Общее обсуждение современных и будущих видеоадаптеров

[фред]

Ясно, спасибо. А из 8800GTS 512 и 9800GTX/GTX+ какое ядро предпочтительнее (быстрее, дешевле )?

http://www.dpk.com.ua/hardware/videocards/nvidia/18103.html

[Nikolai]

стрелочки означали переименования=))

ыы... эм, ну так что, получается 8800GTS 512 и 9800GTX ничем, кроме маркировки, совершенно не отличаются, а 9800GTX+ просто имеет повышенные частоты ядра и памяти (ввиду новой версии чипа G92b, насколько мне известно)?

[S!N]

Ясно, спасибо. А из 8800GTS 512 и 9800GTX/GTX+ какое ядро предпочтительнее (быстрее, дешевле )?

GTX+ быстрее, 8800GTS 512 дешевле, предпочтительнее 9800GTX

[фред]

GTX+ быстрее, 8800GTS 512 дешевле, предпочтительнее 9800GTX

это я показал выше 

[Nikolai]

GTX+ быстрее, 8800GTS 512 дешевле, предпочтительнее 9800GTX

Так 8800GTS 512 == 9800GTX я так понял. Тогда если нет никакой разницы, зачем платить больше (с) за 9800GTX?

На этих карточках ведь можно в сапера играть??) Или это преследуется по закону?

[фред]

разгони 8800 и будет тож-самое а в сапера можно играть даже на интегрированой

[S!N]

это я показал выше 

это пока я набирал ответ

Так 8800GTS 512 == 9800GTX я так понял. Тогда если нет никакой разницы, зачем платить больше (с) за 9800GTX?

На этих карточках ведь можно в сапера играть??) Или это преследуется по закону?

GTX+ стоит 1050 грн в Гигабайте, Радеон 4850 - 890 гр.
Думай, Коля, думай!

[фред]

это пока я набирал ответчего больше? они обе по штуке стоят  ГТХ+ - 1200

где вы такие цены берёте у меня в городе 8800 гтх-850грн!

[S!N]

где вы такие цены берёте у меня в городе 8800 гтх-850грн!

из этого же прайса: PCIeX: nVidia 8800GTS MSI 640MB/320bit/DDR3/TV/DVI/RTL - 903 
у тебя еще дешево а почем у вас 4850?

[фред]

из этого же прайса: PCIeX: nVidia 8800GTS MSI 640MB/320bit/DDR3/TV/DVI/RTL - 903 
у тебя еще дешево а почем у вас 4850?

незнаю неинтересовался узнаю  отпишусь

[linuxdrom]

Одно из потенциально возможных серьезных изменений на сегодняшний день - это переход на 64-битную архитектуру. Пока что это не сделано у обоих.

64-битная архитектура для ГПУ странно звучит  
А считать то они умеют и 64-бита, просто они не труЪ 64-битные, прям как когда-то было у Р4

а кол-во TMU увеличили

и изменили также

Но не спорю о спорности утверждения о перераспределении баланса

и правильно, ведь сам уже назвал несколько изменений  

Смотрю, что 8800GTS 512 и 9800GT приблизительно в одну цену (до $200). Это карты приблизительно равные по производительности и одного сегмента (и какого)?

это смотря насколько приблизительно  

считай это одно и то-же

за глупости будем наказывать

О_о кардинально? по-моему просто увеличение частоты, или можно назвать "добавили поддержку гддр5"...

а замена ring bus на архитектуру с центральным хабом, это так между прочим, да?

вроде, достаточно провели изменений, в отличии от нв где "просто добавь "шейдеров"" как было с г92 --> гт200

там не просто добавили шейдеров. Если желание оспорить?

По моему 9800 GT даже чутка медленнее 8800 GT

нет, это пока абсолютно одно и тоже. В будущем среди 9800 GT будут попадаться и 55 нм.

Ясно, спасибо. А из 8800GTS 512 и 9800GTX/GTX+ какое ядро предпочтительнее (быстрее, дешевле )?

GTX+

ыы... эм, ну так что, получается 8800GTS 512 и 9800GTX ничем, кроме маркировки, совершенно не отличаются

отличаются частотами, СО, печатной платой и устанавливаемой памятью

а 9800GTX+ просто имеет повышенные частоты ядра и памяти (ввиду новой версии чипа G92b, насколько мне известно)?

памяти нет. А главное он 55нм

GTX+ быстрее, 8800GTS 512 дешевле, предпочтительнее 9800GTX

чем 9800GTX предпочтительней?

Мерятся прайсами прекращаем.

[S!N]

Короче подводя итог данного обсуждения, сделаю вывод:
Заметить разницу между 8800 GTS 512, 9800 GTX и 9800 GTX+ в играх НЕ РЕАЛЬНО! Разве что в попугаемерах. Поэтому брать надо то, что стоит дешевле.

[Edd.Dragon]

О_о кардинально? по-моему просто увеличение частоты, или можно назвать "добавили поддержку гддр5"... ведь для того же ядра на 4850-й разгон памяти как раз довольно значим

А я что, писал о разгоне 4850 с GDDR3?

На счет работы с памятью - изменена архитектура\стратегия кеширования. Серьезность изменений аналогично избавлению от пула TMU. Это я и назвал перераспределением баланса. Т.е. общее, разделили и раздали каждому блоку свое, примерно как у nVidia.

дык, перед выходом 48хх была информация, что алгоритм аа переделают...

Это был ответ на вопрос "И какие архитектурные недочеты у R(V)5хх?"

Дружище, это ты vaDOOM-у обьяснял!     Бывает

И? next-gen - новое поколение. В этой теме мы говорим о новом поколении видеочипа. Т.е. vaDOOM тут ни при чем.

ыы... эм, ну так что, получается 8800GTS 512 и 9800GTX ничем, кроме маркировки, совершенно не отличаются

А частотой? 8800GTS 9800GTX 9800GTX+ - все имеют разные частоты.

где вы такие цены берёте у меня в городе 8800 гтх-850грн!

8800 GTX уже давно не производится и нормальными людьми не продается. Стоила она когда-то $600, т.е. покупалась допустим хотя бы за $450. Так что за 850 грн ее со слезами продают. И молятся чтобы кто-то забрал это барахло

64-битная архитектура для ГПУ странно звучит  
А считать то они умеют и 64-бита, просто они не труЪ 64-битные, прям как когда-то было у Р4

Понятное дело что через ж "не труъ" умеют, т.к. это необходимо. Непрофильные расчеты в single несколько ограничивают привлекательность таких расчетов.

[linuxdrom]

Короче подводя итог данного обсуждения, сделаю вывод:
Заметить разницу между 8800 GTS 512, 9800 GTX и 9800 GTX+ в играх НЕ РЕАЛЬНО!

как кому. ИМХО между 8800 GTS 512 и 9800 GTX+ реально.

Поэтому брать надо то, что стоит дешевле.

дешевле 4850 
Да и мой вопрос "чем 9800GTX предпочтительней?" так и останется без ответа?

Это я и назвал перераспределением баланса.

а я все таки настаиваю, что так называть не корректно 

Это был ответ на вопрос "И какие архитектурные недочеты у R(V)5хх?"

Дык, а я даже и заметил. И одна из причин почему - как то не думал что R(V)5хх это можно записать в недочеты.

Да и при включении сглаживания теперь нет бояна с падением производительности.

Боян с падением производительности при включении сглаживания был и до R(V)5хх. И тянется с незапамятных времён. И будет тянуться (даже на 48хх где некоторые режимы "бесплатны" с точки зрения ROP, они все равно в итоге не совсем бесплатны с точки зрения итоговой производительности).
Другое дело насколько падает производительность. И тут R(V)5хх имела преимущество как над предшественниками, так и над своими конкурентами ввиде GF7xxx. Так в чем архитектурные недочет? В том что чип позапрошлого поколения не может тягаться с современными? Ну тут звыняйте 

[IK91]

А частотой? 8800GTS 9800GTX 9800GTX+ - все имеют разные частоты.

А техпроцессором ? Ведь вроде бы, как "+" имеет 55нм...

И молятся чтобы кто-то забрал это барахло

Барахло - не барахло, но она до сих пор способна показывать приемлимое количество кадров в современных играх, с выскоими настройками графики, и выскоим разрешением...

ИМХО между 8800 GTS 512 и 9800 GTX+ реально

+1

Да и мой вопрос "чем 9800GTX предпочтительней?" так и останется без ответа?

Сорри, но перечитывать влом , мне кажеться что она для всех видеться предпочтитльнее чем 4850 (я предполагаю что разговор шел о ней, или о 8800GTS), с точки зрения более качественной и эффективной системы охлаждения

И будет тянуться

Кто сообщил  ?

Так в чем архитектурные недочет?

В человеческой привередливосте (имхо) и, по-моему RV560/570 был вполне удачным графическим процессором, естественно в свое время (прошло уже почти 2 года с момента его выхода), через несколько лет начнут рассказывать про недочеты нынешних RV770 и GT200, но в тот момент это уже мало кого будет интересовать (потому как у каждого отрезка времени есть свои герои), как на данный момент мло кого интересуют проблемы, и недочеты RV5xx (имхо).

[linuxdrom]

Сорри, но перечитывать влом

а зря:

GTX+ быстрее, 8800GTS 512 дешевле, предпочтительнее 9800GTX

чем 9800GTX предпочтительней?

то есть о 4850 речь не шла.

мне кажеться что она для всех видеться предпочтитльнее чем 4850 (я предполагаю что разговор шел о ней, или о 8800GTS), с точки зрения более качественной и эффективной системы охлаждения

а что ж ты ее не купил? 

Кто сообщил  ?

надежные источники 

[IK91]

то есть о 4850 речь не шла

Плохие у мну телепатические возможности  .
С мнением Сина, лично я, не согласен, потому как между ценой 9800GTX и GTX+ фактически стоит знак равенства, а так как "плюсик" быстрее, и у него меньшее энергопотребление, он являетсья более привлекательной покупкой, а если россматриваетсья такой вариант покупки как: видуха + альтернативная СО за 230 баксов, то тут я нероздумывая беру 4850 

а что ж ты ее не купил? 

А я не отношусь к розряду всех/многих 

надежные источники 

*а мну скажешь*  ?

[Nikolai]

отличаются частотами, СО, печатной платой и устанавливаемой памятью

Речь о 8800GTS 512 и 9800GTX. Смотрю сайт XFX и Zotac, вроде на обеих картах DDR3 стоит... Причем на 8800 и частота больше.

[linuxdrom]

Речь о 8800GTS 512 и 9800GTX.

это вопрос?   

Смотрю сайт XFX и Zotac, вроде на обеих картах DDR3 стоит...

да, только на 9800GTX 0.83нс, а на 8800 GTS 512 обычно 1 нс

Причем на 8800 и частота больше.

на 8800 GTS 512 должна быть 1940(970), а на 9800GTX - 2200(1100)

[Nikolai]

это вопрос?   

Нет, это напоминалка, чтоб ты вверх страницу не крутил

на 8800 GTS 512 должна быть 1940(970), а на 9800GTX - 2200(1100)

хаха), а я смотрю на 8800 GTS 512 - 1940, а на 9800GTX - 1100, думаю нифига себе память опустили

[linuxdrom]

Нет, это напоминалка, чтоб ты вверх страницу не крутил

а зачем меня тогда было цитировать?

[Edd.Dragon]

а я все таки настаиваю, что так называть не корректно 

Хорошо настаивал? Наливай!

а что ж ты ее не купил?

А я не куплю ни 4850, ни 4870, а посмтрю, что будет в следующем году
4850 не купил бы, даже если бы в этом собирался. Т.к. что-то не йокнуло при знакомстве с 3850. Тягал целый день, но так чужой и осталась. Хорошая лошадка - да сердуе не лежит. К тому же, лошадка хорошая, а збруя и подковы отлетают. То же самое и сейчас. Вот такая лирика. Пущай работают в конюшнях, над хорошими гвоздями и заклепками.

Барахло - не барахло, но она до сих пор способна показывать приемлимое количество кадров в современных играх, с выскоими настройками графики, и выскоим разрешением...

И во сколько это обходится? Ватт, тепла, денег? Все раза в 2 дороже чем нынешние предложения. Значит таки барахло

[Nikolai]

а зачем меня тогда было цитировать?

В цитате не указаны были модели, я допустил, что ты можешь не помнить о каких моделях шла речь в цитате, и что не захочешь кликать на нее/крутить стр.

[S!N]

Вот еще тестик клона XFX GeForce 9800GT
Видюха - зверюка!

[ostman]

ATi Radeon HD 4870 X2 2x1 Гбайт в режиме CrossFireX

Здесь оказались интересными два момента. Первый, впечатляющий и даже в какой-то степени удручающий, - это пиковое энергопотребление CrossFireX Radeon HD 4870 X2, которое оказалось немногим меньше 800 Ватт!

[Pathfinder]

http://overclockers.ru/images/lab/2008/09/25/HD4870X2/05_power.png

783 Ватта жрет вся система в составе двух 4870Х2

[linuxdrom]

NVIDIA продолжает отжигать с названиями

[Nikolai]

NVIDIA продолжает отжигать с названиями

linuxdrom 26 сентября 2008 г., 17:14

Цитата:
Это решение поможет легче ориентироваться в широкой номенклатуре продуктов NVIDIA.

бу-га-га!

+1!

[Edd.Dragon]

Так, все существующие ныне 55-нанометровые видеокарты GeForce 9000 будут переименованы в серию G100 - GT120, GT130, GT140 и GT150.

Убили на повал 

[S!N]

NVIDIA продолжает отжигать с названиями

А, ну да, Ати порвала ее во всех классах, надо же теперь как-то выкрутиться и денег заработать 

[graved1gger]

А, ну да, Ати порвала ее во всех классах, надо же теперь как-то выкрутиться и денег заработать 

фанатег?)))

Это решение поможет легче ориентироваться в широкой номенклатуре продуктов NVIDIA.

бу-га-га!

ага у меня тоже та фраза вызвала бурную рекцию... это решение поможет всяким ламерам морочить мозг при сборе им компьютеров))))))

[S!N]

фанатег?)))

прагматик!
юзал несколько лет Nvidia, ща ATI, всегда смотрю на текущий расклад...
брр...как ты мог подумать

[Edd.Dragon]

это решение поможет всяким ламерам морочить мозг при сборе им компьютеров))))))

Ну это ты загнул. Переименованы будут нынешние 55-нм карты. Они еще свежие. А ламерам надо втюхивать ченить постарее, что переименовано не будет

_________________________________________________________________________________________

"NVIDIA официально выпустила новую версию 178.13 драйвера для видеокарт от GeForce 6 до GT200. Драйвер датирован 25 сентября, имеет сертификат WHQL. Основные изменения:

- В драйвере для Windows XP добавлена поддержка цветового представления с глубиной цвета 10 бит на компоненту в полноэкранных приложениях через интерфейс DisplayPort для графических процессоров GT200"

И где это применяется? 

[Nikolai]

И где это применяется? 

В тестлабе Nvidia.

[Edd.Dragon]

Что-то все больше и больше тем о проблемах с радеонами. Ну и как их теперь советовать на каждом шагу к самостоятельной сборке и настройке, если обычный пользователь не в силах диагностировать проблему с достаточной скурпулезностью? Выходит - если Радеон, то только в сборке. Благо, хоть это не обязательно в салоне задорого.

[graved1gger]

Что-то все больше и больше тем о проблемах с радеонами. Ну и как их теперь советовать на каждом шагу к самостоятельной сборке и настройке, если обычный пользователь не в силах диагностировать проблему с достаточной скурпулезностью? Выходит - если Радеон, то только в сборке. Благо, хоть это не обязательно в салоне задорого.

не понял этот пост, у кого какие проблемы?
как я писал раньше, тысячи людей у которых все работает отлично не будут писать об этом на форуме

если обычный пользователь не в силах диагностировать проблему с достаточной скурпулезностью

то не факт, что проблема с видеокартой 

[fed]

Radeon HD 4830 получит 640 шейдерных процессоров

[Edd.Dragon]

то не факт, что проблема с видеокартой 

Так чтобы выяснить виновного - нужна диагностика. Если ты брал карту отдельно - выкладывай бабло на сервисник.

как я писал раньше, тысячи людей у которых все работает отлично не будут писать об этом на форуме

Логично. Форумы отражают кол-во проблем. Раньше их допустим одна тема в неделю о радеоне, на следующей неделе о GeForce, а теперь о Радеоне заметно участились, а о GeForce нет - какие выводы? Пользователи сталкиваются с непонятными проблемами, которых ранее у них не было.

[graved1gger]

какие выводы?

радики стали покупать чаще=)

[Edd.Dragon]

радики стали покупать чаще=)

Значит раньше покупали чаще GeForce? Значит раньше настолько часто были проблемы с GeForce?

[Igor_shvec]

не понял этот пост, у кого какие проблемы?
как я писал раньше, тысячи людей у которых все работает отлично не будут писать об этом на форуме
то не факт, что проблема с видеокартой 

У меня были только Жирафы, купил 4850 с альтернативкой и оооп??? Я чесно говоря не ожидал таких проблем с радеонами.  Поиграть игрушку проблема. Пошарил на форумах и смотрю не только у меня, причём и с 4870, как пишут тесты все радики проходят, и все сходятся что дрова кривые. Кривые мягко сказано.

[graved1gger]

У меня были только Жирафы, капил 4850 с альтернативкой и оооп??? Я чесно говоря не ожидал таких проблем с радеонами.  Поиграть игрушку проблема. Пошарил на форумах и смотрю не только у меня причём и с 4870, как пишут тесты все радики проходят, и все сходятся что дрова кривые. Кривые мягко сказано.

хорошо, а почему у меня все отлично и моих знакомых? единственное, что в висте без первого сп не ставились...

Значит раньше покупали чаще GeForce? Значит раньше настолько часто были проблемы с GeForce?

1. да
2. не следил=)

[Igor_shvec]

хорошо, а почему у меня все отлично и моих знакомых? единственное, что в висте без первого сп не ставились... 1. да
2. не следил=)

1. С жирафами проблем нет.
2. Другу вместе покупали 3870 - проблем у него нет. Возможно глюкнутая карточка.

[graved1gger]

1. С жирафами проблем нет.

я точно так же могу сказать про свои Радеоны

[Edd.Dragon]

1. С жирафами проблем нет.

Есть, но глаза не мозолят просто

хорошо, а почему у меня все отлично и моих знакомых?

Потому что у большинства проблем нет или проблемы мелкие, с которыми можно мирится. Иначе это было бы что-то...

[AllGooD]

У меня вопрос:мой проц без разгона способен загрузить мою гтх 260 ?,и ети технологии непроцессорозависимости от нвидиа в чем они проявляются?

[Edd.Dragon]

мой проц без разгона способен загрузить мою гтх 260

Это утверждение или вопрос в котором вместо "?" стоит запятая?
Если вопрос, то ответ - без понятия. Мало исходных данных.

и ети технологии непроцессорозависимости от нвидиа в чем они проявляются?

Что за технологии?

[AllGooD]

Что за технологии?

ну что видеокарты серии гтх200 не требуют сильно разогнаных процессоров,как видеокарты радеон.Но ето то что я слишал и поетому просто спрашиваю у вас 

[Edd.Dragon]

ну что видеокарты серии гтх200 не требуют сильно разогнаных процессоров,как видеокарты радеон.Но ето то что я слишал и поетому просто спрашиваю у вас 

Собственно вопрос - где слышал ))

Видеокарта - это видеокарта. Хоть ATI, хоть Radeon. Игра - это игра. Игра на CPU что-то делает обдумывает, подготавливает. И это как-то мало зависит от того, что за видео стоит в системе.

[Utilizer]

2 Edd-k - не согласен с тезисом

И это как-то мало зависит от того, что за видео стоит в системе

Более чем зависит. Дело в драйверах и сопутствующих программных технологиях. Что в современных играх "грузит" процессор больше всего? Правильно, игровая физика. Именно из-за того, что эта физика имеет сквозную привязку к fps (fps зависят от скорости просчета физики, а физика в свою очередь зависит от fps) у процессора и бывает очень даже много работы. Для того, чтобы разгрузить процессор и сделать физику и картинку наиболее синхронизированными, и внедряются технологии просчета физики видеокартами либо специальными физ. ускорителями.
Если же такие технологии недоступны, а видеокарта может просчитывать и рендерить изображения существенно быстрее, чем процессор успевает просчитать "физику", то процессор становится ручным тормозом системы. И, чтобы это преодолеть, нужен разгон.

Справедливости ради отмечу, что все современные процессоры даже средней ценовой категории (150-300) у.е. вполне успешно справляются с любыми играми на частотах не превышающих 3.2 Ггц при наличии в системе хорошей видеокарты. Так что экстремальный разгон не несет в себе никакой пользы для геймеров.