцев в возрасте от 18 до 25 лет не имеют представления о местонахождении Афганистана;63% населения США не в курсе, где находится Ирак;75% населения США не сможет найти на карте Израиль, Ливан и Иран – страны, о которых ежедневно пишут газеты,50% населения США не имеет понятия, где находится... Нью-Йорк,а 57% молодых американцев не смогут найти на карте штат Огайо, откуда родом четыре президента США.
Ну и полный.. финиш это то, что 29% американцев не смогли отыскать на глобусе Тихий океан... 
http://habrahabr.ru/blogs/humour/11671/
Дети этих детишек будут поколением "IQ zero" ?

Бред какой-то.... я общался с мн-вом американских геймеров - все отлично разбираются в политике, истории,  географии и т.д. ...... 

[Dmytro]

Бред какой-то.... я общался с мн-вом американских геймеров - все отлично разбираются в политике, истории,  географии и т.д. ...... 

Мне тоже что-то не очень верится. В инете я общался с людьми из США - впечатление неучей они не производят. Конечно, они - это не "все", но и из этой выборки можно судить о некой совокупности в целом.

[Factiosus]

К сожалению,с американскими геймерами я не общался,но общался с музыкантами.Согласен с GRaFkyiv-бОльших неучей я в жизни не видел.Они даже в музыке не разбирались,не говоря уже о политике,истории и т.д.А ведь эти музыканты были в составе делегации,приехавшей по приглашению наших городских властей с целью учить нас жить (официально-обучать хореографии детей из местных школ)

[Dmytro]

К сожалению,с американскими геймерами я не общался,но общался с музыкантами.Согласен с GRaFkyiv-бОльших неучей я в жизни не видел.Они даже в музыке не разбирались,не говоря уже о политике,истории и т.д.А ведь эти музыканты были в составе делегации,приехавшей по приглашению наших городских властей с целью учить нас жить (официально-обучать хореографии детей из местных школ)

И это был единственный случай твоего общения с американцами? Как можно судить по одному контакту? Даже арабская пословица гласит - то, что случилось один раз - случайность, то, что случилось два раза - закономерность.

Либо:
«Что случилось однажды, может никогда больше не случиться. Но то, что случилось два раза, непременно случится и в третий.»
Паоло Коэльо, «Алхимик»

И вообще- ты уверен, что приехали именно те, кого хотели прислать, а не как в фильме "Мистер Бин в Америке"?))

Прекращаем оффтоп. Впредь разговоры - в ЛС.

[GRaFkiyv]

Мне тоже что-то не очень верится. В инете я общался с людьми из США - впечатление неучей они не производят. Конечно, они - это не "все", но и из этой выборки можно судить о некой совокупности в целом.

Единственным оправданием может бы лишь одно - опрос проводился не просто так а с розыграшем призов, ну и в нём видимо  бросились участвовать американцы жадные до призов и они оказались сильно деградирующей частью населения США? 

[lamer2007]

Я так и непонял в чем автор темы видит деградацию игр? В том что нет достаточного (для него) уровня сложности? Сюжет, судя по постам, его не интересует. А деградация игроков? В том что они разучились по 101-му разу, матерясь и проклиная, проходить этот чертов коридор? Игра создаеться в первую очередь для развлечения, отвлечения от рутины. Интересно было бы читать книгу, в которой после каждой главы предлагали розгадать шифр для прочтения следуещей главы? А тупо стрелять-взрывать-бегать - очень интелектуально? Или, по мнению автора, в n-й раз выполнять одно и тоже действие и  победить - это самоутверждение?
    Я имел иное представление о понятии "деградация".
    ИМХО

[Гордон]

Абсолютно согласен, я примерно также высказался немного раньше.

[lamer2007]

Хочу добавить. Не нравиться когда сложность игры наращиваеться тупо безконечным количеством ботов (автору наверное нравится подобное) или невероятной метокстью противников. Верх "шедевральности" игры: в коридоре, прямом как стрела, имея из оружия нож, завалить 5-ых противников с автоматами.

[Hit_man]

По уровню сложности порадовала Ghostbusters-я не смогу пройти первый уровень с подсвечниками и точка. А фоллаут 3 прошел "натуральным" образом даже за месяц-наслаждался пейзажами, устраивал райдерам неудобные моменты и.т.п. А вот остальные игры =/ Ну в тот же [PROTOTYPE] стоит играть лишь для того чтоб помчаться с босом и по открывать способности.

[Гордон]

По уровню сложности порадовала Ghostbusters-я не смогу пройти первый уровень с подсвечниками и точка. А фоллаут 3 прошел "натуральным" образом даже за месяц-наслаждался пейзажами, устраивал райдерам неудобные моменты и.т.п. А вот остальные игры =/ Ну в тот же [PROTOTYPE] стоит играть лишь для того чтоб помчаться с босом и по открывать способности.

Вообще-то, я с 3-мя друзьями пытался пройти Светильников в Гостбастерах, мы чередовались после очередного провала, наконец, мой друг через 1 час таки прошел(случайно!) этот момент!
Я считаю, что такая сложность ненормальна и неумесна в играх!

[Hit_man]

Вообще-то, я с 3-мя друзьями пытался пройти Светильников в Гостбастерах, мы чередовались после очередного провала, наконец, мой друг через 1 час таки прошел(случайно!) этот момент!
Я считаю, что такая сложность ненормальна и неумесна в играх!

Зато будешь вспоминать как друзья тебе помогли.

[S!N]

Я вот недавно последний левел в казуальной аркаде Trine на легкой сложности переигрывал не менее 50 раз, пока досконально не изучил маршрут. Это не нормально, учитывая что я в Quake 3 ботов выношу на Nightmare, то есть не полный ламер.

[sashka8100]

Таа как раз в Trine нормально в принципе - напомнило мне восьмибитный олдскул

[S!N]

Нормально. Но последний уровень ацкий!

[Dmytro]

Или, по мнению автора, в n-й раз выполнять одно и тоже действие и  победить - это самоутверждение?

Для меня - да.

Вот еще хотел спросить - чего все игры выпускают с такой навороченной графикой, что видяхи двухгдичной давности их едва (ну почсти едва) тянут? Не лучше ли будет выпустить игры с такими требованиями, чтоб поиграть смогли боьлше людей, как в онлайн играх?

[BigShark]

Вот еще хотел спросить - чего все игры выпускают с такой навороченной графикой, что видяхи двухгодичной давности их едва (ну почти едва) тянут? Не лучше ли будет выпустить игры с такими требованиями, чтоб поиграть смогли больше людей, как в онлайн играх?

Это давно наработанная схема. Хочешь нормальную производительность - беги в магазин за новой видеокартой. Взаимовыгодный союз разработчиков игр и производителей видеокарт.

[S!N]

Вот еще хотел спросить - чего все игры выпускают с такой навороченной графикой, что видяхи двухгдичной давности их едва (ну почсти едва) тянут?

Потому что прогресс, я за проггресс, даже если мне каждый год придется брать топовую видяху, хочу уже фотореализм в конце-то концов!

Не лучше ли будет выпустить игры с такими требованиями, чтоб поиграть смогли боьлше людей, как в онлайн играх?

Если за 2 года не в состоянии скопить на мидл-энд видяху, режь настройки, займись чем-нить другим.

Добавлено: 13 Листопад 2009, 22:26:16

нужно ругать неадекватность сис. требований относительно графики, что мы часто наблюдаем, а не улучшение как таковое.

[Dintex]

Потому что прогресс, я за проггресс, даже если мне каждый год придется брать топовую видяху, хочу уже фотореализм в конце-то концов!Если за 2 года не в состоянии скопить на мидл-энд видяху, режь настройки, займись чем-нить другим.

+1. Графика - огромная составляющая современных игр, и я уже к этому привык. На моей памяти радикальным переломом, как мне кажется, стал DOOM 3. Когда он вышел, это было действительно круто. И да, я тоже за то, что б уже побыстрей наступил тот момент когда в PC графике уже будет некуда развиватся

[Dmytro]

+1. Графика - огромная составляющая современных игр, и я уже к этому привык.

Вот потому я и говорю про деградацию. Моя з/п не позволяет купить видяху и при этом нормально питаться. Я бы не против игр, чтобы шли и на Пеньке4.

...хочу уже фотореализм в конце-то концов!

Зачем?
Я бы и до сих пор играл (и порой ще играю в Дум2, а сейчас прохожу Биошок) в те игры, где важнее геймплей, а все остальное - лишь его дополнение.

[S!N]

Вот потому я и говорю про деградацию. Моя з/п не позволяет купить видяху и при этом нормально питаться. Я бы не против игр, чтобы шли и на Пеньке4.

Я же говорю, за 2 года можно накопить на видяху среднего уровня, если твоя ЗП сейчас позволяет полностью себя обеспечивать.

Зачем?

Риторический вопрос.

Я бы и до сих пор играл (и порой ще играю в Дум2, а сейчас прохожу Биошок) в те игры, где важнее геймплей, а все остальное - лишь его дополнение.

Остается лишь перепроходить их..

[Dmytro]

Остается лишь перепроходить их..

Кому пере-, а кому просто проходить, так как мой комп обновляетяс позже выхода игр.

[Spy]

типа так

Перепроходити то можна ,але це не так цікаво як грати внову гру.
А деградація в деяких играх спостерігається NFS Undercover але Shift-шедевр

[Edd.Dragon]

А деградація в деяких играх спостерігається NFS Undercover але Shift-шедевр

Это деградация с точки зрения твоего вкуса. Для многих Шифт никак не шедевр и вообще они такое не понимают и не хотят.
Всем не угодишь...

[G.P.F]

радикальным переломом, как мне кажется, стал DOOM 3. Когда он вышел, это было действительно круто.

Вибачте, але ви не маєте права на перегляд спойлерів.

[Dmytro]

Я же говорю, за 2 года можно накопить на видяху среднего уровня, если твоя ЗП сейчас позволяет полностью себя обеспечивать.

А кроме видяхи ничего менять не нужно, да? Мамка старая, оперативка, проц, зато видяха новая...

[S!N]

А кроме видяхи ничего менять не нужно, да?

если был проц топовый, то нет))) еще понятие разгон есть, а оперативка дешевая была

[Dmytro]

если был проц топовый, то нет))) еще понятие разгон есть, а оперативка дешевая была

Ага, конечно, топовый... 
Разгон - у меня других дел хватает и вообще не собираюсь нарушать ПТЭ.

[Edd.Dragon]

и вообще не собираюсь нарушать ПТЭ.

Дай почитать )))

Правда шото заоффтопили. Пость ссылку в Флудилку или тему о процах )))

[Обамка]

Вот еще хотел спросить - чего все игры выпускают с такой навороченной графикой

Для реализма. Геймплей - важная составляющая любой игры, но качественная графика дополняет геймплей и это лучше для восприятия.

[Edd.Dragon]

Для реализма.

и это лучше для восприятия.

Ну это спорное приравнивание.
Для реализма - да. Но лучше ли это игр, заставляющих работать (а значит развивающих) фантазию? Сомнительно

[Обамка]

Но лучше ли это игр, заставляющих работать (а значит развивающих) фантазию?

Если игра изначально на это рассчитана то реалистичная графика в этом случае не дополнит геймплей, но в любом случае качественная графика не помешает игре. Кашу маслом не испортишь.

[Spy]

Это деградация с точки зрения твоего вкуса. Для многих Шифт никак не шедевр и вообще они такое не понимают и не хотят.
Всем не угодишь...

Я мав наувазі шедевр порівняно  з Undercuver

[Factiosus]

Я мав наувазі шедевр порівняно  з Undercuver

Для меня Undercover-шедевр по сравнению с Shift.Полицейский под прикрытием,наркобароны,нелегальные гонки,встречный траффик-это для меня настоящий NFS,а не скучная езда по кольцевым трассам и попытка стать первым в каком-то непонятном чемпионате

[Hit_man]

Чем сильней деградировала игра-тем больше глупых споров о ней. Чем больше деградировал геймер, тем фееричнее он спорит о деградировавшей игре)

[Dmytro]

Чем сильней деградировала игра-тем больше глупых споров о ней. Чем больше деградировал геймер, тем фееричнее он спорит о деградировавшей игре)

Прошу пояснить на конкретном примере.

[Hit_man]

Прошу пояснить на конкретном примере.

Пример:
-В новом марио с диска дпк нельзя быстро бегать и прыгать одновременно! -игра деградировала
-Вы нубы есть спецеальний чит, я с ним уже пол игры прошол! - деградировавший геймер (и деградировавшее правописание).