Ваше отношение к армии

[Bismark]

Судя по отзывам большинства, если Украину возьмут за задницу (то сразу возьмут и за передницу ) наверное шевелиться уже будет бессмысленно. Рыба гниет сголовы.

В том то и прикол.
И в таком случае нам все равно не поможет никакая армия - ни принудительная, ни контрактная.

[KJIuM]

Вот, нашел соответствующую тему и решил поздравить всю сильную половину форумчан и редакторов ДПК с Днем защитника отечества!!!
Стреляют пушки, пулеметы.
Ракеты с бомбами летают,
А в небе храбрые пилоты
Друг друга мастерски сбивают.
Пылает пламя, рвутся мины,
Лежат повсюду трупов горы,
И танки смертоносным клином
Сминают мирные заборы.
А полководец, взявши ластик,
Склонился над военной картой.
ВОТ ЭТО! ПОНИМАЮ! ПРАЗДНИК!
НЕ ТО ЧТО Б****Ь! 8 МАРТА!

Еще раз с праздником.

[skif_en]

Ты это серьезно?

Наверное нет...Это армейская байка!Вся Украина,да и Россия тоже знает о крашеных деревьях в армии!Все знают что это неоспоримый факт!Но если честно,кто это видел?
Почитал я тут сообщения...не все.Но пришел к выводу-против срочной службы те,кто не служил!!!
Там бьют,обижают,ругаются,бегать заставляют
Да это же смешно!!!!!!!!!!!!

[Bismark]

Там бьют,обижают,ругаются,бегать заставляют
Да это же смешно!!!!!!!!!!!!

Та ні, там просто ти втрачаєш свій час (8 місяців або рік), який можна витратити на щось набагато більш корисне.
А ще потім кричать що у нас демократія...

[[Raymond]]

Надо!!! Мотиваця не нужна, просто надо и всё.

Да это же смешно!!!!!!!!!!!!

Не смешно

[Excalibur]

На счет утраты времени согласен. Но после армии начинаешь больше ценить свое время. Сам в армии не служил. Прохожу последний год военной кафедры )). И иногда выходя от туда понимаю какой это идиотизм. После ЧЕТВЕРГА у меня появляется заряд на всю неделю. От того что он прошел ( этот день венки )

[bioss]

Я армию прошел и как-то теперь отношусь нейтрально.

[Joy32]

...ні туда я нехочу!!!

[S.N.S]

...ні туда я нехочу!!!

Заставим! (шютка)

[yan]

Каждый должен пройти как это в Израиле, правда эта страна к военном конфликте, у меня там родственик живет, наши так называемые ВС гдето оооооооооочень далеко по сранению с ихней, все наши солдаты просто  сторожа  вооружения чтобы не растащили, сам служил знаю , не водной части довелось побывать в командировках во время розфомирования части  

[skif_en]

Каждый должен пройти как это в Израиле, правда эта страна к военном конфликте, у меня там родственик живет, наши так называемые ВС гдето оооооооооочень далеко по сранению с ихней, все наши солдаты просто  сторожа  вооружения чтобы не растащили, сам служил знаю , не водной части довелось побывать в командировках во время розфомирования части  

Я за время службы в армии стрелял из ПМ,АК-74,самоходной гаубицы 2С3М,самоходной гаубицы 2С1,гаубицы Д-30.МНОГОКРАТНО!
Так что и у нас могут кое что!

[Prol]

самоходной гаубицы 2С3М,самоходной гаубицы 2С1,гаубицы Д-30.МНОГОКРАТНО!

Попробую угадать. Холостыми?    В современном военном деле эти все самоходные гаубицы и даже танки - не более, чем гробы для солдат  Авиация, военно-морской флот, ракеты - вот реальная сила.

Там ситуация намного более напряженная чем у нас, потому там все серьезно.

Там все серьезно потому, что израильская армия строилась с нуля, по канонам современных боевых действий, а не по образу и подобию рабоче-крестьянской армии, как у нас. И строилась она людьми, которые знали толк в ведении боевых операций, а не зажиревшими генералами, сознание которых со времен WW-II не поменялось, где солдаты у нас были как пушечное мясо.

Я думаю если б Украину кто-то за ж.пу прихватил (стучит по дереву), то и наши б одумались,

Агащас. Во-первых, где-то в конце прошлого десятилетия был соответствующий опрос, который выявил, что большинство одесских старшеклассников, "если что", перейдет на сторону агрессора. Во-вторых, лицезрея сегодняшние порывы власти то направо, то налево, смею утверждать, что "если что", "мы" ( государство Украина в лице власти) будем жаловаться одному из "гарантов нашей независимости".
А если строить армию, которая способна дать отпор агрессору, нужно ее строить с нуля и с большими (очень большими) деньгами. И без импортного вооружения не обойтись. У нас же ничего кроме танков считай и не производят. А нафиг они нужны, если ничего другого по сути нет?

Почитал я тут сообщения...не все.Но пришел к выводу-против срочной службы те,кто не служил!!!   
Там бьют,обижают,ругаются,бегать заставляют
Да это же смешно!!!!!!!!!!!!

А те, кто за срочную службу, оказались счастливчиками и попали в часть без дедовщины или им понравилось бить, унижать салаг?..
Update : из последнего абзаца убрал "и за контрактную армию" - написано ошибочно и добавил пропущенный вопросительный знак.

[klim]

оказались счастливчиками и попали в часть без дедовщины или им понравилось бить, унижать салаг...

Поставить бы вам минус за это идиотское утверждение, но думаю не стоит всё равно  у вас броня в три пальца в голове.

[skif_en]

Попробую угадать. Холостыми?    В современном военном деле эти все самоходные гаубицы и даже танки - не более, чем гробы для солдат   Авиация, военно-морской флот, ракеты - вот реальная сила.

Да нет,не холостыми.Разве что пару раз стреляли осветительными на ночных стрельбах,но это только плюс.
А насчет твоей реальной силы-мыслишь по детски
Сам то служил,ракетный военно морской авиатор!

[Prol]

А насчет твоей реальной силы-мыслишь по детски

Если есть какая-то другая реальная защита от авиа и ракетных обстрелов територрии, прошу сообщить 
Или от ракетно-бомбовых ударов будешь будешь танками и гаубицами защищаться?   

Поставить бы вам минус за это идиотское утверждение, но думаю не стоит всё равно  у вас броня в три пальца в голове.

Я так понимаю, Вы себе ни к первым, ни ко вторым не относите. Тогда какова Ваша позиция?  Предыдущее сообщение откоректировано.

[mrsan2]

Да нет, вот показывали Израильскую так там все довольные (и девушки тоже). Вообщем там в армии отрабатывают навыки стрельбы, спортом целыми днями занимаются, короче всем тем что необходимо солдату (то что в армии и должно быть).

Была такая передача после "Будильника"  перед "Утренней почтой", была.. "ССС" сокращенно.. Там показывали ПАРАДНУЮ сторону армии, и все умилялись.. А есть и другая, куда ж без нее.. Как и в любом городе, есть бродвеи, а есть трущобы. И рассуждать...да еще  с умным видом..  о жизни в трущобах тем, кто там не жил..  Я служил 90-92 год, распад Союза, нэзалэжна нэнька, посмотрел и на парадную сторону армии, и на задворки..
НУ НЕ БЫВАЕТ ТАК чтоб везде все было хорошо! Ни в армии, ни на гражданке! И как до меня сказали, если ты чмо, тебя и в школе опустят. А если ты без мышц, но с характером, чего ты боишься? Потерянного времени? Бойся.. Только 23го февраля или когда там новая дата  подарки с поздравлениями пожалуйста, не принимай, будь мужчиной! Вежливо отказывайся, потому как это день не ТЕОРЕТИЧЕСКИХ защитников ("теоретически мы миллионеры, сынок" ©) , а тех кто действительно служил.. А ужасы той армии, где ты не был,  продолжай обсуждать с такими же, кто  тоже там не был. 

[skif_en]

Если есть какая-то другая реальная защита от авиа и ракетных обстрелов територрии, прошу сообщить 
Или от ракетно-бомбовых ударов будешь будешь танками и гаубицами защищаться?   

Е мое,ты че военный?!Понятия о родах войск у тебя просто супер! ;DЕсли в армии служил,вспомни,что такое ПВО!

[klim]

Вы себе ни к первым, ни ко вторым не относите. Тогда какова Ваша позиция? 

Посмотри в самом начале темы, я там всё написал.

[Bismark]

Если есть какая-то другая реальная защита от авиа и ракетных обстрелов територрии, прошу сообщить 

Кхм... ППО та ПРО?

[Prol]

Понятия о родах войск у тебя просто супер!

Давай я еще расскажу о том как ты "внимательно" читаешь мои сообщения. Читаем еще раз :

Авиация, военно-морской флот, ракеты - вот реальная сила.

Кхм... ППО та ПРО?

А я про що вище по темі казав? 

[skif_en]

Давай я еще расскажу о том как ты "внимательно" читаешь мои сообщения. Читаем еще раз :А я про що вище по темі казав? 

Не убеждает.Совсем не убеждает!
О своей "реальной силе" ты походу так ничего и не понял.Ты,гражданин который армию видел по телевизору и слышал от знакомых,ты сейчас пытаешься доказать человеку который топтал сапоги,что он ровным счетом ничего не знает о вооруженных силах!!!

[Prol]

О своей "реальной силе" ты походу так ничего и не понял.

Так аргументируй свою несогласие. Чего попусту болтать?

Не убеждает.Совсем не убеждает!
Ты,гражданин который армию видел по телевизору и слышал от знакомых,ты сейчас пытаешься доказать человеку который топтал сапоги,что он ровным счетом ничего не знает о вооруженных силах!!!

Это называется "я много-много знаю, но ничего не расскажу!" 

[skif_en]

Так аргументируй свою несогласие. Чего попусту болтать?

Авиация-сила.ракеты-сила.флот-сила...Победить в войне может лишь армия в которой одинаково хорошо развиты все роды войск.И не надо путать войну с вооруженным конфликтом,это разные вещи.
Объяснять дальше и подробнее нет желания.

Так аргументируй свою несогласие. Чего попусту болтать?

Вся эта тема и есть пустая болтовня(теги посмотри-оффтоп,да еще и обо всем).
ЗЫ:Что касается авиации-ты знаешь что эффективность артиллерийского огня в десятки и сотни раз выше чем у авиации?А то реальная сила...

[Prol]

Победить в войне может лишь армия в которой одинаково хорошо развиты все роды войск.И не надо путать войну с вооруженным конфликтом,это разные вещи.

Победить в войне против таких гипотетических противников как США и Россия Украина не сможет. Это навивает мысль "а нужна ли нам тогда армия вообще?" Но так как я считаю, что нужна, то ее целью должна быть способность дать ощутимый отпор вероятному противнику в каком-то конфликте (если кто-то захочет просто "поставить нас на место") и показать желающим повоевать, что победа им может и достанется, но большой ценой  (от чего желание повоевать уменьшится) Ну и, например, если чья-то наглая авиация захочет полетать над Украиной и "случайно" сбросить бомбочку  (здесь без авиации, способной быстро среагировать на появление непршенного гостя не обойтись).

Объяснять дальше и подробнее нет желания.

Может знания?

Что касается авиации-ты знаешь что эффективность артиллерийского огня в десятки и сотни раз выше чем у авиации?

Очень смешно. Разницу в дальности поражаемых целей у авиации и у артиллерии понимаем?
Какой смысл в артилерии, когда твою територию начнут атаковать ракетами, стартующими в нескольких сотнях километров от твоей границы и с бомбандировщиков, базирующихся за тысячи километров? Второй раз спрашиваю. Стрелять по ним гаубицами?

[Miron_Y]

Армия должна быть у каждого государства, это написано и доказано историей.
Другой вопрос, какую роль она играет в государстве. Спасение народа при катастрофах, строительство дач или боевая служба на рубежах вероятного противника (надобы с этим противником определится!).
Ещё есть ВПК (военно-промешленный комплекс) с законченным циклом производства (модернизации) военной техники, обмундирования, боеприпасов, научно-техническими институтами и т.д. и т.п. Знаете, кто министр обороны в нашем государстве? Классный парень, бурят с образованием гуманитарным, возможно он и автомата в руках не держал. Да и Россия сейчас переживает не лучшие времена, вот и бесится. Почитайте в инете сколько военных судов сошло в прошлом году со стапелей америкосов и сколько в России. Ей родимой, нам и предложить нечего (альтернатива НАТО). А служить можно и нужно, служба тонизирует человека, вот только не тем кто косит, а тем кто хочет. В штатах давно уже идут служить, что бы поступить в престижные ВУЗы (короче за деньги)
Сожрет нас НАТО с потрохами...

[skif_en]

Победить в войне против таких гипотетических противников как США и Россия Украина не сможет. Это навивает мысль "а нужна ли нам тогда армия вообще?" Но так как я считаю, что нужна, то ее целью должна быть способность дать ощутимый отпор вероятному противнику в каком-то конфликте (если кто-то захочет просто "поставить нас на место") и показать желающим повоевать, что победа им может и достанется, но большой ценой  (от чего желание повоевать уменьшится) Ну и, например, если чья-то наглая авиация захочет полетать над Украиной и "случайно" сбросить бомбочку  (здесь без авиации, способной быстро среагировать на появление непршенного гостя не обойтись).Может знания? ;)Очень смешно. Разницу в дальности поражаемых целей у авиации и у артиллерии понимаем?
Какой смысл в артилерии, когда твою територию начнут атаковать ракетами, стартующими в нескольких сотнях километров от твоей границы и с бомбандировщиков, базирующихся за тысячи километров? Второй раз спрашиваю. Стрелять по ним гаубицами?

Что в твоем понятии ракета?Опять же их эффективность.Стрелять по мирным городам?
Что ты знаешь об артиллерии?На каких расстояниях по твоему наносятся арт удары?Каких видов артиллерия бывает,не знаешь? (Кстати,взаимодействие разных родов войск тебе о чем нибудь говорит?
Занимать территорию противника ты тоже ракетами будешь?Правильно!Несколько ядерных боеголовок,а потом полк химзащиты отправить покопаться в руинах.

[Miron_Y]

Статейка о вооружении, тактических примочках армии будущего или уже настоящего... Как вам гаубицы и к ним снаряды со спутниковой системой наведения.

[MrLou]

Во все времена исход войны зависел от боевого духа солдат и грамотности офицеров, а не от колличества железа ведь Вьетнам так и остался непокоренным, хотя воевал с американцами (которых тут преподносят как супер бойцов). И ненадо говорить, что у нас с ВОВ ничего не изменилось я служил 93-95 и 80% командного состава включая прапоров прошли Афган, а там боевой опыт был не балуйся. И  не надо спорить с теми кто отслужил, даже если ты видел шилку на военной кафедре.

[skif_en]

Во все времена исход войны зависел от боевого духа солдат и грамотности офицеров, а не от колличества железа ведь Вьетнам так и остался непокоренным, хотя воевал с американцами (которых тут преподносят как супер бойцов). И ненадо говорить, что у нас с ВОВ ничего не изменилось я служил 93-95 и 80% командного состава включая прапоров прошли Афган, а там боевой опыт был не балуйся. И  не надо спорить с теми кто отслужил, даже если ты видел шилку на военной кафедре.

Вот и я пытаюсь объяснить что одними самолетами или ракетами ничего не добьешся,ведь все равно придется на землю спуститься.Слаживается впечатление что на военной кафедре сейчас не шилки показывают а американские боевики.

[Prol]

Что в твоем понятии ракета?Опять же их эффективность.Стрелять по мирным городам?

Мдааа...
Аэропорты, боевая техника,  и т.д.

Что ты знаешь об артиллерии?На каких расстояниях по твоему наносятся арт удары?

Смотря какая артиллерия. Если гаубицы, пушки, то это до десятков км. Ракеты - от нескольких десятков и более сотни.

Занимать территорию противника ты тоже ракетами будешь?

А кто тебе сказал, что территорию занимать обязательно? Сербию забыл? А при такой надобности, агрессор, дорожащий своим личным составом, пока не убедится в потере боеспособности формирований с тяжелой бронетехникой, артиллерии противника и т.п., пехоту и свою бронетехнику будет придерживать.
И хватит вопросы сыпать. Сам хоть на один вопрос ответь. В третий раз спрашиваю : что ты будешь делать, когда твоя территория (точнее воинские подразделения) подвергнется ракетно-бомбовым ударам?

а не от колличества железа ведь Вьетнам так и остался непокоренным, хотя воевал с американцами (которых тут преподносят как супер бойцов).

Это уже обсуждалось. Американцы тогда применяли неэффективную тактику (как и советское командование в Афгане). Да и советская военная помощь тоже "кое-что" значила.

И ненадо говорить, что у нас с ВОВ ничего не изменилось я служил 93-95 и 80% командного состава включая прапоров прошли Афган, а там боевой опыт был не балуйся.

Афганский опыт пригодится разве-что для партизанской войны. Ну и как негативный опыт тоже годится. В том смысле, что Афган показал стратегические ошибки командования.

Знаете, кто министр обороны в нашем государстве? Классный парень, бурят с образованием гуманитарным, возможно он и автомата в руках не держал.

Кадровый военный Кузьмук, при котором ракеты по жилым домам и гражданской авиации стреляли был лучше?

[MrLou]

Американцы тогда применяли неэффективную тактику (как и советское командование в Афгане). Да и советская военная помощь тоже "кое-что" значила.Афганский опыт пригодится разве-что для партизанской войны. Ну и как негативный опыт тоже годится. В том смысле, что Афган показал стратегические ошибки командования.

[/quote]

Вот именно все зависит от тактики и стратегии. Вьетнамцы как и Афганцы смогли выиграть войну у более мощного противника за счет военной хитрости и боевого духа, хотя и были менее подготовлены и слабо вооружены. А если наших пацанов пугают трудности армии то за войну и речи нет.

[Prol]

Вот именно все зависит от тактики и стратегии.

Вот именно высказывания служивших по поводу приоритетности тех или иных видов вооружений, позволяет усомнится в понимании современного отечественного командования с чем прийдется столкнуться "если что"

[S!N]

Повестка вот пришла...
нада искать бабло...

[Aftorr]

Я думаю если начнется очень серйозная заварушка между двумя странами у которых есть ЯО удары будут обязательно, но что бы до фолаута...Не думаю

[I.g.I]

Косил - Кошу - Буду косить.

З.ы. Можете смотреть IP, он всеравно сменный и вы меня не найдёте! :Р

[S!N]

Косил - Кошу - Буду косить.

поделишься методикой?

[JustStupidBlondThing]

  а я вообще к ней  не отношусь)))

[2kin]

мл. лейтенант запаса...будующий

[Avireti]

Коль уж подняли эту тему про нашу армию

В Николаеве в части Внутренних Войск МВД Украины солдат срочной службы рядовой Александр Лемешев выстрелил себе в подбородок из автомата «Калашников». Трагедия произошла, когда он находился на посту, охраняя склады и вышки. 19-летний парень умер по пути в больницу. В части Лемешев не прослужил и 4 месяцев. Похоронили его в во вторник в родном Херсоне.Расследованием дела занялась военная прокуратура Николаевского гарнизона и комиссия из главка Внутренних войск МВД.

за два последних месяца это уже второй случай самоубийства в украинской армии.

Погибший жил в моем доме...
О его смерти говорит весь Херсон и никто не верит в самоубийство...

[I.g.I]

поделишься методикой?

Учиться - учиться - учиться

[Dmytro]

У меня вчера в метро милиционер проверял документы. Я ему дал мой членский билет ЦШК ВСУ, где мои ФИО и звание лейтенанта. Говорю, мол, лейтенат запаса. Он спрашивает: "Служил?". Я говорю, что полевые сборы были в Десне 18 дней.
Он спросил номер части и где казарма была, оказывается служил в Десне)).

[Prol]

У меня вчера в метро милиционер проверял документы.

Фигасе! Мы ж, вроде, не в Москве живем  А если документов с собой нет, то в "обезъянник" что ли?

[Dmytro]

Фигасе! Мы ж, вроде, не в Москве живем  А если документов с собой нет, то в "обезъянник" что ли?

Да нет, чего же?)) У меня документы проверяют уже раз так шестой наверное: первый раз еще в школе учился, в институте раза три, ну и после института пару раз.
И в основном у меня документов с собой не было. Обыскивали и отпускали, желали счастливого пути)).

[skif_en]

Коль уж подняли эту тему про нашу армиюПогибший жил в моем доме...
О его смерти говорит весь Херсон и никто не верит в самоубийство...

Самоубийство не такое уж редкое происшествие в наше время.Но армия,в этом плане статистику не поднимает.В соотношение количество человек/самоубийств,на гражданке случаев суицида в десятки раз больше!
А версия несчастного случая,в результате нарушения правил использования стрелкового оружия,не рассматривалась?

[pelik911™]

Моё отношение к армии довольно противоречивое. С одной стороны - да, это мужское дело, многое останется полезным на всю жизнь. Но что же научат у нас? Красить БТРы, заборы, подметать и стирать шнурки дедам? Не говорю, что так везде, но такие явления в армии были всегда, и всегда будут. И не важно, будешь ли ты 2Х2, или хиленький ботан-очкарик. С самого начала будешь как и все.
Лично я не имею ни малейшего желания туда идти. Терять год жизни, менять его... на что? Прикольно спел Сергей Сектор (Ким) из новоявленной группы "Сектор Газовой Атаки" в песне "Армейский быт":
"Армейский быт, отбой-подъём
при чём 2 года день за днём.
И на обед всё то же самое
пока на службе ты,
а на гражданке каждый день
веселье, пьянки в уматень..."
дальше не буду продолжать, так как в песне присутствуют непечатные слова
Вот такое и отношение.

[Avireti]

Но армия,в этом плане статистику не поднимает.В соотношение количество человек/самоубийств,на гражданке случаев суицида в десятки раз больше!

Не знаю не считал

А версия несчастного случая,в результате нарушения правил использования стрелкового оружия,не рассматривалась?

как по мне сомнительная версия

Моё отношение к армии довольно противоречивое. С одной стороны - да, это мужское дело, многое останется полезным на всю жизнь. Но что же научат у нас? Красить БТРы, заборы, подметать и стирать шнурки дедам? Не говорю, что так везде, но такие явления в армии были всегда, и всегда будут. И не важно, будешь ли ты 2Х2, или хиленький ботан-очкарик. С самого начала будешь как и все.
Лично я не имею ни малейшего желания туда идти. Терять год жизни, менять его... на что? Прикольно спел Сергей Сектор (Ким) из новоявленной группы "Сектор Газовой Атаки" в песне "Армейский быт":
"Армейский быт, отбой-подъём
при чём 2 года день за днём.
И на обед всё то же самое
пока на службе ты,
а на гражданке каждый день
веселье, пьянки в уматень..."
дальше не буду продолжать, так как в песне присутствуют непечатные слова
Вот такое и отношение.

Да, это точно

[skif_en]

как по мне сомнительная версия

Как раз с точностью до наоборот.
Если ты через сутки ходишь в караул,постоянно с оружием,привыкаешь к нему,и,уже не считаешь его смертоносным предметом,а чем то простым и обыденным.Вот тогда вероятность несчастного случая очень велика
Два часа на посту,затем еще два,и еще,и еще...Скучновато,не правда ли?Чем бы заняться?Ходить-стоять надоело жутко,знаешь каждый камень на посту,а почему бы не побаловаться автоматом?Все равно никто ничего не узнает,да и под руками больше ничего нет.
К тому же запретный плод сладок...Вот так...

[Avireti]

Как раз с точностью до наоборот.
Если ты через сутки ходишь в караул,постоянно с оружием,привыкаешь к нему,и,уже не считаешь его смертоносным предметом,а чем то простым и обыденным.Вот тогда вероятность несчастного случая очень велика
Два часа на посту,затем еще два,и еще,и еще...Скучновато,не правда ли?Чем бы заняться?Ходить-стоять надоело жутко,знаешь каждый камень на посту,а почему бы не побаловаться автоматом?Все равно никто ничего не узнает,да и под руками больше ничего нет.
К тому же запретный плод сладок...Вот так...

В принципе все возможно...

[Vlad]

Отслужил своё при Союзе: три года в ВМФ. И ничего страшного - живой.

[fin]

Добавлено голосование.