Общее обсуждение современных и будущих процессоров

[rayven]

Почувствуйте разницу между фразами "1% преймущества" и "абсолютное лидерство"

Ага, есть в этом чего то провокационного. 

[Edd.Dragon]

Что, расслабились?
Вот вам порция новых терминов!

http://www.overclockers.ru/hardnews/58081/Gibridnye_processory_Kaveri_v_preddverii_anonsa.html

В состав процессора входит 12 вычислительных ядер – "Compute Cores" в терминологии AMD, – которые, согласно введённому определению, являются программируемыми аппаратными блоками с поддержкой HSA, способными выполнять не менее одного процесса в рамках его собственного контекста и пространства виртуальной памяти независимо от других ядер.

Кстати говоря, именно поддержка HSA или, если говорить более точно, функции HUMA, реализующей равноправный когерентный доступ к памяти для разнородных ядер, позволяет AMD "смешивать" CPU и GPU и использовать для них новое определение.

[GA-EV3]

Вот вам порция новых терминов!

А, ну их - термины! Желаю порцию соотношений: цена\производительность\энергопотребление\сравнение с Интел

[finalplayer]

в терминологии AMD

уже интересно 

[Г О Ш А]

А я как раз надумал Феном 6 ядерный купить взамен Атлону 4 ядрёному ... ( спасибо кстати GA-EV3 за наводку )  но тут как раз анонс новых камней подожду вменяемых тестов,возможно будет смысл поменять всю платформу ...

[Sanьka]

если 12 коры появятся на ФМ сокете, то (скорее всего) АМ сокету осталось не много.

[GA-EV3]

если 12 коры появятся на ФМ сокете, то (скорее всего) АМ сокету осталось не много.

А если они выпустят кристалы без графики, но в которых весь кремний уйдёт на ЦП (а не просто с отключеным ГП)?

[Sanьka]

А если они выпустят кристалы без графики, но в которых весь кремний уйдёт на ЦП (а не просто с отключеным ГП)?

тогда надо будет разработать новое ядро, кремний не пластелин что бы лепить просто так.

[GA-EV3]

тогда надо будет разработать новое ядро

Можеь они его и разрабатывают под платформу без встройки.

[Sanьka]

Можеь они его и разрабатывают под платформу без встройки.

сомневаюсь, амд отходит от "мощных ядер", все идет на АПУ.

[finalplayer]

если 12 коры появятся на ФМ сокете, то (скорее всего) АМ сокету осталось не много.

А если они выпустят кристалы без графики, но в которых весь кремний уйдёт на ЦП (а не просто с отключеным ГП)?

шовымелите?

А-серия, сокет - АМ. 12 ядер скорее всего модульные шесть по два.

До тестов максимум две недели, терпение господа.

[rayven]

На одном ядре тяжко 12, скорее всего % брака будет большим. Так что 2х6 более вероятный вариант.

[Edd.Dragon]

Вы блин хоть картинки по ссылке посмотрите. Сплетники-затейники...

4 CPU + 8 GPU = 12

[GA-EV3]

4 CPU + 8 GPU = 12

Так это видеокарта со встроенным ЦП?

[Edd.Dragon]

Так это видеокарта со встроенным ЦП?

Типа да. Вот эту ты своим HD5000 уже не догонишь 

[rayven]

Вы блин хоть картинки по ссылке посмотрите. Сплетники-затейники...

4 CPU + 8 GPU = 12

он по мощности как процессор не очень, фактически тот же фен, только много видео под крышкой. Больше похож на ядро какой нибудь консоли игровой, чем ПК.

[finalplayer]

Вы блин хоть картинки по ссылке посмотрите. Сплетники-затейники...

4 CPU + 8 GPU = 12

а на какую смотреть? Я там ничего не понял 

[Edd.Dragon]

Больше похож на ядро какой нибудь консоли игровой, чем ПК.

Логично. Чем они последнее время занимались во все руки?

он по мощности как процессор не очень, фактически тот же фен

Ну они там целочисленные блоки, утверждают, проапгрейдили. А вот вещественные чуть ли не без изменений.

[Edd.Dragon]

а на какую смотреть? Я там ничего не понял 

Ну 4 ядра CPU и 8 GPU блоков ядер. Теперь это следует называть 12 вычислительных ядер!

Ненуашо. Одному Хуангу хвастаться 100500 ядрами на чипе?

[rayven]

Ну 4 ядра CPU и 8 GPU блоков ядер. Теперь это следует называть 12 вычислительных ядер!

Ненуашо. Одному Хуангу хвастаться 100500 ядрами на чипе?

логично. Вообще всё с ними ясно. Не удивлюсь, если в скором времени AMD прикупит или организует какое то совместное дело с консолями. Че их понесло в сторону интеграции? Не просто так.

[Edd.Dragon]

Не удивлюсь, если в скором времени AMD прикупит или организует какое то совместное дело с консолями.

Оу, ты что, годик в берлоге проспал? )))

[rayven]

Оу, ты что, годик в берлоге проспал? )))

почти , жена ногу сломала. Семь месяцев на больничном, я как то и завтыкал.

[komandor]

Че их понесло в сторону интеграции? Не просто так.

Не просто. Я думаю, оттого, что десктопная платформа, и х86/64-совместимая в частности, уже умерла (1, 2). АМД думает, что APU способны продлить агонию этого сегмента рынка.

[GA-EV3]

что десктопная платформа, и х86/64-совместимая в частности, уже умерла

В первом квартале 2013 года на рынок было отгружено 76,3 миллиона ПК, что на 13,9 процента меньше по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. Еще три месяца назад аналитики в один голос заявили, что сокращение ожидается на уровне 7,7 процента, но никак не 13,9.

Какой ужас! Да просто многим людям не нужен был ПК во всей его мощи и немобильности. Вот для них родились мобильные устройства, они на них и перешли. А форум WoT кишит темами, как сделать игру играбельной на ноутах, ибо не тянет! Ну и плюс размеры экрана.

[Sanьka]

Я думаю, оттого, что десктопная платформа, и х86/64-совместимая в частности, уже умерла

Да не умерла, немного сократилась (потому что параллельно развивается другая платформа- мобильная). Процы выпускаются (правда основной упор не на мощность ядра  ) видяхи тоже.
По большому счету психоз в сегменте смартфонов-планшетов, но они не заменят ПК.

[GA-EV3]

правда основной упор не на мощность ядра

И у Интела тоже?

[Sanьka]

И у Интела тоже?

И у Интела тоже. А как по твоему объяснить "никакую" разницу между 2ххх-3ххх-4ххх сериями? По сути после 2ххх серии развитие застопорилось. Да, каких то 10% они получили, но в месте с этим потеляли те же проценты в разгоне. В итоге то же самое, не смотря на неск лет "развития". Зато весь упор на говнографику, меньшее потребление (какие то 30Ватт, учитывая что видяхи коптят на 200Ватт).
Например мой и5 2500К с учетом разгона не уступает и5 4ххх К ! Где тут прогресс? И это с разницей в 2 поколения, новым тпроцессом, и новым сокетом!
Даже АМД если бы следовала своим же прогнозам (+10% к поколению) могла бы догнать Интела. Но она решила тупить.

[komandor]

Да не умерла, немного сократилась

Я и сказал - стремительно сокращается. Остается небольшой сегмент экстремальных оверов и геймеров. Я оцениваю их долю в 7-10%. Осталось немного подождать.

По большому счету психоз в сегменте смартфонов-планшетов, но они не заменят ПК.

Если в семье планшет-нетбук - первый компьютер, то до десктопа дело и не дойдет  Остается как-то добить геймеров-олдфагов. Тут, я думаю, разовая демпинговая акция производителей консолей поможет. 

[Sanьka]

Остается небольшой сегмент экстремальных оверов и геймеров.

Да ладно, Те же НР, Делл, Высер, Говново пихатю десктопы в огромных количествах (мировой рынок). На просторах СНГ рынок ПК еще живее. Огромный спрос на видики в мировых масштабах порождают дефицит последних.

Если в семье планшет

совсем другая платформа, не заменит. Ну разве что детям до 10 лет 

нетбук -

Это вообще отмирает как класс, благодаря планшетам и своей тормознутой базе. Даже Интел, которая делала ставку на них (впервые представивший говноАтом) говорила об этом.

то до десктопа дело и не дойдет

разве что если ноут. Для планктона (не считать таковыми тех кто только работает на ноуте и больше ПК им вообще не надо) в основном

Остается как-то добить геймеров-олдфагов.

ФигВам, Санькэ не сдастся, он купит корпус еще больше. Как же мне нравятся выражения лиц нуботы(знакомых жены) которая приходит ко мне/к ней в гости и видит здоровый системнык и 2 мона.

разовая демпинговая акция производителей консолей поможет.

Консоли на х86 платформе..... притом не самой мощной. Это наоборот +1 к ПК, так как порты будут быстрее, красивее и не такими корявыми.

[GA-EV3]

И у Интела тоже. А как по твоему объяснить "никакую" разницу между 2ххх-3ххх-4ххх сериями? По сути после 2ххх серии развитие застопорилось. Да, каких то 10% они получили, но в месте с этим потеляли те же проценты в разгоне. В итоге то же самое, не смотря на неск лет "развития". Зато весь упор на говнографику, меньшее потребление (какие то 30Ватт, учитывая что видяхи коптят на 200Ватт).Например мой и5 2500К с учетом разгона не уступает и5 4ххх К ! Где тут прогресс? И это с разницей в 2 поколения, новым тпроцессом, и новым сокетом!

А зачем при и так избыточной мощности Интеловских ЦП?

Я и сказал - стремительно сокращается.

Абсолютно необоснованное утверждение и цифры в твоих ссылках тому подтверждение.

[Guru of 3D]

совсем другая платформа, не заменит. Ну разве что детям до 10 лет

согласен... у меня вот в семье комп, ноут , смартфон у меня и у девушки и был iPad... тупо валялся после того как им наигрались пару месяцев , продал его и не заметил.

ФигВам, Санькэ не сдастся, он купит корпус еще больше.

даа... Хочу Cosmos 2 

Как же мне нравятся выражения лиц нуботы

ага, весело)))

Консоли на х86 платформе..... притом не самой мощной. Это наоборот +1 к ПК, так как порты будут быстрее, красивее и не такими корявыми

ну Assassin 4 в этом плане отличился, на PS4 как то его распаралелили на 6 ядер (2 там залочены под ОС) , а на ПК упирается в i7 2600k на 4.6Ghz загружая один поток на 100% , а остальные на 20-30

[komandor]

Абсолютно необоснованное утверждение и цифры в твоих ссылках тому подтверждение.

Все зависит от того, как интерпретировать цифры.

Тезис Койта-Мерфи относительно силы негативного мышления
Оптимиста хорошей вестью не удивишь.

[GA-EV3]

Все зависит от того, как интерпретировать цифры.

Согласно тому, что одна зарубка на прикладе - один фашист, две - два.

[Sanьka]

А зачем при и так избыточной мощности Интеловских ЦП?

Избытка не бывает, есть просто ЦПУ купленный не по назначению(например и7 для косынки). А так запас должен быть.

согласен... у меня вот в семье комп, ноут , смартфон у меня и у девушки и был iPad... тупо валялся после того как им наигрались пару месяцев , продал его и не заметил.

У меня ПК (все), ноут (чисто для работы и фильмы когда у бабушки), смарты у меня и жены и ел книга. Все исп по назначению и заменить друг друга не может.

даа... Хочу Cosmos 2

Да нууу, огромный, но ХафХ мне больше нравится.

Мы отдаляемся от сути темы. Давайте ближе к ЦПУ!!!

[GA-EV3]

Избытка не бывает, есть просто ЦПУ купленный не по назначению(например и7 для косынки). А так запас должен быть.

Большинство мониторов у нас, я предполагаю, - 23". Разве современные процессоры ценою в 900грн и выше не справляются с играми?

[Guru of 3D]

Большинство мониторов у нас, я предполагаю, - 23".

с каких пор диагональ влияет на производительность? Будем считать что ты имел ввиду разрешение, но и оно не влияет на производительность CPU 

[finalplayer]

с каких пор диагональ влияет на производительность? Будем считать что ты имел ввиду разрешение, но и оно не влияет на производительность CPU 

в какой-то степени влияет, но не в такой чтобы об этом беспокоиться.

[GA-EV3]

с каких пор диагональ влияет на производительность? Будем считать что ты имел ввиду разрешение

Диагональ и разрешение - вещи взаимосвязанные.

Будем считать что ты имел ввиду разрешение, но и оно не влияет на производительность CPU

Интересное утверждение, но спорить не могу, не владею достаточными знаниями, хотя и сомневаюсь. То есть, если у меня игра тупит и мы знаем, что точно из-за ЦП, то смена монитора на меньшую диагональ ( разрешение ) не даст увеличение fps?

[finalplayer]

Диагональ и разрешение - вещи взаимосвязанные.Интересное утверждение, но спорить не могу, не владею достаточными знаниями, хотя и сомневаюсь. То есть, если у меня игра тупит и мы знаем, что точно из-за ЦП, то смена монитора на меньшую диагональ ( разрешение ) не даст увеличение fps?

даст, но от того что уменьшилась нагрузка на видеокарту

[Guru of 3D]

Диагональ и разрешение - вещи взаимосвязанные.

да что ты? Сейчас верх популярности безрамочные 27" AH-IPS 1080p мониторы, у меня же на 27" 1440p 

То есть, если у меня игра тупит и мы знаем, что точно из-за ЦП, то смена монитора на меньшую диагональ ( разрешение  ) не даст увеличение fps?

если тупит из-за проца , то тупить будет дальше. Как пример Starcraft 2 с кучей юнитов, там по барабану какое разрешение, все равно упрется в проц.

[Sanьka]

да что ты? Сейчас верх популярности безрамочные 27" AH-IPS 1080p мониторы, у меня же на 27" 1440p

дододо мы знаем, но таких не много.
Обсуждаем ЦПУ!!!!
Сейчас разрешение мало влияет на цпу так как оно явно не 1024х768. А в фулле зависимость падает и больше ложится нагрузка на ГПУ.

[GA-EV3]

Как пример Starcraft 2 с кучей юнитов, там по барабану какое разрешение, все равно упрется в проц.

вроде бы уже озвучили... Как разрешение будет влиять на проц? Видику нужно будет расчитывать больше, но для проца сложность сцены никак не увеличится! Физика станет лучше или AI ?

А объясните мне, почему с вводом нового рендера в "Танках" у меня сел в лужу ЦП? Даже если включить старый рендер? Что разрабы там намутили?

[[Raymond]]

Гуру, чтобы посмотреть популярность 1440-к просто загугли ''статистика стим'' там их меньше 1% 
А вот вопрос процессорозависимости Танков - очень актуальный. У соседа конфигурация Атлон2х3 450, Радеон7750, ОЗУ 4 Гб ддр3. Жалуется на фпс при настройках выше низких. Чем можно помочь? Только разгон ЦП?

[GA-EV3]

Только разгон ЦП?

Мне на Атлон х2 5000+ разгон 2600@2990 не помог ни капли.

[Sanьka]

Система с четырьмя 16-ядерными Opteron 6386SE навела шороху на HWBot http://www.overclockers.ua/news/hardware/2014-01-14/112783/

[GA-EV3]

www.overclockers.ua/cpu/amd-fx-8320/2/

[finalplayer]

Еще складывается ситуация, когда каждое новое поколение процессоров Intel приносит все менее заметный прирост, а у AMD рост производительности вполне стабильный. При сохранении такой тенденции AMD со временем вполне сможет замахнуться и на сегмент high-end решений.

Уверен, если когда(вдруг) АМД создат что-то приличное, ИНТЕЛ просто откроет закрома и выпустит новые процы снова опережающие АМД.

[Edd.Dragon]

У АМД стабильный рост по GPU. У Интела - тоже. Ихнее GPU тоже в полтора раза быстрее предыдущего поколения (а то и больше).

У Интела почти нет роста по CPU. У АМД - тоже!

Вся разница лишь в том, что АМД на шаг впереди по GPU, а Интел - по CPU.

[Sanьka]

Вся разница лишь в том, что АМД на шаг впереди по GPU, а Интел - по CPU.

по сути все нормальное что есть у АМД это АТИ (ГПУ, чипсеты). Как бы классно было бы если АМД купила Интел 
(АМД и НВ нервно курили бы в туалете)

[finalplayer]

Как бы классно было бы если АМД купила Интел

Ну это вообще нереальные фантазии  Убедительным аргументом будет то, что Интел сама себе делает процы, а теперь будет делать по заказу и для других.