Общее обсуждение современных и будущих процессоров

[Ivanko1]

Я так и думал - Интел впереди.

Гг (фанатег!)

Ты хоть всё прочёл или только просмотрел?

Учитывая тягу наших продавцов наварится на ходовом товаре, смело можно прибавлять к системнику на базе Интел 5-10%.
Такие системы приобретают обычные пользователи, у которых уже от одного слова "четырёхъядерник" заплетатся язык, подкашиваются ноги, округливаются глаза и на лице появляется выражение типа: "Вау! Теперь я крут!"

Прочти внимательней:
"Обе системы практически равны по стоимости и производительности, с равным колебанием в "+" или "-" в различных задачах"!

Что и требовалось доказать!

[Edd.Dragon]

Что и требовалось доказать!

Доказать все же требовалось, что AMD покупать дешевле. Но не получилось. Платформы же под Интел обычно дороже из-за того, что мамки в среднем дороже берутся, а сравнивые по стоимости с популярными AMD-шными непривлекательны особо

Ну и если взять другую пару процессоров, более дешевых - результаты могут быть иными.

[ldragonl]

Платформы же под Интел обычно дороже из-за того, что мамки в среднем дороже берутся, а сравнивые по стоимости с популярными AMD-шными непривлекательны особо

+1

Ну и если взять другую пару процессоров, более дешевых - результаты могут быть иными.

Ага. Например в бюджетном сегменте AthlonX2 4х00+ против Celeron E1х00 на кого бы поставили?
Да и пускай бы во всех сегментах Интел с АМД бодаются(год быка всё-таки ), а мы будем сливки снимать (кто пару лет назад планировал себе 4 ядра за 130-150 уе поставить?)

PS. Спецы, и просто пользователи и-нета с хорошей памятью, зайдите пожалуйста в тему "Общие вопросы по выбору платформы...", там у меня вопросик возник. 

[Ivanko1]

Доказать все же требовалось, что AMD покупать дешевле. Но не получилось. Платформы же под Интел обычно дороже из-за того, что мамки в среднем дороже берутся, а сравнивые по стоимости с популярными AMD-шными непривлекательны особо

Ну и если взять другую пару процессоров, более дешевых - результаты могут быть иными.

Ну это понятно!

Просто у нас тут "некоторые любители интела", чуть ли не до потолка прыгал, доказывая что даже самый дешёвый Quad (Q7200) уделает по производительности любой Феном подороже!

[Dimi]

Просто у нас тут "некоторые любители интела", чуть ли не до потолка прыгал, доказывая что даже самый дешёвый Quad (Q7200) уделает по производительности любой Феном подороже!

Конечно уделает!!!




З.Ы. В суперПи

[Ivanko1]

З.Ы. В суперПи

Ты на компьютере в SyperPi играешь?

[fed]

Ты на компьютере в SyperPi играешь?

Только хотел написать...На всякие бенчмарки только и равняетесь

[Dimi]

Ты на компьютере в SyperPi играешь?

Только хотел написать...На всякие бенчмарки только и равняетесь

Вы просто юмора не поняли

[Ivanko1]

Вы просто юмора не поняли

Ты бы нормальный смайлик поставил - мы бы нормально поняли!

[Dimi]

Ты бы нормальный смайлик поставил - мы бы нормально поняли!

Разве мало ?   

З.Ы. Развели оффтоп

[Ivanko1]

Phenom II X4 805: фотография и скриншот на частоте 4.0 ГГц
М.м.м... Вкусненько!
Обратите внимание на вольтаж при 4ГГц!
Прямо как у моего Атлона, но при 3ГГц!

Кстати, а Phenom II X4 805 отличаются от 9Х0 серии только урезанным кэшем L3 и меньшим теплопакетом?

-----------------------------------------------------------------------

AMD снижает цены на многие модели процессоров

-----------------------------------------------------------------------

Socket AM3: раскрываем тайны февральского анонса
Интересно, а контроллер памяти DDR3 у них тоже удет трёхканальный?

[rayven]

Phenom II X4 805: фотография и скриншот на частоте 4.0 ГГц
М.м.м... Вкусненько!
Обратите внимание на вольтаж при 4ГГц!
Прямо как у моего Атлона, но при 3ГГц!
Кстати, а Phenom II X4 805 отличаются от 9Х0 серии только урезанным кэшем L3 и меньшим теплопакетом?

8-я серия отличается от каких именно Phenom или Phenom II?
Если просто Phenom 9ххх серии, то тут несколько отличий:
1)основана  на ядре deneb
2)45нм
3)Socket AM3
4)кеш третьего уровня 4Мб
5)частота HT 3.0,

==========================
Phenom II X4 8хх отличается, пока что от Phenom II X4 9хх:
1)кеш третьего уровня 4Мб
2)частота HT 3.0
3)меньший теплопакет (95Вт)

Хотя ведь есть же модели Phenom II X4 9хх  с теплопакетом 95Вт.

Там утилита Cpu-Z, неверно отображает напряжение.

На страницах форума Coolaler имеется скриншот данного процессора, разогнанного до 4.0 ГГц при напряжении на ядре 1.45 В.

[Ivanko1]

Phenom II X4 8хх отличается, пока что от Phenom II X4 9хх
Именно это сравнение я имел ввиду, спасибо!

На страницах форума Coolaler имеется скриншот данного процессора, разогнанного до 4.0 ГГц при напряжении на ядре 1.45 В.

Так же как и у Core2Duo?

=================================================================

Процессоры Lynnfield тоже получат "диетическую" версию
Зер гут, но стоит ли за это переплачивать $80-100, и как это отразится на разгонном потнциале?

[rayven]

Phenom II X4 8хх отличается, пока что от Phenom II X4 9хх
Именно это сравнение я имел ввиду, спасибо!
Так же как и у Core2Duo?

=================================================================

Процессоры Lynnfield тоже получат "диетическую" версию
Зер гут, но стоит ли за это переплачивать $80-100, и как это отразится на разгонном потнциале?

Core2 Duo: Напряжение питания   0.85 ~ 1.3625 В
Вот например Е7400
У меня в разгоне при 4ГГц, сейчас 1,398 В
А при 4,4Ггц(550х8) напруга 1,42 В, но тогда приходится вытаскивать две планки памяти из четырех установленных. Еще повышать тайминги до 5/6/6/18 

Та и теплопакет гораздо приятнее у Intel 
всего 65W для Е7х00  и  Е8х00 серии

[Ivanko1]

Та и теплопакет гораздо приятнее у Intel 
всего 65W для Е7х00  и  Е8х00 серии

Ну ты и сравнил: четыре ядра конечно будут греться больше чем два!

Да и у последних Core2 степпинг ядра уже "вылизан" получше, соответственно и тепловыделение/энергопотребление значительно улучшилось!

Core2 Duo: Напряжение питания   0.85 ~ 1.3625 В

Ну это "для обычных людей", а у нас с тобой "А при 4,4Ггц(550х8) напруга 1,42 В"!)))

Да и всё-равно невижу смысла мучать постоянно четырёхъядерник на 4ГГц!

[Garfield]

Ну ты и сравнил: четыре ядра конечно будут греться больше чем два!

Да и у последних Core2 степпинг ядра уже "вылизан" получше, соответственно и тепловыделение/энергопотребление значительно улучшилось!

Ссылки в студию.

[Edd.Dragon]

З.Ы. Развели оффтоп

+641


А по теме - после прочтения о результатах года AMD с учетом кризиса аж сердце йокнуло. При всем успехе видух и процессорных начинаний год закончили с результатом 2007-го, т.е. около 1.3 миллиарда убытку. Как в таких условиях конкурировать

Интересно, а контроллер памяти DDR3 у них тоже удет трёхканальный?

Был бы 3-канальный - писали бы

[Garfield]

Бенчмарки процессоров в исполнении Socket AM3

Ответ - слабовато, могло быть и лучше.

[sashka8100]

В России, точнее в Москве уже потихоньку начинают появляться вторые Феномы. Правда цены пока дикие (о офф.снижении цен они не знают), Phenom II 920 предлагают в переводе на наши приблизительно за 2500грн. Но обещают что в эту среду приедут OEM-версии которые будут уже дешевле.
Так что надеюсь что в ближайшее время и у нас появятся.

[Garfield]

Phenom II 920 предлагают в переводе на наши приблизительно за 2500грн.

За такую цену я лучше куплю Intel Core 2 Quad Q9550.

[Ivanko1]

За такую цену я лучше куплю Intel Core 2 Quad Q9550.

А почему сразу не Core i7?

[sashka8100]

За такую цену я лучше куплю Intel Core 2 Quad Q9550.

Это считай - эксклюзив (в СНГ так оно и есть). Хочешь стать первым в России обладателем новой железяки - плати двойную, тройную цены. Так что не нужно снова разводить очередной холивор.
ЗЫ: первые Q9550 там стоили ещё дороже чем сейчас Фен 920

upd: вот начали появляться и в Украине. Нашел в одном магазине (название не скажу, сочтут за рекламу):
Phenom II x4 920 - 2136.00грн.              $267.00
Phenom II x4 940 - 2456.00грн.               $307.00
Дороговато, но повторюсь - пока что это своеобразный эксклюзив. Думаю верхнюю планку цен мы получили.

[rayven]

Ну ты и сравнил: четыре ядра конечно будут греться больше чем два!

Извини, я сравнил те процессоры, которые ты попросил сравнить 

На страницах форума Coolaler имеется скриншот данного процессора, разогнанного до 4.0 ГГц при напряжении на ядре 1.45 В.

Так же как и у Core2Duo?

Ты ж не просил сравнить Core 2 Quad, а именно двухъядерники  Core2Duo с феномами..
=============
добавлено:
Intel выпускает Е8700 3,5Ггц

[Ivanko1]

Ассортимент процессоров AMD PhenomII может пополнится ещё одной моделью.
http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?11/55/22

[rayven]

Ассортимент процессоров AMD PhenomII может пополнится ещё одной моделью.
http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?11/55/22

Та мы же уже его обсуждали выше (24 января), 12 постов назад. Там я еще такую же картинку приводил как в этой статье. Что то ты не внимателен. Ты еще приводил статью, о разгоне:

Phenom II X4 805: фотография и скриншот на частоте 4.0 ГГц
М.м.м... Вкусненько!
Обратите внимание на вольтаж при 4ГГц!
Прямо как у моего Атлона, но при 3ГГц!

Кстати, а Phenom II X4 805 отличаются от 9Х0 серии только урезанным кэшем L3 и меньшим теплопакетом?

-----------------------------------------------------------------------

AMD снижает цены на многие модели процессоров

-----------------------------------------------------------------------

Socket AM3: раскрываем тайны февральского анонса
Интересно, а контроллер памяти DDR3 у них тоже будет трёхканальный?

Выяснили его отличия и общие черты с 9хх серией феномов.
Не пойму, зачем давать устаревшие данные, никто же не виноват, что на www.ixbt.com
медлят с новостями. Или может там просто пытаются сделать новость из тех фактов, которые есть на руках.
з.ы. Извините за оффтоп.

[Edd.Dragon]

Intel выпускает Е8700 3,5Ггц

Похоже Интел начали потихоньку выжимать запас, чтобы не дай бог AMD не сравнялись с ними по частотам

[S!N]

Похоже Интел начали потихоньку выжимать запас, чтобы не дай бог AMD не сравнялись с ними по частотам

Как обычно, жалкие 170 МГц обойдутся в долларов 50.

[Edd.Dragon]

Как обычно, жалкие 170 МГц обойдутся в долларов 50.

При этом снизится цена на 8600

[Ivanko1]

Чувствую я начну путатся в маркировках Феномов ещё больше чем в чипсетах Интела!

Rayven
Сори, незаметил, я почему-то думал что там была более старшая модель (825 или что-то типа того).

Вот что бывает когда третий день входишь в интернет только с мобильного!

Извините за оффтоп!)))

[skitz]

Фирма в которой работаю имеет где-то 500 компов и все на базе AMD -контракт.Наши программеры постоянно хаят процы AMD-особенно двухядерки говоря что в них масса недочетов.Так ли это?Ведь я сам приверженец AMD.У меня 5600+-двухядерка.

[Edd.Dragon]

Фирма в которой работаю имеет где-то 500 компов и все на базе AMD -контракт.Наши программеры постоянно хаят процы AMD-особенно двухядерки говоря что в них масса недочетов.Так ли это?Ведь я сам приверженец AMD.У меня 5600+-двухядерка.

Обычный пользователь с недочетами может вообще не столкнуться. Одни не проявятся из-за того что задачи не подходящие для этого. Другие - из-за того, что программеры не исользовали проблемные возможности. Или компилятор вообще новшества не знает и отдельно для новых процессоров код не компилировался, т.е. он использует лишь общее, что есть еще у старых процессоров и в новых никаких проблем не вызывает.

Ну и кроме того, смотря что под недочетами понимается. Если бы это было что-то неустранимое и необходное - ваши программеры бы остановились и сказали "мы ничего сделать не можем". Тем не менее, этого не происходит.

[Garfield]

Phenom II X4 на частоте 6.5 ГГц: жидкий гелий и никакого мошенничества

[AMDraketa]

Вважаю недоцільною гонку за потужностями топових процесорів. А головне розчарування, як повільно розвивають технології виробники мат. плат. АМD та Intel молодці достойні конкуренти, але не все від них залежить потрібно виждати коли появляться модулі ДДР 3 з низькими затримками, ну і для нас головне за доступними цінами
І не потрібно забувати, що самий повільний елемент компютера HDD, я особисто під час переходу на Sata ніякого приросту швидкодії не побачив
Вибачте за невеликий відхід від теми, але так я хотів сказати, що не вистачає синхронності в розробників "заліза".

[Edd.Dragon]

але не все від них залежить потрібно виждати коли появляться модулі ДДР 3 з низькими затримками

В данном случае следует указывать, какие именно задачи ты имеешь ввиду. Например, для игр существующей памяти хватает с головой.

Кроме того, DDR3 с высокими частотами и низкими для таких частот таймингами уже есть. Только толку с нее? ))

[Edd.Dragon]

Забавная ерунда от Jetway:
Jetway реализует поддержку DDR-3 на плате с разъёмом Socket AM2+

Socket AM2+. Ввиду обратной совместимости в него, естественно, можно будет вставить проц AM3+. В связи с чем реализованы два слота DDR2 и два DDR3.

Компания Jetway решила порадовать тех, кто не хотел бы менять материнскую плату при переходе от процессора в исполнении Socket AM2+ к процессору в исполнении Socket AM3.

Т.е. такая плата была бы к месту несколько месяцев назад, но не перед самым выходом AM3-прессоров и при условии переизбытка старых плат ввиду кризиса. Благо, хоть выход основной массы процессоров задерживается.

[Pathfinder]

Статья на ixbt.com
Драконоведение
Исследуем разгон Phenom II X4 940 на разных системных платах и оцениваем прирост в современных играх

[Ivanko1]

Статья на ixbt.com
Драконоведение
Исследуем разгон Phenom II X4 940 на разных системных платах и оцениваем прирост в современных играх

PhenomII реально может загрузить систему 3-Way SLI или CrossFire 2 X Radeon4870x2?!? Шокирован

И TDP у Core i7 = 140Вт, против 125Вт у PhenomII?

[Rabbit]

Phenom II X4 на частоте 6.5 ГГц: жидкий гелий и никакого мошенничества

а ты знаеш кде его взять?и сколько он стоит?дорогая зараза дла обыкновенного пользователя eто недоступно(неговаря о СВО-мало у кого он есть)

[Prol]

Шокирован
И TDP у Core i7 = 140Вт, против 125Вт у PhenomII?

Напрямую их сравнивать нельзя - производители процессоров TDP рассчитывают по-разному.

[Edd.Dragon]

PhenomII реально может загрузить систему 3-Way SLI или CrossFire 2 X Radeon4870x2?!? Шокирован

И что в этом шокирующего? Предоставь систему - я тебе на спор загружу и более слабым процессором 

а ты знаеш кде его взять?и сколько он стоит?дорогая зараза дла обыкновенного пользователя eто недоступно(неговаря о СВО-мало у кого он есть)

Да, все прекрасно знают, что охлаждение до -230 градусов мега дорогое. И что пары гелия опасны. И что? )))

[Rabbit]

а где гелий достать?и сколько примерно стоит?а?

[Edd.Dragon]

а где гелий достать?и сколько примерно стоит?а?

Я не интересовался конкретной стоимостью гелия по одной простой причине - мне он не нужен и не понадобится. Но прогон компа под гелием стоит гораздо дороже прогон с сухим льдом.

[Pathfinder]

Интересная новостишка http://www.3dnews.ru/news/uzhnii_most_amd_sb800_lishitsya_podderzhki_interfeisa_pata/ Интересна работа Фйюжн через СБ800.

[Vlad]

И что пары гелия опасны.

Кто тебе такое сказал?
В мою бытность водолазом, на глубинах свыше 60-ти метров дышали гелие-азотно-кислородной смесью, а на глубине 180 метров процент гелия достигал 93 %. Пока (прошло 20 лет) на здоровье не жалуюсь.
Извиняюсь за уклонение от темы.

[Edd.Dragon]

Наверное с чем-то перепутал   

[MishaM]

а ты знаеш кде его взять?и сколько он стоит?дорогая зараза дла обыкновенного пользователя eто недоступно(неговаря о СВО-мало у кого он есть)

Звичайно що недоступно. Та і постійна експлуатація LH не можлива, так само як і рідкого азоту. Основними причинами є небезпечність парів гелія в великих концентраціях, конденсат, потреба в доливанні і т.д. Та і кому воно потрібно (крім оверклокерів-ексрималів)?

а где гелий достать?и сколько примерно стоит?а?

Не представляю де можна купити LH, а ось азот (LN2) купити цілком реально. Прикладом буде підприємство по добуванню кисню з рідкого повітря. Часто проблемою для ентузіаста-початківця є відсутність сосуду Дюара.

Кто тебе такое сказал?
В мою бытность водолазом, на глубинах свыше 60-ти метров дышали гелие-азотно-кислородной смесью, а на глубине 180 метров процент гелия достигал 93 %. Пока (прошло 20 лет) на здоровье не жалуюсь.
Извиняюсь за уклонение от темы.

Не буду сперечатися, так як я не впевнений у своїй правоті. Але все ж таки:
http://www.overclockers.ru/hardnews/31713.shtml

Так как в большой концентрации пары гелия весьма опасны, эксперимент проводился в хорошо проветриваемой палатке, установленной в пустыне штата Невада.

Якщо комусь цікаво, відео за участю Phenom II та рідкого гелію --> http://www.youtube.com/watch?v=wB0JodKgZ0A&eurl=http://www.itc.ua/node/35572?page=2
Щось ми вже перейшли до обговорення екстримального охолодження .

[Vlad]

Основними причинами є небезпечність парів гелія в великих концентраціях, конденсат, потреба в доливанні і т.д.

Единственная опасность в том, что при дыхании даже чистым гелием совершенно не ощущается признаков удушья, просто мозг отключается от недостатка кислорода. Некоторые прикалывались: несколько вдохов гелия и теряли сознание (их видите ли от этого "пёрло"), затем приходили в себя без последствий для организма.
Кстати для общего развития: дыхание чистым кислородом более двух часов вызывает отёк лёгких, спазм и смерть в течении двух минут, а под большим давлением хватит 1-2 вздоха. 

[rayven]

а ты знаеш кде его взять?и сколько он стоит?дорогая зараза дла обыкновенного пользователя eто недоступно(неговаря о СВО-мало у кого он есть)

"тама в Москве" - наша раша(с)
Говорят у соседей уже есть PhenomII, только на наши - это около 2500гривен 
Можно заказать(без гарантии) например у знакомых.. Но лично я не собираюсь.
Уж лучше подождем марта, когда наконец то в Украину завезут новый товар, а то старый уже практически закончился..

[Pathfinder]

"тама в Москве" - наша раша(с)
Говорят у соседей уже есть PhenomII, только на наши - это около 2500гривен 
Можно заказать(без гарантии) например у знакомых.. Но лично я не собираюсь.
Уж лучше подождем марта, когда наконец то в Украину завезут новый товар, а то старый уже практически закончился..

У нас тоже есть, причем цена 920 -230 долл 940- 270 долл.
http://www.texnika.com.ua/price?go=33455.28233713874200
http://fixer.com.ua/computers_hardware/processors/?fi60=902&fi5=0&miprice=0&maprice=&cur=uah
Хотя может на данный момент их уже нет, но были.

[DEAD_RAT]

У нас тоже есть, причем цена 920 -230 долл 940- 270 долл.
http://www.texnika.com.ua/price?go=33455.28233713874200
http://fixer.com.ua/computers_hardware/processors/?fi60=902&fi5=0&miprice=0&maprice=&cur=uah
Хотя может на данный момент их уже нет, но были.

Сомнительно, когда я в том году искал Е8200 - он везде стоил 1000грн, но нигде не было, а где был - цена была совсем другая.

Наверно, это именно такой случай.