Современные накопители/контроллеры (хвастаемся, обсуждаем, голосуем)

Автор Edd.Dragon, 08 Квітень 2010, 07:36:32

Попередня тема - Наступна тема

Объем Ваших накопителей SSD

до 64GB
5 (8.6%)
до 128GB
14 (24.1%)
до 256GB
8 (13.8%)
до 512GB
11 (19%)
до 1TB
4 (6.9%)
до 2TB
3 (5.2%)
свыше 2ТВ
4 (6.9%)
нет SSD
9 (15.5%)

Всього голосів: 58

finalplayer

Цитата: Sanьka від 18 Листопад 2012, 21:47:01
OCZ Agility 4 256 Гбайт: скользкая дорожка http://www.3dnews.ru/storage/637723/?from-main-title
Чувствую, пока я надумаю приобрести ССД, они буду сделаны из не понятно чего. С массой упрощений/покращень.

Sanьka

Не думаю что так будет. Хотя без упрощений не обойтись.
Главный эксперт во всем!!!

ToRnAd0

Цитата: finalplayer від 19 Листопад 2012, 08:14:05
Чувствую, пока я надумаю приобрести ССД, они буду сделаны из не понятно чего. С массой упрощений/покращень.
Ну не знаю, я после этого теста сделал выводы что синтетика-синтетикой, а в реальности не смотря на все упрощения и хитрости прошивок прогресс есть и он позитивный, сравнить например Vertex 2  и Vertex 4 - контроллер стал реально быстрым.
Вот цену бы еще немножко ниже... Мечты, мечты  :D

Sanьka

Думаю чистокровные барефуты будут еще лучше. А по поводу цен OCZ не будет зависить от произ-й контроллеров, что только позитивно скажется на ценовой политике.
Главный эксперт во всем!!!

Sanьka

Обзор SSD OCZ Vector — новинка на базе Indilinx Barefoot 3 http://www.overclockers.ru/lab/50856/Obzor_SSD_OCZ_Vector_novinka_na_baze_Indilinx_Barefoot_3.html
Класс, и это только первая прошивка !
ЦитатаНовый SSD Vector - это то же самое, что и Vertex 4, только немного лучше. Недостатки, вроде падения производительности при длительной непрерывной записи и нагрева, уменьшены. Достоинства (в первую очередь производительность) – увеличены, пусть даже в прикладных тестах отличия стремятся к нулю. Появились дополнительные фишки: уменьшенная до 7 мм толщина и Acronis True Image в комплекте.
Лишь бы цены вменяемые были.

Главный эксперт во всем!!!

Dintex

Цитата: Sanьka від 27 Листопад 2012, 19:58:07Обзор SSD OCZ Vector — новинка на базе Indilinx Barefoot 3
ага, тоже смотрел. Ну норм, дальше, судя по опыту с вертексом4 - будет только лучше с каждой новой прошивкой. И это радует. Следующий этап - ссд винт не только под винду, но и второй - под часто запускаемые игрушки  :)
///M

SilverK


Sanьka

Цитата: Dintex від 28 Листопад 2012, 10:18:14ага, тоже смотрел. Ну норм, дальше, судя по опыту с вертексом4 - будет только лучше с каждой новой прошивкой. И это радует. Следующий этап - ссд винт не только под винду, но и второй - под часто запускаемые игрушки
А я мечтаю поставить ссд и в ноут. Основная причина - ссд не боится ударов. Ведь мой первый винт в ноуте (7200об Черный кавиар) сдох именно по тому что жена "крепко" закрыла крышку когда он еще не выключился  :( Учитывая то, что в ультрабуке под тонким слоем алюминия (корпус) стазу располагается ндд и стало роковым для него. С ссд такого не случится, к тому же значительно повысится скорость, упадет нагрев и потребление.
А еще Векторы более тонкие. Короче одни плюсы для ноутов.
Главный эксперт во всем!!!

SilverK

Цитата: Sanьka від 28 Листопад 2012, 14:14:24жена "крепко" закрыла крышку когда он еще не выключился
Це ж наскільки сильно потрібно не любити ноутбук, щоб так закрити кришку? ??? :o

Sanьka

Цитата: Катарина Сергій від 28 Листопад 2012, 11:25:05Внезапно: быстрейший SSD на новом контроллере. Обзор Corsair Neutron GTX 240 Гбайт
Хммм не плохой. Интересно будет его сравнить с новым Вектором.
И в продаже он есть в больших количествах.
Цитата: Катарина Сергій від 28 Листопад 2012, 14:17:07Це ж наскільки сильно потрібно не любити ноутбук, щоб так закрити кришку?
Да не очень сильно, спешила и закрыла сильнее чем обычно. Обычному ноуту такое пофиг, их можно закрыть и сильнее. А тут сразу ппц, ндд находится сразу под тонким слоем алюминия в притул.
Главный эксперт во всем!!!

Prol

Цитата: Катарина Сергій від 28 Листопад 2012, 11:25:05Внезапно: быстрейший SSD на новом контроллере. Обзор Corsair Neutron GTX 240 Гбайт
Цитатамы имеем нового лидера среди консьюмерских твердотельных накопителей, которые прошли через нашу тестовую лабораторию.
Хм... Неужели в их палестинах самсунг 830 настолько большая редкость.

Sanьka

Цитата: Prol від 29 Листопад 2012, 08:43:06Хм... Неужели в их палестинах самсунг 830 настолько большая редкость.
Да и Вектора не было. А еще удивило то что статья написана недавно, а сами накопители Неутрон уже относительно давно присутствуют в продаже (по крайней мере у нас).
Различия рынков все же есть. Например у них популярны и доступны Плексторы. У нас они особой популярностью не отличаются.
Главный эксперт во всем!!!

SilverK

Тайваньские инженеры нашли способ продлить жизненный цикл флеш-памяти
О це круто! Тепер можна буде реально купувати SSD і не морочити собі голову, що з ними робити, коли почнуть "дохнути" комірки 8)

Edd.Dragon

Цитата: Катарина Сергій від 04 Грудень 2012, 01:09:45і не морочити собі голову, що з ними робити, коли почнуть "дохнути" комірки
Ну во-первых, они очень не скоро сдохнут. Во-вторых, начнут дохнуть - срочно заменить на новый, а на дохнущий записывать кучу важного хлама на хранение.

При чем шибко нужный хлам наверняка еще несколько раз удастся перезаписать (если конечно не дотянуть до последнего), так что еще и многоразовый получится. Дорого, правда, по сравнению с блюреями, но если учесть стоимость нормального BD-привода, то уже и не дорого.

Sanьka

Цитата: Катарина Сергій від 04 Грудень 2012, 01:09:45О це круто! Тепер можна буде реально купувати SSD і не морочити собі голову, що з ними робити, коли почнуть "дохнути" комірки
Сейчас у ссд нехилый запас прочности, за это можно не переживать, лишь бы не забивать его под завязку.
Цитата: Катарина Сергій від 04 Грудень 2012, 01:09:45комірки
гыыы
Главный эксперт во всем!!!

aNGeL

Как ни печально сообщать, но мой двухтерабайтник Seagate ST2000VX000 пал смертью храбрых  :'( Реанимировать его я не смог и по всем признакам - умерла электроника. Пичаль, прийдется менять по гарантии и 2Тб блуреев коту под хвост.
[CCCР]: ИС-7, ИС-4, Об. 277, Об.705А, СТ-II, Об. 268, Об. 268\4, Об. 261, Об. 140, Т-62А, Об. 430У, К-91
[Германия]: Maus, Е100, G.W. E 100 [США]: T110E5 [Франция]: AMX M4 mle. 54, AMX 50B [Британия]: Super Conqueror

misha2

Цитата: aNGeL від 04 Грудень 2012, 16:07:52по всем признакам - умерла электроника.
А поточнее можно почему электроника-то ? На этих редко дохнут платы электроники. Если и дохнут, то по причине совсем уж некачественных, китайских БП.

Цитата: Катарина Сергій від 04 Грудень 2012, 01:09:45Тайваньские инженеры нашли способ продлить жизненный цикл флеш-памятиО це круто!
Тогда наверно и мёртвые SSD можно будет фенами ремонтить.  :D
Профессиональный ремонт HDD. Восстановление информации.
На РС3000-UDMA, PC3000-Express+DataExtractor RE.

aNGeL

Цитата: misha2 від 04 Грудень 2012, 17:07:28
А поточнее можно почему электроника-то ? На этих редко дохнут платы электроники. Если и дохнут, то по причине совсем уж некачественных, китайских БП.
Началось с того что мне крикнул смарт что появились нестабильные сектора и практически сразу из винды диск пропал. Пытался из под доса  проверить на наличие ошибок в victorii - постоянно выдавал при инициализации "отсутствует drsc+drdy или винт не снимает busy ". При попытке запуска hdd регенератора - он не видит этого винта. В БИОСЕ так же его не видит. Тут врядли я уже чем то могу ему
[CCCР]: ИС-7, ИС-4, Об. 277, Об.705А, СТ-II, Об. 268, Об. 268\4, Об. 261, Об. 140, Т-62А, Об. 430У, К-91
[Германия]: Maus, Е100, G.W. E 100 [США]: T110E5 [Франция]: AMX M4 mle. 54, AMX 50B [Британия]: Super Conqueror

misha2

Значит плата жива. Просто винт залочился из-за дефектов. Теперь только снимать блокировку через терминал. Нормальный мастер это сможет сделать.
Профессиональный ремонт HDD. Восстановление информации.
На РС3000-UDMA, PC3000-Express+DataExtractor RE.

aNGeL

Цитата: misha2 від 04 Грудень 2012, 18:55:23
Значит плата жива. Просто винт залочился из-за дефектов. Теперь только снимать блокировку через терминал. Нормальный мастер это сможет сделать.
Ну важной информации там нет + еще 2,8 года гарантии - поеду менять.
[CCCР]: ИС-7, ИС-4, Об. 277, Об.705А, СТ-II, Об. 268, Об. 268\4, Об. 261, Об. 140, Т-62А, Об. 430У, К-91
[Германия]: Maus, Е100, G.W. E 100 [США]: T110E5 [Франция]: AMX M4 mle. 54, AMX 50B [Британия]: Super Conqueror

misha2

Меняйте конечно. Просто снятие блокировки - не нарушает гарантию.
Профессиональный ремонт HDD. Восстановление информации.
На РС3000-UDMA, PC3000-Express+DataExtractor RE.

Mantikor

#1821
FIRMWARE UPDATE 040H available for Crucial m4 2.5 inch and 04MH for Crucial mSATA: http://www.crucial.com/support/firmware.aspx
Детали - здесь.
Наверное завтра Fin напишет эту новость на оверклокерс, по русски.

Sanьka

Цитата: aNGeL від 04 Грудень 2012, 16:07:52Как ни печально сообщать, но мой двухтерабайтник Seagate ST2000VX000 пал смертью храбрых
А кто то там рвал тельняшку на груди и доказывал о исключительной надежности серии SV35!
Цитата: misha2 від 04 Грудень 2012, 20:39:02Меняйте конечно.
+1.
Главный эксперт во всем!!!

vetos

Цитата: Sanьka від 04 Грудень 2012, 21:13:51А кто то там рвал тельняшку на груди и доказывал о исключительной надежности серии SV35!
А кто там рвал тельняшку на груди и недавно рассказывал мне в соседней теме что в целом Seagate - это круто? :) (Ответ #17692 стр. )
Вибачте, але ви не маєте права на перегляд спойлерів.


Sanьka

#1824
Цитата: vetos від 04 Грудень 2012, 21:26:07А кто там рвал тельняшку на груди и недавно рассказывал мне в соседней теме что в целом Seagate - это круто?
А при чем одно семейство к всему бренду? Сегейт это круто!. 1ТБ Сегейт ДМ003 ИМХО самый классный из 1ТБ винтов.
Просто когда люди хвалят винт (SV35) который аппаратно полностью идентичен Барракуде 14, и говорят о его исключительной надежности..... это забавляет.
Я к тому что есть надежные винты (САС, Велоцераптор, они и по весу другие), а есть обычные, просто с переплатой за увеличенный срок гарантии.
Главный эксперт во всем!!!

vetos

Цитата: Sanьka від 04 Грудень 2012, 21:30:31А при чем одно семейство к всему бренду?
Мда... действительно забавно. Это напомнило мне одну украинскую пословицу, да простят меня модеры:
Вибачте, але ви не маєте права на перегляд спойлерів.

Цитата: Sanьka від 04 Грудень 2012, 21:30:31Сегейт это круто!
...только судя по отзывам круто, но через раз.  :)

Sanьka

Цитата: vetos від 04 Грудень 2012, 21:38:37...только судя по отзывам круто, но через раз.
Да, напоминает пословицу....
Не через раз, а в зависимости от модели и семейства. Не удачные модели есть абсолютно у всех произ-й. Но их мало и судить о семействе из-за них глупо.
Так же глупо думать что ДМ003 1ТБ плохой из-за одного негативного отзыва, если 15-20 позитивных.
Главный эксперт во всем!!!

aNGeL

Цитата: Sanьka від 04 Грудень 2012, 21:13:51А кто то там рвал тельняшку на груди и доказывал о исключительной надежности серии SV35!
Это был не я.

[CCCР]: ИС-7, ИС-4, Об. 277, Об.705А, СТ-II, Об. 268, Об. 268\4, Об. 261, Об. 140, Т-62А, Об. 430У, К-91
[Германия]: Maus, Е100, G.W. E 100 [США]: T110E5 [Франция]: AMX M4 mle. 54, AMX 50B [Британия]: Super Conqueror

Sanьka

Главный эксперт во всем!!!

MAXIMUS mx

Цитата: Mantikor від 04 Грудень 2012, 21:06:29
FIRMWARE UPDATE 040H available for Crucial m4 2.5 inch and 04MH for Crucial mSATA: http://www.crucial.com/support/firmware.aspx
Детали - здесь.
Наверное завтра Fin напишет эту новость на оверклокерс, по русски.
Большое спасибо, обновлю свой mSATA.

misha2

#1830
Цитата: Sanьka від 04 Грудень 2012, 21:30:31А при чем одно семейство к всему бренду?
При том что и ST1000DM003 и ST2000VX000 - винты одной архитектуры F3. Или докажете обратное ? :)
И WD Veloce никаким боком к Сигейтам.
Профессиональный ремонт HDD. Восстановление информации.
На РС3000-UDMA, PC3000-Express+DataExtractor RE.

aNGeL

Цитата: misha2 від 04 Грудень 2012, 22:51:24
При том что и ST1000DM003 и ST2000VX000 - винты одной архитектуры F3. Или докажете обратное ? :)
Насколько я помню наше прошлое обсуждение данного вопроса, то вторая модель отличается только +1 года гарантии и прошивкой оптимизированной для больших файлов.
[CCCР]: ИС-7, ИС-4, Об. 277, Об.705А, СТ-II, Об. 268, Об. 268\4, Об. 261, Об. 140, Т-62А, Об. 430У, К-91
[Германия]: Maus, Е100, G.W. E 100 [США]: T110E5 [Франция]: AMX M4 mle. 54, AMX 50B [Британия]: Super Conqueror

misha2

Да, ведь принципиально 2 этих винта одинаковы вообщем то.
Профессиональный ремонт HDD. Восстановление информации.
На РС3000-UDMA, PC3000-Express+DataExtractor RE.

Sanьka

Цитата: misha2 від 04 Грудень 2012, 22:51:24При том что и ST1000DM003 и ST2000VX000 - винты одной архитектуры F3.Или докажете обратное ?
А Вы посты читаете или нунаф?
Цитата: Sanьka від 04 Грудень 2012, 21:30:31Просто когда люди хвалят винт (SV35) который аппаратно полностью идентичен Барракуде 14
Да и общались мы по этому поводу, при этом наши мнения полностью совпадали.

Цитата: misha2 від 04 Грудень 2012, 22:51:24И WD Veloce никаким боком к Сигейтам.
Вижу не читаете
Цитата: Sanьka від 04 Грудень 2012, 21:30:31Я к тому что есть надежные винты (САС, Велоцераптор, они и по весу другие), а есть обычные,
Из этого поста и следует вывод о том что я определяю первых более надежными по сравнению с вторыми.
Главный эксперт во всем!!!

misha2

Я лишь указал на то, что ST1000DM003 и ST2000VX000 практически одинаковы. Это тоже было на форуме здесь. Но как можно обсуждать или сравнивать абсолютно разные и по классу, и по производителю - винты, я так и не понял. Ну хотя б разных производителей, но одного класса. Это ж как сравнивать ИДЕ 80 Гб и например сас Раптор на 600 Гб. Абсолютно разного устройства винты.
Профессиональный ремонт HDD. Восстановление информации.
На РС3000-UDMA, PC3000-Express+DataExtractor RE.

Sanьka

Цитата: misha2 від 04 Грудень 2012, 23:40:58Я лишь указал на то, что ST1000DM003 и ST2000VX000 практически одинаковы. Это тоже было на форуме здесь. Но как можно обсуждать или сравнивать абсолютно разные и по классу, и по производителю - винты, я так и не понял. Ну хотя б разных производителей, но одного класса. Это ж как сравнивать ИДЕ 80 Гб и например сас Раптор на 600 Гб. Абсолютно разного устройства винты.
Эххх как тяжело.... Попытаюсь разжевать.
1. Я абсолютно не спорю с тем что ST1000DM003 и ST2000VX000 практически одинаковы и сам всячески это доказываю. А 1 ТБ СВ35 и Барракуда 14 вообще отличаются только прошивкой.
2. Кто то разве сравнивает скоростные показатели и т.п.? Я лишь хочу сказать, что если и говорить о действительно надежных винтах, то это будут САС экземпляры или хотя бы Велоцераптор, которые аппаратно более надежны.
А когда речь идет о обыкновенных десктопных винтах, то верить заявлениям произ-ля о "исключительной надежности" просто глупо.
Надеюсь теперь понятно?
Главный эксперт во всем!!!

WEBLegolas

Цитата: aNGeL від 04 Грудень 2012, 16:07:52Как ни печально сообщать, но мой двухтерабайтник Seagate ST2000VX000 пал смертью храбрых   Реанимировать его я не смог и по всем признакам - умерла электроника. Пичаль, прийдется менять по гарантии и 2Тб блуреев коту под хвост.
Пригадуєш скільки годин він пропрацював?

misha2

#1837
Цитата: Sanьka від 05 Грудень 2012, 00:17:16А когда речь идет о обыкновенных десктопных винтах, то верить заявлениям произ-ля о "исключительной надежности" просто глупо.
Как и в случае вашего личного ST1000DM003.  :) Он то - самый обычный десктопный винт.
А вы сами себе противоречите -
Цитата: Sanьka від 04 Грудень 2012, 21:30:311ТБ Сегейт ДМ003 ИМХО самый классный из 1ТБ винтов.
и
Цитата: Sanьka від 05 Грудень 2012, 00:17:16речь идет о обыкновенных десктопных винтах, то верить заявлениям произ-ля о "исключительной надежности" просто глупо.
Вы поверили значит ? :) А верить то нельзя !

Цитата: Sanьka від 04 Грудень 2012, 21:45:58Так же глупо думать что ДМ003 1ТБ плохой из-за одного негативного отзыва, если 15-20 позитивных.
В сумме максимум 21 отзыв. Я перещупал их наверно пару сотен (не меньше) в течение первого года эксплуатации, а не первой недели. И более 60% уже были с разными проблемками и даже просто неисправные. А вы всё про один единственный собственный ДМ003. :)
Профессиональный ремонт HDD. Восстановление информации.
На РС3000-UDMA, PC3000-Express+DataExtractor RE.

Sanьka

#1838
Цитата: misha2 від 05 Грудень 2012, 08:17:26Вы поверили значит ?
я про быстродействие и цену. Надежность ни лучше, ни хуже других.
Цитата: Sanьka від 04 Грудень 2012, 21:45:58Не удачные модели есть абсолютно у всех произ-й.


Цитата: misha2 від 05 Грудень 2012, 08:17:26Как и в случае вашего личного ST1000DM003.
У меня нет этого винта, я его только тестил и покупал знакомым.  :( (хотя не против иметь такой).
Цитата: misha2 від 05 Грудень 2012, 08:17:26Он то - самый обычный десктопный винт.
В плане надежности самый обычный, но самый лучший по быстродействию.
Цитата: misha2 від 05 Грудень 2012, 08:17:26В сумме максимум 21 отзыв. Я перещупал их наверно пару сотен (не меньше) в течение первого года эксплуатации, а не первой недели. И более 60% уже были с разными проблемками и даже просто неисправные.
Да ладно, по Вашим словам все мои жд уже должны были сдохнуть, так как они мега плохие и не "правильных" серий. В ноуте гибрид так вообще дохнет четь ли не каждый. Но вопреки этому все они работают как часики.
Наверно, как работнику ВД, это Вам было не выгодно или просто своих хвалите  ;D
Цитата: misha2 від 05 Грудень 2012, 08:17:26А вы всё про один единственный собственный ДМ003.
Да нет его у меня, с чего Вы взяли?
Главный эксперт во всем!!!

misha2

Да и ладно что вы его знакомым его купили. Но это не даёт повода утверждать что -
Цитата: Sanьka від 04 Грудень 2012, 21:30:31ДМ003 ИМХО самый классный из 1ТБ винтов.
ведь это только ваше imho по поводу одного винта у знакомых. Я если что-то утверждаю, то делаю примерно так .
То есть основываясь на фактах. ("А не слушая бабушек на скамейке у подьезда"). :)
Профессиональный ремонт HDD. Восстановление информации.
На РС3000-UDMA, PC3000-Express+DataExtractor RE.

Hryak

Цитата: Sanьka від 05 Грудень 2012, 08:29:53Наверно, как работнику ВД, это Вам было не выгодно или просто своих хвалите
Сто пудов. Миша2 ненавидит винты сеагейт, так что это слово при нём не упоминай. Мои оба ещё живут, хотя проги показывают. что у них есть кое-какие проблемы. 
И чего-то мне в последнее время нравятся винты от хитачи. А вд и самс не куплю... :D
Поменьше свинства - побольше свинины

misha2

Цитата: Hryak від 05 Грудень 2012, 08:53:07Мои оба ещё живут, хотя проги показывают. что у них есть кое-какие проблемы.
О чём и твержу тут с прошлого года по поводу Сигейтов. Просто у них отличие от остальных - если Сигейт ломается, то 90% навсегда. ВД и Самсунг многие нормально ремонтятся и живут дальше. Вчера провёл заводской цикл на Самсунге F1, итог - новый винт и без всякой потери обьёма.
Профессиональный ремонт HDD. Восстановление информации.
На РС3000-UDMA, PC3000-Express+DataExtractor RE.

aNGeL

[CCCР]: ИС-7, ИС-4, Об. 277, Об.705А, СТ-II, Об. 268, Об. 268\4, Об. 261, Об. 140, Т-62А, Об. 430У, К-91
[Германия]: Maus, Е100, G.W. E 100 [США]: T110E5 [Франция]: AMX M4 mle. 54, AMX 50B [Британия]: Super Conqueror

misha2

Профессиональный ремонт HDD. Восстановление информации.
На РС3000-UDMA, PC3000-Express+DataExtractor RE.

Prol

Цитата: misha2 від 05 Грудень 2012, 08:48:05ведь это только ваше imho по поводу одного винта у знакомых. Я если что-то утверждаю, то делаю примерно так .То есть основываясь на фактах.
Какой тогда "самый лучший винт? (1-2ТБ)

misha2

Таких не бывает. Ломаются все, это ж механическое устройство прежде всего. Ну разве что рэйд-массив.
Профессиональный ремонт HDD. Восстановление информации.
На РС3000-UDMA, PC3000-Express+DataExtractor RE.

Sanьka

Цитата: Hryak від 05 Грудень 2012, 08:53:07Сто пудов. Миша2 ненавидит винты сеагейт
Тоже заметил. Ну правильно - единственный конкурент ВД, чужих не любим  ;D
Цитата: misha2 від 05 Грудень 2012, 13:43:36Таких не бывает. Ломаются все, это ж механическое устройство прежде всего.
Вы наверное ведете монолог или вообще не читаете постов? Кто говорит о Сегейте как о самом лучшем в плане надежности?
Он лучший по быстродействию и цене за нее. Так же отличный в плане шума.
По поводу надежности уже сказали, САС винты по надежней будут, остальное примерно на одном уровне.
Или вы троллите?

Короче Вы влезли в разговор не понимая его сути. Я говорил о том что исключительная надежность серии СВ 35 - фейк. Это та же Барракуда14 только с другой прошивкой.
Главный эксперт во всем!!!

Mantikor

Кто знает что можно сделать эдакого интересного с мёртвым хардом? Пепельницу не предлагать, не курю.
Как вариант часы, но с ними просто не будет.

aNGeL

Цитата: Mantikor від 05 Грудень 2012, 15:32:08Кто знает что можно сделать эдакого интересного с мёртвым хардом? Пепельницу не предлагать, не курю.
Как вариант часы, но с ними просто не будет.
я из блинов подставки под чашки\бокалы делаю и развешиваю в кабинете на работе по стенкам :)
[CCCР]: ИС-7, ИС-4, Об. 277, Об.705А, СТ-II, Об. 268, Об. 268\4, Об. 261, Об. 140, Т-62А, Об. 430У, К-91
[Германия]: Maus, Е100, G.W. E 100 [США]: T110E5 [Франция]: AMX M4 mle. 54, AMX 50B [Британия]: Super Conqueror

Mantikor

Цитата: aNGeL від 05 Грудень 2012, 15:34:42
я из блинов подставки под чашки\бокалы делаю и развешиваю в кабинете на работе по стенкам :)
Вид не теряют? Они же должны в таком случае жутко царапаться.