Ваше отношение к армии

[Цицерон]

Ви так говорите, ніби це норма і кожен повинен черпати лайно і ще й з гордістю благословляти державу і армію в цілому,...... Невже вас такі положення задовільняють?

Нет это не норма, нет это положение мне не нравиться, как и очень многое, что есть у нас в Украине ( что появилось, а что и не исчезло). Но считаю, что командывание поступило правильно, оно не стало ждать доблестных специалистов, потому как прекрасно знало, что их не будет. Гражданские ( тоже ведь государевы люди, но...) потребуют предоплаты, а воинские не доберутся, так как у тех и других не будет ГСМ, что оно могло ( костюмы хим.защиты), то и сделало, ну ты то небось повел бы всех на майдан....проблему решать. И правильно говоришь, что

..... Якщо вони не фунціклюють, то це катастрофа для армії і країни..

А они не фунціклюють, они дорабатывают свой срок. Зуб даю, но те коммуникации были ещё при Союзе проложены, и то, что они ещё хоть как то отводят дерьмо периода незалежности, так это заслуга того , что плохое качество тогдашних строителей позволяет сейчас ещё пытаться пхаться в Европу, НАТО или ещё куда-то. А за 20 (считай) лет незалежности в эти комуникаци, в эти ВС никто и ничего не вкладывали.

....... І як з вами йти вгору,....

Тоже вопрос. А ты уже закосил, со своим патриотизмом, службу в ВС Украине ?

[Sanьka]

На 100% согласен с Цицероном .

Добавлено: 22 Червень 2010, 21:05:28

Громкие высказывания как правили за собой не имеют реального дела. Понасматривались понимаешь полит. передач с этими крикунами .

[Tranceliker]

В мене виразка 12-перстної кишки, тому мені не світить служба. Але я і так знаю, що вона із себе представляє. І бажання, як у здоровомислячої людини туди йти зараз в мене нема, як і в більшості людей. В моєму місті є військова частина. Багато однокласників там відслужили чи ще служать. Та й не в тому річ..
Річ в тому, що при 300 міль'ярдному бюджеті виклали ледь 9 міль'ярдів на армію.. не дивно буде застати сценарій книги "БРАТ", коли люди повибігають із хлібом-сіллю до загарбників..
Я просто обурений станом армії. от і все. А у ваших словах бачу ніби обурення на моє обурення)) Може я не правий, то поправте..
А хто йде в армію сьогодні? Сільські пацани, яким ловити нічого, а після армії хоч на охоронця можна у містах піти. Чи взагалі залишитись на контракті. Мене дивує кілька питань. От була просто строкова служба.. Витрачали грошей на солдат.. кормили одягали. Тепер є ще й контракт. Одягають, кормлять, ще й гроші платять. Цікаво, скільки це ще коштів треба витрачати, щоб одночасно утримувати і контрактників і сроковиків? Думаю, ранувато ми перескочили на контракт..

[Цицерон]

Искренне соболезную, хотя многие могут сказать: «надо же как повезло».
Но дело не в 9 из 300, а в том, что ВС есть слепок общества. И что собой являет ВС, то же собой представавляет и общество в которое «бажання, як у здоровомислячої людини туди йти зараз в мене нема, як і в більшості людей». Вот и разбегаемся по мере возможностей в ближнее и дальнее зарубежье. Но здесь не место об этом, я просто о том, что отношение у меня к армии, к военным, служившим или служащим положительное. Это не её и не их вина, что там так. Даже представив, что вместо 9 туда все 300 миллиардов бухнутся, особо лучше не станет, это заблуждение.
Вот все жалуются на годковщину-дедовщину, что мол там издеваются, но кто издевается? Да тот же кто туда пошёл на всего несколько месяцев раньше, ( у нас за такой срок мы только из учебок выходили, а этот уже Дед, службу всосал  ) такой же  как тот с кем призывник ещё 5 месяцев назад пиво пил, по девкам ходил. Ведь не марсиане там, а свои. И причём действительно свои, одна нация ( а не как в Союзе), чаще всего одна или соседская область. Ну совсем не как в Союзе, где за заполярным кругом встретишь с Ужгорода ( я с Харьковской),- «О! Земляк! Брат!», а кто под Киев попал,- «Так это дома служит».
И почему то никто не жалуется на то как в школе, общаги и т.п. старше-классники, старшекурсники  «опекали» младших, как даже в лагерях отдыха, за 3 недели успевают появится свои «неуставные» взаимоотношения? Когда пьяный офицер стреляет солдата за просмотр телевизора,- это сенсация..., а пьяный гаишник на дороге? А прокурор, смотритель за законностью, на самом деле отрабатывающий оплаченный чей-то заказ, это как? Обычное дело получается, это никого не удивляет! Так может ли быть в таком обществе нормальная армия, пусть даже на 300 миллиардном бюджете? И всем понятно почему страна жила полгода без министра обороны, но всегда быстро закроют должность министра МВД, да и конкурс на кадрового военного отстал от конкурса на кадрового мента.
Поэтому не надо делать военных подонками и считать, что за КПП идёт другая жизнь. Они такие же как и все и жизнь там хоть и подчиняется Уставу, но в большей мере идёт по тем правилам которые есть и по всей территории страны.

[Tranceliker]

Я згоден з кожним словом.. 
Ех, не змовчу і скажу, що армія - кузня національної свідомості і національної гідності. Армія повинна захищати народ не тільки від зовнішніх ворогів, а й від ВНУТРІШНІХ.

[IDENI]

Косим как тока можем, я уже рядовой в запасе!!!

[Цицерон]

..... Армія повинна захищати народ не тільки від зовнішніх ворогів, а й від ВНУТРІШНІХ.

Согласен, + понятие военный всегда, ещё с дворянских времён было очень близко к понятию « честь». Ведь, оттуда, с ВС,  идут словосочетания « Честь имею», « Честь мундира» ( сейчас это стало в чуть негативном плане употребляться). Вот как то не встречалось « честь торговца», «честь банкира», а « воинская честь» , «офицерская честь» более привычное сочетание. Вот только, как там у Высоцкого :
                                                                         Досадно мне, что слово "честь" забыто
                                                                         И что в чести наветы за глаза.
Хотя мы ещё , что-то можем. Я был в бригаде которая служила в Ираке месяца через 3-4 после её вывода, её ещё тогда полностью «не размыла» наша  действительность... Ну так это ж профессионалы, разница с другими, обычными частями чувствовалась.

[ezheniko]

Согласен, + понятие военный всегда, ещё с дворянских времён было очень близко к понятию « честь».

Понятие военный ещё от начала мира было очень близко к понятию "смерть".
В Средневековье вообще всё устройства мира на рыцарской чести держалось: Приглашали короли вожаков повстанцев на переговоры давая "честные слова" и спокойненько так вырезали. А 3 дня на разграбление города когда насиловалось и грабилось всё что только можно этож тоже с дворянских времён.
Есть понятия "жизнь" и "смерть", а всё остальное вы себе сами напридумывали.

[Tranceliker]

Знаєш, є ще таке розумінння як дорослість.. От як потрапиш в доросле життя - тоді й зрозумієш, яка велика ціна честі і чесної людини..

[Цицерон]

..... Приглашали короли вожаков повстанцев на переговоры давая "честные слова" и спокойненько так вырезали. А 3 дня на разграбление города когда насиловалось и грабилось ......

Здесь надо делать поправку на моральные принципы и нормы времени и общества. Средневековье это время сословий, и понятие «чести» распространялось только на людей дворянского (феодального, рыцарского) сословия, представители других воспринимались как неполноценные, нижестоящие и на которых дворянско-рыцарские правила не распространялись. Поэтому короли которые давали своё честное слово восставшим крестьянам и горожанам и потом с лёгкостью нарушая они не испытывали мук совести так же как и рыбак который прикармливает рыбу. насаживает на крючок червяка с одной целью,- выловить её. Ну это же рыба, ну при чём тут понятия чести, ну это же крестьяне, взбунтовавшийся скот, его надо загнать в стойло, считали дворяне. Возьмите Суворова, ведь никто не упрекает его в отсутствие чести, но он без зазрения совести отбыл выполнять приказ Катерины по подавлению Пугачева, вот только не успел.
Отдача города на разграбление во все времена у всех народов была как одна из форм оплаты воинского труда. И на население вражеского города правила чести, моральных норм существующих внутри нападавшей стороны не распространялись, это были враги.

Есть понятия "жизнь" и "смерть", а всё остальное.....напридумывали.

Замечательная  фраза, это действительно два основные, самые важные понятия, без которых всё остальное теряет смысл...
Вот только так уж случилось что мы живем, и руководствуемся в жизни теми понятиями которые «напридумывали»

[ezheniko]

Напевне ти дивак, Tranceliker, от як потрапиш в доросле життя - тоді й зрозумієш, що чесна людина в наш час це майже мiфiчна iстота...
Некий чудак и поныне за Правду воюет,
Правда в речах его Правды на ломаный грош,
Чистая Правда со временем восторжествует,
Если проделает то же,что явная Ложь.
Цицерон, руководствуемся в жизни теми понятиями которые «напридумывали», только когда речь не заходит о двух основных. Вообще когда ты кого-то бьёш честь на тебя может и распространяется, а от когда бьют тебя или кого-то важного тебе, то тут уже не до чести

[Hit_man]

Годен, но пока учусь в ВУЗе, если появиться необходимость отслужу, но просто так туда не пойду.

[Tranceliker]

Напевне ти дивак, Tranceliker, от як потрапиш в доросле життя - тоді й зрозумієш, що чесна людина в наш час це майже мiфiчна iстота...
Некий чудак и поныне за Правду воюет,
Правда в речах его Правды на ломаный грош,
Чистая Правда со временем восторжествует,
Если проделает то же,что явная Ложь.
Цицерон, руководствуемся в жизни теми понятиями которые «напридумывали», только когда речь не заходит о двух основных. Вообще когда ты кого-то бьёш честь на тебя может и распространяется, а от когда бьют тебя или кого-то важного тебе, то тут уже не до чести

Хм.. відчуваю вже себе міфічною істотою..   
Якщо ти нутром чесний, то брехати огидно, лицемірити неприпустимо, творити неправду просто неможливо..
Це стан душі..

[genrih]

Есть понятия "жизнь" и "смерть", а всё остальное вы себе сами напридумывали.

эти понятия конечно же есть, но в том то и дело, что мы, в отличие от животных, которые не могут и не придумывают ничего, придумываем правила и живя по ним не превращаемся в животных.

а мера чести и совести у каждого своя, и кроме понятий жизнь и смерть есть такое понятие страх, который делает людей с мускулами  слабыми.

[βεερ_βooρ]

genrih, Tranceliker, Цицерон, я в упор не вижу в названии темы "философская флудилка", прекращайте оффтоп.

[Гордон]

Военкомат нашел призывника-уклониста при помощи соц-сети

http://news.playground.ru/30903/

Солдата разобрали на органы!

http://svpressa.ru/society/article/26113/

Просто позорище!

[hacker93]

готовий служити. Мрію у ВДВ!!!

[D-i-m-ON]

в такой армии нормальные люди не служат,а те кто попал - нормальными не выходят.

[sashka8100]

в такой армии нормальные люди не служат,а те кто попал - нормальными не выходят.

А ты наверное про армию только по анекдотам и байкам знаешь?

[D-i-m-ON]

А ты наверное про армию только по анекдотам и байкам знаешь?

а разве в новостях врут?

[sashka8100]

Можешь приравнять новости к байкам. Вчера, например, сказали что Украина скоро обгонит Европейский Союз по всем показателям.
Спроси лучше у самих военных или хотя-бы у служивших

[pelik911™]

в такой армии нормальные люди не служат,а те кто попал - нормальными не выходят.

"Нормальные не служат"... Тьфу! А ты нормальный? Да ты что! А сам-то уже откосил? Что ты вообще знаешь об армии и как можешь судить о нормальности/ненормальности? Да, везде бывают разные неприятные инциденты. Убивают в милиции, убивают в больницах, школах, колхозах. И в Украине, и в США, и в Китае... Везде люди. Конечно, в новостях вряд ли скажут, как армейский патруль спас людей в кафешке от вооружённых наркоманов, им лучше сделать сенсацию со слов родных погибшего парня. Да, безнаказанность бессовестных офицеров и чрезмерная дедовщина - это вина командования отдельных частей. И такое командование нужно наказывать в первую очередь. И наказывать жестоко. Но не стоит по отдельным случаям судить об армии в целом. Вот вдруг посмотришь на это дело самостоятельно, оденешь форму и обуешь берцы, пройдёшь строевым в составе полка, постреляешь из автоматов, побегаешь по утрам и испытаешь все вкусности армейской жизни - вот тогда и будешь судить более объективно, чем со своего телевизора.

[hacker93]

"Нормальные не служат"... Тьфу! А ты нормальный? Да ты что! А сам-то уже откосил? Что ты вообще знаешь об армии и как можешь судить о нормальности/ненормальности? Да, везде бывают разные неприятные инциденты. Убивают в милиции, убивают в больницах, школах, колхозах. И в Украине, и в США, и в Китае... Везде люди. Конечно, в новостях вряд ли скажут, как армейский патруль спас людей в кафешке от вооружённых наркоманов, им лучше сделать сенсацию со слов родных погибшего парня. Да, безнаказанность бессовестных офицеров и чрезмерная дедовщина - это вина командования отдельных частей. И такое командование нужно наказывать в первую очередь. И наказывать жестоко. Но не стоит по отдельным случаям судить об армии в целом. Вот вдруг посмотришь на это дело самостоятельно, оденешь форму и обуешь берцы, пройдёшь строевым в составе полка, постреляешь из автоматов, побегаешь по утрам и испытаешь все вкусности армейской жизни - вот тогда и будешь судить более объективно, чем со своего телевизора.

згоден на всі 100%
армія це школа життя!!!!!

[Fear]

Считаю что армия нафиг не нужна. От ядерной атаки камуфляж и рука у правого виска не спасут.

[Гордон]

pelik911™ , Успокойся, его ты так взъелся? Если тебе повезло с армией и ребятами там, то это в 80% не относится к обычным призывникам... И почки отбить могут, и половые органы, мр@зей везде полно, но в школе/Институте их еще можно избежать более-менее, но в армии/кадетском корпусе, где пацаны норм. и не очень 24 ч. в сутки стукаются головами друг об друга врядли...

[D-i-m-ON]

я вообще за контрактную армию

[Volan]

в такой армии нормальные люди не служат,а те кто попал - нормальными не выходят.

зря ты так! Я служил, и всё нормально было. Потому что нормальным и я был. А одному пареньку который был самым "смелым" и "умным" и всех посылал частенько перепадало. Так что многое ещё зависит и от самого себя! От отношения и понимания этой армии, и умении выкрутится из сложившейся ситуации любыми способами и методами. А если ты тряпка и муд@к, умеешь кричать только из будки, то нечего здесь за всех подписыватся. Как говорил Пелик дебилы есть везде. Но их, слава Богу, с каждым годом всё меньше и меньше.

[Darick]

А я просто отвечу знакомой фразой: "Армия сделает с тебя настоящего мужчину".

Вибачте, але ви не маєте права на перегляд спойлерів.

[D-i-m-ON]

повторюсь - контрактная армия рулит.

[aNGeL]

А я просто отвечу знакомой фразой: "Армия сделает с тебя настоящего мужчину".

Ага, привыкшего делать то, что тебе говорят с верху и не задавать вопросов и не пытаться что то новое для себя открывать.

[Darick]

Ага, привыкшего делать то, что тебе говорят с верху и не задавать вопросов и не пытаться что то новое для себя открывать.

Так что многое ещё зависит и от самого себя! От отношения и понимания этой армии, и умении выкрутится из сложившейся ситуации любыми способами и методами.

[Volan]

Ну и что ты этим цитированием хотел сказать?
В первом посте речь идет о контрактной службе, во втором о срочной! О_о

[D-i-m-ON]

призывников цивилизованной армии США высылаются на определенный срок в Ирак для прохождения службы.
А наша вояки белят бровку и чистят картошку. В военном деле очень пригодится.

[Darick]

Ну и что ты этим цитированием хотел сказать?
В первом посте речь идет о контрактной службе, во втором о срочной! О_о

Кхм... Видимо зря я не прочёл тему с начала, извиняюсь.

[pelik911™]

pelik911™ , Успокойся, его ты так взъелся? Если тебе повезло с армией и ребятами там, то это в 80% не относится к обычным призывникам...

В отличии от некоторых, множество моих друзей отслужили срочку. Только позавчера вернулся ещё один. И когда они шли туда, я не замечал в них ненормальности. И когда вернулись - тоже.

но в школе/Институте их еще можно избежать более-менее, но в армии/кадетском корпусе, где пацаны норм. и не очень 24 ч. в сутки стукаются головами друг об друга врядли...

Избежать? Как? Прятаться под столами, жаловаться тётеньке-училке? Тогда такие и в армии будут нагибаться, не спорю

[фред]

призывников цивилизованной армии США высылаются на определенный срок в Ирак для прохождения службы.
А наша вояки белят бровку и чистят картошку. В военном деле очень пригодится.

как ни странно но пригодится в жизни, и не умение чистить картошку и вышагивать строем а умение выживать в настолько разношестном обществе, что и в страшном сне не присниться...
впринципе это тоже общество что и за забором, только более ярче, насыщеннее, и если ты тут разобрался с "масками" и "личинами" то на гражданке ты почти сразу будешь определять кто крыса и не стоит ничего а кто прикроет тебе спину в тяжелое для тебя время...

[Sooer]

Мне кажеться что армия это та вещь черес которую должен пройти каждый мужщина, но есть одно но, у нас амиияя очень ужасная, которую почти не спонсируют, в нашей стране нет смысла ити туда, потому что ты ничего не достигнешь чесынм путём...

[Tranceliker]

Нашу армію тонко і чітко описано у ФАйній Юкрайні.. Навіть додвавти нічого не хочеться...

[D-i-m-ON]

[Ariec]

призывников цивилизованной армии США высылаются на определенный срок в Ирак для прохождения службы.
А наша вояки белят бровку и чистят картошку. В военном деле очень пригодится.

у них же контрактная армия , они работают.А наши призывники отбывают номер)) Служба в армии почетная обязанность гражданина для защиты своей страны, только вот и что и кого защищать не понятно, т.е у наших граждан меньше прав чем обязанностей

[D-i-m-ON]

у них же контрактная армия , они работают.А наши призывники отбывают номер)) Служба в армии почетная обязанность гражданина для защиты своей страны, только вот и что и кого защищать не понятно, т.е у наших граждан меньше прав чем обязанностей

Вы хотели сказать - больше обязаностей, чем прав и свобод.

[Ariec]

Вы хотели сказать - больше обязаностей, чем прав и свобод.

Я поправил сразу же).ДА именно так

[pelik911™]

Навіть додвавти нічого не хочеться...

А что ты можешь добавить? На основании чего?

[GRaFkiyv]

Подводному флоту Украины - быть, "Запор" починили на 90%   

[Factiosus]

Подводному флоту Украины - быть, "Запор" починили на 90%

Ей уже ничего не поможет,она 1970-го года,короче,хлам.К тому же требуется ещё 10 млн. грн.
В общем,она утопится,если отвязать её швартовы

[pelik911™]

при чём здесь контрактная армия? 

[Tranceliker]

А что ты можешь добавить? На основании чего?

Можна ще додати, на основі жінки, що вже відслужила своє у військовій частині, яка знаходиться недалеко від мого міста, які відносини між військовими у частині. 90% займаються "коханням", при чому сифіліс повсюди. Вона сама носила свій посуд і їжу, постійно слідкувала, щоб ніхто не користувався її речами. Може ще щось додати?

[pelik911™]

При чём здесь сифилис? А где же СПИД, трихомоноз, хламидиоз, молочница, уреаплазмоз и т.д.? Что, только одна из каждой десяти баб, которые окружают меня на службе, здорова? Ужас, а Людочка мне так нравилась...

Можна ще додати, на основі жінки, що вже відслужила своє у військовій частині,

Ты сам понял, что написал? Либо по-пьяне писал, либо не думал вообще. Хотя... ЧЕму я удивляюсь

Може ще щось додати?

Добавь скан справки о твоём психическом здоровье

Може ще щось додати?

Да, когда ты начнёшь нормально, трезво смотреть на жизнь? Без преувеличений и маразматического пессимизма?

Може ще щось додати?

Что ты куришь?

Може ще щось додати?

Тебя когда-то сильно набили, мозг стрясли, или ты всегда такой был?

Може ще щось додати?

Ты Каспера знаешь?

Може ще щось додати?

Черновецкий - твой кумир?

Може ще щось додати?

Нет, что Вы!

[sddd]

Можна ще додати, на основі жінки, що вже відслужила своє у військовій частині, яка знаходиться недалеко від мого міста, які відносини між військовими у частині. 90% займаються "коханням", при чому сифіліс повсюди. Вона сама носила свій посуд і їжу, постійно слідкувала, щоб ніхто не користувався її речами. Може ще щось додати?

ага, 90% военных больны сифилисом? Ужас! Спасибо что открыл глаза на армию! 

[Volan]

ага, 90% военных больны сифилисом?

а это срочников или контрактников?
а то пришел с армии и не проверялся, а вдруг больной?